Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  История и политика  ~  Проект поправок в закон «О федеральной службе безопасности» Применение органами ФСБ мер специальной профилактики
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5
momwig
Сообщение  08 Июл 2010, 11:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1

joop писал(а):
Они: - Выражаем вам предостережение, что в случае неповиновения вы будете подвергнуты санкциям, аресту на 15 суток или штрафу 1000 руб.
Вам правда столько лет, сколько написано? Я в шоке Как это связано с текстом закона? Не несите чуши. Там не написано "может потребовать сделать минет или ещё что-то - по желанию". Предостережение о недопустимости определенных действий, то есть нужно что-то делать и после предостережения по идее прекратить. Не надо истерики ,просил же. До такой чуши даже Шендерович, обсуждая эту хреновину, не додумался, а уж у него после Му-Му повреждение мозгов дает о себе знать.
joop писал(а):
Я совершенно спокоен, у меня не вызывает НИКАКОЙ истерии эти поправки
Я не называл истерикой факт создания Вами этой темы. Истерика - в реакции, в оценке. В отсутствии анализа. А тема про козявки всегда будет больше, там думать не надо.
joop писал(а):
Именно об этом я и говорил
Да, об этом Вы говорили. Точнее Медведев говорил. Если ещё у него что-то из его "говорил" превратится в какие-то реальные дела, то... ну, во первых ,сюрприз приятный будет. Ну и для страны глядишь...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
_Skunk_
Сообщение  08 Июл 2010, 11:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2007
Репутация: 30.9

joop, неактивность форумчан в темах о политике можно спроецировать на общее положение в стране. Политикой интересуются единицы. Именно поэтому страной управляет тот, у кого больше денег, и никакого отношения к народу власть не имеет. Кроме наплевательского, разумеется...
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
joop
Сообщение  08 Июл 2010, 11:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 52 Пол: Мужской 
C нами с 05.03.2008
Репутация: 85.2

_Skunk_, да вот так и происходит в стране, пока обсуждаются "козявки в носу", существенные решения принимаются очень быстро.
Кстати, вчера в обед смотрел выступление Зюганова и Жириновского критикующих Кудрина! Истерия!? Ну, в общем, по форме похоже... но они говорили всё довольно аргументированно. Мне понравилось. Хоть не сторонник ни одного, ни другого.
На utube есть

Ссылка

Особенно мне понравилось насчет оторвать уши вместе с головой Кудрину.
Зачем интересно уши?! Улыбочка

momwig писал(а):
Вам правда столько лет, сколько написано?

Не надо притворяться, что Вы не знаете сколько мне лет. И кто я Вам тоже известно.
Видите, как просто начать лгать. Подмигивание

momwig писал(а):
Как это связано с текстом закона? Не несите чуши.

Очень просто связано. Следователи выполняли приказ своего начальства, при этом выражали данное им поручение привести Гарнаева к следователю.
Предложение проехать к следователю сопровождалось отказом.
Значит на отказ вполне может последовать предостережение о том, что Гаранаев нарушает данные им предписания. Совет не нарушать эти предписания (а именно угроза (предостережение)) и был нарушен.
Непонятно?

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:

momwig писал(а):
Предостережение о недопустимости определенных действий, то есть нужно что-то делать и после предостережения по идее прекратить.

Сопротивление и есть определённые действия. Предостережение это и есть требование прекратить неповиновение "законному" требованию. Что недопустимо? Недопустимо препятствовать исполнению сотрудниками своих прямых обязанностей, а именно обязанности подчиняться своему начальству. Какие действия были недопустимы? Отказ подчиниться требованиям сотрудников. Что влёк за собой отказ? Можно приписать всё что угодно, вплоть до теракта.

Когда посадят на 15 суток, то как Вы и говорили - Вы можете доказывать, не доказывать - всё пустое. Вы уже отсидели 15 суток. Кроме того, посмотрю я, как Вы истребуете предостережения сотрудников ФСБ в суд. Ну через годик-другой может и получится. И в результате справедливость восторжествует!
Шендерович отдыхает.

_____________________________
Цель определяет калибр!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
_Skunk_
Сообщение  16 Июл 2010, 11:49  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2007
Репутация: 30.9

Госдума приняла в третьем, окончательном чтении правительственный закон, расширяющий полномочия ФСБ и вызывавший критику правозащитников.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
djrem
Сообщение  16 Июл 2010, 12:49  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 23.01.2009
Репутация: 82.6

_Skunk_ писал(а):
Госдума приняла в третьем, окончательном чтении правительственный закон, расширяющий полномочия ФСБ и вызывавший критику правозащитников.


