unsorted ~ Чего не сделал мэр чего жду от нового г. Жуковский

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168.1**

MajorQ писал(а):

Во-первых, на упомянутой улице ВООБЩЕ нет ни одной стоянки. Посему с загрузкой проблем ожидать едва ли придется. Редкий автовладелец откажется от крытого паркинга в пользу открытой стоянки под дождем и снегом, не так ли? Во-вторых, кому, как не Администрации надо думать о рациональном использовании земли в городе? В подобный паркинг можно установить в 2-3 раза больше автомобилей, чем на асфальтированную площадку, следовательно и газонов под стоянки уничтожать меньше придется.

На ул. Луч, лично я, никогда не сталкивался с проблемой парковки. Так что размещение парковки на данной улице вообще сомнительно... Да и "целевая аудитория" там такова, что будет бесплатно вдоль дороги машины ставить, а не за деньги на платной парковке.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.8**

Romires писал(а):

На ул. Луч, лично я, никогда не сталкивался с проблемой парковки. Так что размещение парковки на данной улице вообще сомнительно... Да и "целевая аудитория" там такова, что будет бесплатно вдоль дороги машины ставить, а не за деньги на платной парковке.

Потому и не сталкивались, что вдоль дороги места много. Правда, от 2 полос дороги остается только одна, а от газонов почти ничего не осталось, но вас это слабо волнует (город большой, можно много еще где нагадить и испохабить), как и Администрацию с ГИБДД и отделом по благоустройству. А аудитории попросту другой альтернативы не остается, кроме дороги: парковок во дворах нет же, ни платных, ни бесплатных. А начни их штрафовать нещадно за парковку на дороге и предложи за умеренные деньги место в паркинге с крышей (не криминальной, а капитальной) и нормальной охраной от посягательств со стороны ворья - пойдут с радостью, особенно, если штрафы будут взиматься нещадно и не в карман "гиббонов." Кстати, за счет этих штрафов можно и субсидию на место в этом паркинге законопослушным автовладельцам устроить...

Возраст: 40 C нами с 30.03.2006 Репутация: **118.1**

С автором во всем согласен, действительно это и есть ключевые аспекты которые необходимо осуществлять. Добавил бы единственное по 12 пункту, что менты должны как то город патрулироват ибо во дворах гопота заманала день и ночь орать как резанные, не работают совсем чтоли твари эти....

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **394.4**

Romires писал(а):

На ул. Луч, лично я, никогда не сталкивался с проблемой парковки

Romires писал(а):

бесплатно вдоль дороги машины ставить

вот тут собсна говорится о том почему Улыбочка

Romires писал(а):

Да и "целевая аудитория" там такова, что будет бесплатно вдоль дороги машины ставить, а не за деньги на платной парковке.

так это не на луче аудитория такая- в этой стране аудитория такая. если человеку западло пройти 300 метров до дома поставив машину на стоянку (бесплатную, просто где есть для этого места а не на газон) и он не понимает даже, почему он должен это делать то накой он за это еще и деньги платить станет

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168.1**

MajorQ писал(а):

Потому и не сталкивались, что вдоль дороги места много. Правда, от 2 полос дороги остается только одна, а от газонов почти ничего не осталось, но вас это слабо волнует (город большой, можно много еще где нагадить и испохабить), как и Администрацию с ГИБДД и отделом по благоустройству. А аудитории попросту другой альтернативы не остается, кроме дороги: парковок во дворах нет же, ни платных, ни бесплатных. А начни их штрафовать нещадно за парковку на дороге и предложи за умеренные деньги место в паркинге с крышей (не криминальной, а капитальной) и нормальной охраной от посягательств со стороны ворья - пойдут с радостью, особенно, если штрафы будут взиматься нещадно и не в карман "гиббонов." Кстати, за счет этих штрафов можно и субсидию на место в этом паркинге законопослушным автовладельцам устроить...

Сказки. В виде примера комплекс на Строительной. Имеет свой паркинг, который сдается по 2200р. в месяц, на четверть пустой (и с охраной, прямо такой, про какой Вы пишите). Люди в Зодчем покупали не самые дешевые, по меркам Жуковского, квартиры. И все равно паркуются и на тротуарах и газонах. А когда стали вдоль тротуаров устанавливать столбики - появилась толпа недовольных - дай им бесплатный паркинг. Виновата ли администрация города в данной конкретной проблеме комплекса на Строительной??? Отмасштабируем на размеры города и получим кучу полупустых паркингов и такую же кучу "любителей халявы" паркующихся на тротуарах и газонах. Упертым людям объяснять что-либо бессмысленно...

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **394.4**

Romires, ну собсна это подтверждает то о чем я выше написал

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.8**

Простите, а ПДД у нас зачем и некая структура, которая их соблюдение якобы обеспечивает? Почему никто не пытается прекратить эту вакханалию на обочине? Нет ничего же проще: запрети парковку на обочине и начни штрафовать за нарушение! 2200р. в месяц сразу станет выгоднее, чем халява. Только вот беда - надо ж ездить, отслеживать нарушения, оформлять их. Это же геморройнее, чем просто стоять в кустах и стричь купоны! Вот тут бы и пригодилась Администрация во главе с тем самым пресловутым мэром - заставить работать оные структуры. Так что, получается, просто нет ни у кого задачи навести порядок в городе с парковками? А вы говорите - инвесторы, аудитория...

Просто самый простой способ оправдать свою бездеятельность - свалить все на аудиторию, мол, до халявы зело охоча, зараза этакая. И при этом скромно подзабыть, что на руках все способы заставить эту самую аудиторию выполнять сказанное, вплоть до карательных финансовых мер...