Ну вот, чего и следовало ожидать. Теперь официально сотрудники ФСБ могут выступать в роли "богов", а неповиновение им - теперь административное правонарушение! Мдаа... Совок уже вовсю стучится в дверь... Осталось начать высылать несогласных в лагеря и вернуть смертную казнь. Ппц... Грустно

_____________________________
Я - гражданин Р, а кто ты? (С) Dino MC 47

Не страшно потерпеть поражение, страшно прекратить борьбу. Нет смысла стоять насмерть, если можно отступить, собраться с силами и победить. (С) Японская мудрость
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Леший
Сообщение  16 Июл 2010, 12:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 05.11.2005
Репутация: 137.2

djrem писал(а):
Осталось вернуть смертную казнь. Ппц... Грустно
Давно пора.

_____________________________
Мы ху#рим только Светом! Из Любви и Доброты!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
djrem
Сообщение  16 Июл 2010, 13:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 23.01.2009
Репутация: 82.6

Леший писал(а):
djrem писал(а):
Осталось вернуть смертную казнь. Ппц... Грустно
Давно пора.


Не передергивайте мой пост! Злой

_____________________________
Я - гражданин Р, а кто ты? (С) Dino MC 47

Не страшно потерпеть поражение, страшно прекратить борьбу. Нет смысла стоять насмерть, если можно отступить, собраться с силами и победить. (С) Японская мудрость
В начало
Профиль : Личное Сообщение
DarkShura
Сообщение  16 Июл 2010, 13:07  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 07.10.2006
Репутация: 124.6

djrem писал(а):
вернуть смертную казнь
Чем скорее, тем лучше. Народ давно этого ждет. Социологические опросы это доказывают постоянно.
_Skunk_ писал(а):
вызывавший критику правозащитников.
Данное обстоятельство характеризует законопроект весьма положительно.

_____________________________
Лучше чувствовать щекой тепло приклада, чем затылком - холод ствола!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
_Skunk_
Сообщение  16 Июл 2010, 13:18  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2007
Репутация: 30.9

DarkShura, обоснуйте свою позицию. Публичные люди, депутаты, прокуроры говорят о негативных последствиях принятия данного закона. Как это может характеризовать положительно данный закон?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
DarkShura
Сообщение  16 Июл 2010, 13:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 07.10.2006
Репутация: 124.6

ФСБ - относительно слабо коррумпированная силовая структура. Поэтому, полезно увеличивать её полномочия за счет всех прочих. Вредительская же деятельность российских правозащитников настолько общеизвестна, что их отрицательные отзывы с очень большой вероятностью являются положительной характеристикой, по принципу: - Враг моего врага - мой друг.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
_Skunk_
Сообщение  16 Июл 2010, 14:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2007
Репутация: 30.9

Если бы власть была бы пронародная, то пусть хоть отпечатки со всех подряд, хоть генный код, хоть интимные размеры... А про слабо коррумпированную ФСБ- и посмеялся и поплакал. Конечно же речь всегда идет о руководстве, а не о рядовых исполнителях.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Делавар
Сообщение  16 Июл 2010, 14:03  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.03.2005
Репутация: 130.5

Если коррумпированность есть подмена основных целей стремлением получить больше денег, то ФСБ наиболее коррумпированная силовая структура.

_____________________________
Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
_Skunk_
Сообщение  17 Июл 2010, 0:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.01.2007
Репутация: 30.9

Чересчур слабое, но забавное "волеизъявление"
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
senya
Сообщение  17 Июл 2010, 0:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 02.05.2005
Репутация: 60.7

Действительно, забавное. Истинно народный фольклор.
В начало
Профиль : Личное Сообщение : ICQ
djrem
Сообщение  27 Окт 2010, 11:15  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской 
C нами с 23.01.2009
Репутация: 82.6

В продолжении темы... Злой

ФСБ предостерегает: возвращаются старые добрые времена

Профилактика потенциальных преступников приведет к усилению контроля практически за всеми гражданами страны

ФСБ России опубликовала проект приказа о порядке объявления гражданам официальных предостережений о недопустимости действий, создающих условия для совершения преступлений. Напомним, что данные полномочия прописаны в поправках к закону о ФСБ, принятых летом этого года. Они вызвали тогда серьезную дискуссию в обществе, дошедшую даже до президента. И вот теперь становится ясно, как будет работать данный профилактический механизм. Впрочем, вопросы к ФСБ все равно остаются. Например: представители каких же государственных органов и учреждений, а также общественности могут вызываться на церемонию вручения гражданину официального предостережения?