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168.1**

MajorQ, Вы в своем амплуа, у Вас виноваты все, кроме нарушителей Весело

Тогда я Вам рекомендую копать выше. Это президент построил существующую "вертикаль власти". И это благодаря тому, что он не контролирует своих исполнителей, в виде местных представителй власти. А жители города - белые овечки, живут и с вожделением ждут, когда же их начнут штрафовать и наказывать за то, что они срут.
А может надо просто срать прекратить? Глядишь можно будет сократить раза в три те самые пресловутые структуры и администрацию, а на съэкономленные деньги что-нибудь дельное для города построить??? Но прекратит срать - это похоже не Ваш метод Весело

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.8**

Romires писал(а):

MajorQ, Вы в своем амплуа, у Вас виноваты все, кроме нарушителей Весело

Опачки, приехали! Я заявил, что в неисполнении закона виноват не только нарушитель, но и те, кто не выполнил свою основную задачу - не пресек нарушение. А вы в своем амплуа тихо все извратили до утверждения, что я оправдал нарушителя. Вы логическое И от логического ИЛИ отличать умеете? Сарказм

C нами с 24.12.2007 Репутация: **-114.8**

Romires писал(а):

Но прекратить срать

срать должно стать невыгодно. Как на западе - гулять по частному лесу или парку можно, но попробуйте только зажечь костер или поставить палатку... Злой

C нами с 29.07.2009 Репутация: **168.1**

MajorQ писал(а):

Опачки, приехали! Я заявил, что в неисполнении закона виноват не только нарушитель, но и те, кто не выполнил свою основную задачу - не пресек нарушение. А вы в своем амплуа тихо все извратили до утверждения, что я оправдал нарушителя. Вы логическое И от логического ИЛИ отличать умеете? Сарказм

Эту полемику можно продолжат вечно... укажу на некоторые вещи:
1. я не обнаружил не в одном Вашем сообщении осуждения нарушителей - вижу только выпады на местную власть. Может я чего-то поглядел... поправьте и покажите, где Вы возмущены нарушителями также, как и местными органами управления.
2. Как Вы себе представляете "пресечение нарушения"?? Вы едете по дороге, Вас останавливает гаишник и говорит: "вы хотели парковаться на газоне, Вам штраф". Или, как на МАКСе, гаишники должны стоять с шагом 50 метров друг от друга. В зоне прямой видимости, что бы видеть, кто где начинает парковаться. За такое рац. предложение Вам наши силовые структуры должны пожизненный памятник поставить.
Мы с Вами уже не первый раз дискутируем на данную тему... предлагаю прекратить.

Lactus писал(а):

срать должно стать невыгодно. Как на западе - гулять по частному лесу или парку можно, но попробуйте только зажечь костер или поставить палатку... Злой

К нашему с Вами сожалению, зачастую это не вопрос "выгодно/невыгодно". Есть базовые понятия, на которых живут многие страны (в том числе Европа) - это понятие "частной собственности". И это не только "нельзя брать чужое", это отношение к частной собственности, как к своей. Переводя на рабоче-крестьянский "не трогайте мое, так же как я не трогаю ваше". При этом муниципальная собственность - это не собственность горожан, а собственность муниципалитета (и для горожан она тажке чужая, как и собственность соседа). А у нас, со времен СССР: "все вокруг народное - все вокруг мое". И пока у людей психология отношения к частной собственности не изменится - можно менять местную администрацию, президента.... ничего не изменится. Ибо разруха в головах.

Возраст: 48 C нами с 09.02.2009 Репутация: **38.7**

В отношении по факту действующего мэра появился сдержанный повод поддержать Бобовникова и в очередной раз возмутиться чиновниками

http://zhukh.livejournal.com/46833.html

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.8**

Romires писал(а):

Эту полемику можно продолжат вечно... укажу на некоторые вещи:
1. я не обнаружил не в одном Вашем сообщении осуждения нарушителей - вижу только выпады на местную власть. Может я чего-то поглядел... поправьте и покажите, где Вы возмущены нарушителями также, как и местными органами управления.

Да, вы проглядели. Название темы и, соответственно, о чем и о ком она. Если я не стал скатываться в оффтоп и выражать свое возмущение парковкой на газоне или на проезжей части, это указывает, что я ее поддерживаю?

Аргумент в корзину, в общем. Переходим ко второй части:

Romires писал(а):

2. Как Вы себе представляете "пресечение нарушения"?? Вы едете по дороге, Вас останавливает гаишник и говорит: "вы хотели парковаться на газоне, Вам штраф". Или, как на МАКСе, гаишники должны стоять с шагом 50 метров друг от друга. В зоне прямой видимости, что бы видеть, кто где начинает парковаться. За такое рац. предложение Вам наши силовые структуры должны пожизненный памятник поставить.

Как я себе это представляю? Очень просто: ставится блокиратор на колеса, фиксируется время установки в протоколе блокировки (их можно заготовить заранее, чтобы вписать только время, место и поставить росписи), подписывается понятыми. Если в течение 5 минут нет реакции (звонка), то это уже стоянка, а не остановка. Заметьте, это регистрация свершившегося нарушения, а не ваши мифические домыслы об обвинении в намерениях! Что касается гаишников с шагом в 50 метров: вы, наверно, даже не представляете, что есть такой вид деятельности, как патрулирование улиц? В общем, желающий сделать дело ищет способ, остальные - ищут причину, чтобы не этого делать...

VV · Возраст: 51 C нами с 22.09.2009 Репутация: **286.1**

Подниму темку.