Федеральная служба безопасности РФ подготовила и разместила на своем интернет-сайте проект приказа о порядке объявления официального предостережения о недопустимости действий, создающих условия для совершения преступлений. Напомним, что в поправках к закону о ФСБ, обсуждавшихся летом этого года, данная мера названа профилактической. Смысл ее в том, что чекисты обязались заранее предупреждать человека о том, что какие-то его заявления, действия или намерения хотя еще и не являются преступными, но уже достаточно близко подошли к опасной черте. Вот такой гражданин и получит от органов официальное предостережение. Оно является обязательным для исполнения. Впрочем, для тех, кто его проигнорирует, наказания якобы не предусматривается.
Такая нелогичность вызывала вопросы еще в ходе обсуждения законопроекта. Сомнения в правдоподобности такой ситуации подкреплялись тем, что обязательность исполнения в законе записана. А вот то, что на требования ФСБ можно безнаказанно не обращать внимания, – нет. Когда закон обсуждался в Госдуме, представители ФСБ давали устные обещания на этот счет. В подзаконном акте об этом тоже не появилось ни слова. Лишь в прилагаемой к нему справке опять говорится, что игнорирование предостережения просто приведет человека к совершению преступления – вот и будет ему наказание. То есть, как оно там будет на самом деле, россиянам, как всегда, предстоит понять уже на собственном опыте.

Это только один из вопросов, которые можно задать Договорно-правовому управлению ФСБ РФ, готовившему проект приказа и прочие относящиеся к нему документы. Есть и другие. Например, в первоначальной редакции законопроекта, поступившего к депутатам весной этого года, было написано, что текст официального предостережения может быть направлен для публикации в СМИ даже без согласия профилактируемого лица. В результате думской дискуссии чекисты отказались от этого положения, потому что их стали обвинять в том, что таким образом человеку может быть устроена, по сути дела, травля. Однако что же мы видим в проекте ведомственного акта? Там опять появляется возможность устроить вокруг гражданина определенное «общественное мнение».

«При вручении официального предостережения лично физическому лицу могут присутствовать приглашенные уполномоченным руководителем представители государственных органов, организаций или общественности», – это строки из официального документа ФСБ. При этом нет никаких разъяснений, что это могут быть за представители, кто их станет отбирать и для чего вообще-то их присутствие необходимо. Ведь тот факт, что определенная роль у таких представителей госорганов, госучреждений или общественности обязательно будет, в документе виден совершенно ясно. Потому что представитель ФСБ, который станет вручать человеку предостережение на глазах этой «восхищенной публики», на своем экземпляре обязан записать имена и паспортные данные присутствовавших граждан. Возможно, чтобы потом можно было их легко найти и потребовать отчета – широко распространили ли они информацию о том, что ФСБ все видит, все знает и всех контролирует.
Именно в расширении контроля над обществом и видится основной смысл восстанавливаемого в России института специальной профилактики. Перед каждым официальным предостережением факты приближения человека к совершению преступления должны быть не только проверены, а в обязательном порядке задокументированы. Это недвусмысленно прописано в приказе ФСБ. То есть на какое-то время гражданин должен был быть взят под плотную опеку органами безопасности – со всеми его занятиями, контактами, увлечениями и прочим. И какие же граждане попадают в «группу риска»? Да практически все без исключения, потому что силовое ведомство закрепляет за собой профилактику не только тех преступлений, которые Уголовно-процессуальным кодексом отнесены к его подследственности напрямую, но и тех, которые достаются тем правоохранительным органам, которые первые о них узнают. Понятное дело, что, как только ФСБ развернет разрешенную ей систему профилактики, информация и о таких, и об иных нехороших замыслах, таящихся в головах наших граждан, потечет к чекистам широкой рекой. Что приведет к необходимости расширять и укреплять этот институт все больше и больше.
Источник

_____________________________
Я - гражданин Р, а кто ты? (С) Dino MC 47

Не страшно потерпеть поражение, страшно прекратить борьбу. Нет смысла стоять насмерть, если можно отступить, собраться с силами и победить. (С) Японская мудрость
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5

Unsorted   ~  История и политика  ~  Проект поправок в закон «О федеральной службе безопасности»

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты