unsorted ~ Российско-китайское "сотрудничество"

Возраст: 44 C нами с 06.05.2006 Репутация: **82.9**

Angel_no_wings, только будет именно кровное Грустно

C нами с 02.03.2009 Репутация: **71.7**

Цитата:

Официальные лица всё чаще вспоминают Нерчинский договор.
Официальная точка зрения на границу - неравноправные договоры с царской Россией и оккупация.

Бредятина, честно говоря... Официальные лица подписывают договор о демаркации границы, т.е об ее ОФИЦИАЛЬНОй фиксации на картах и прилегающих территориях, причем подписывается двустороними комиссиями и на тебе СНОВА якобы китайская ОФИЦИАЛЬНАЯ точка зрения - окупация. ТОгда какой смысл всей этой приграничной возни???
Или у них первые лица государства нелегитымны, что вряд ли либо вы какие-то выдуманые истории и факты представляете.

Если школьный учебник причисляется к официальным лицам, то мне это становится уже не смешно!!! Я в шоке!

Добавлено спустя 11 минут 14 секунд:

Pastor писал(а):

Эти ребята обеспечили экономический подъем просто беспрецедентным, по соотношению "нагрузка/время" насилием над природой.

Тут Байкал спасать от китайской угрозы собрались, а вот байкальский ЦБК с его отравляющими сточными водами российские власти так и не закрыли!
http://www.greenpeace.org/russia/ru/press/reports?related_item_id=193600

Ядерные отходы с Европы сюда везут и на открытом воздухе складируют.

Сколько сами речек и рек, что просто и не счесть! А вот злые китайци придут и все поотравят. До их прихода уже давно все вымрет!

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Wereshagin писал(а):

Сколько сами речек и рек, что просто и не счесть!

сливаетесь? Зачем начинали?

Wereshagin писал(а):

Если школьный учебник причисляется к официальным лицам, то мне это становится уже не смешно!!!

Учебник - это та книга, по которой учатся все маленькие китайцы. Уже с детского возраста им вдалбливается то, что Россия оккупировала китайские земли. То, что там китайцев и рядом не стояло - это не говорят. В учебниках пишут, что напал на них СССР, а не они на него. Даже на официальных картах китайцы обозначают своей территорию России.

Wereshagin писал(а):

Или у них первые лица государства нелегитымны, что вряд ли либо вы какие-то выдуманые истории и факты представляете.

Вы знаете кто такой Мао? Вы знаете, что он у них в умах посильнее всего остального? Цитаты его про незаконную оккупацию Россией полтора миллиона кв. километров китайской земли никто не отменил. Они ими живут. Мао в Китае - живой бог. Вы нефига не знаете по теме и лезете спорить. Смешно, право слово.

"Непосредственной задачей Китая является возвращение всех наших территорий, а не только отстаивание нашего авторитета до Великой Китайской стены"
Мао ЦЗЕДУН

"Мы обязательно должны заполучить Юго-Восточную Азию,
включая Южный Вьетнам, Таиланд, Бирму, Малайзию, Сингапур… Такой район, как ЮВА, очень богат, там очень много полезных ископаемых, он весьма заслуживает затрат на то, чтобы его заполучить.
В будущем он будет весьма полезен для развития китайской промышленности".
Мао ЦЗЕДУН

"Нынешний Тихий океан в действительности не такой уж тихий.
В будущем, когда он окажется под нашим контролем, можно будет считать его тихим".
Мао ЦЗЕДУН

"Внешняя Монголия после победы китайской революции станет частью Китайской федерации".
Мао ЦЗЕДУН

"Мы в свое время ставили вопрос, нельзя ли вернуть Внешнюю Монголию Китаю.
Они (СССР) сказали, что нет".
Мао ЦЗЕДУН

Советский Союз оккупировал слишком много территорий…
Примерно сто с небольшим лет назад они отрезали всю область к востоку от озера Байкал с Боли (Хабаровск) и Хайшеньвэем (Владивосток) и полуостровом Камчатка.
Этот счет не так легко списать. За это мы с ними еще не рассчитались".
Мао ЦЗЕДУН

Вы знаете, что такое "цитатник Мао"? И что он значит?

«ИСТОРИЧЕСКИЕ ВЛАДЕНИЯ КИТАЯ»

ЮГ. Бирма, Камбоджа, Лаос, Вьетнам, Непал, Бутан, север Индии – как незаконно отторгнутые части империи.
Таиланд, Малайзия, Сингапур – как территория бывших вассалов.
ВОСТОК. Обе Кореи – как незаконно отторгнутые части империи.
Острова Рюкю, все острова Южно-Китайского, Восточно-Китайского и Желтого морей – как части китайской территории.
ЗАПАД. Киргизия – поскольку часть киргизских племен входила в состав завоеванного империей ЦИН Восточного Туркестана, а часть киргизских манапов в середине XVIII века направили посольства ко двору династии Цин.
Казахстан восточнее Аральского моря, включая Алма-Ату – как входившая в территорию империй Тан и Западное Ляо, а также территория завоеванного Китаем Джунгарского ханства.
Афганская провинция Бадахван – как незаконно отторгнутая часть империи.
СЕВЕР. Монголия – как незаконно отторгнутая часть империи.
Забайкалье и юг Дальнего Востока вплоть до Охотска – как входившие в состав империй Чжэнь-Бохай, Тан, Айсинь-Цзинь, а также населенные народами, родственными маньчжурам, как отторгнутые у Китая по неравноправным договорам с Российской Империей.
Таким образом, никакие заверения Пекина о добрососедских отношениях с Москвой нельзя считать нерушимыми и долговременными, пока существует "концепция извечного единого многонационального Китая". Закрывать глаза на это или лгать гражданам России о вечном мире с Китаем дипломатам и лично В. Путину непозволительно.

Возраст: 44 C нами с 03.02.2005 Репутация: **93.3**

Статья Делягина:
http://forum.msk.ru/material/lenty/1362250.html

Возраст: 55 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

http://www.echo.msk.ru/blog/yablokov/637804-echo/

Алексей Яблоков, эколог, биолог, политик : Российский Дальний Восток и Сибирь не должны стать ресурсным придатком Китая

29.11.2009 | 17:27
Недавнее сообщение о создании в Китае госкомпании для инвестиций в сельскохозяйственное производство в СНГ*, предполагающее аренду/скупку земли в России, заставляет еще раз вернуться к анализу программы сотрудничества на 2009-2018 гг. между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири России и северо-востока КНР, подписанной в сентябре этого года. Эта программа включила 205 совместных проектов.

Россия отдает в совместную разработку природные месторождения полезных ископаемых, а в Китае будут налажено производства железа, меди, молибдена, золота, сурьмы, титана, ванадия, серебра, германия, олова, и т.п. Говорят, что наладить такие производства в Китае дешевле и проще, чем в России, у которой на ДВ нет достаточного числа рабочих рук. Китай готов строить перерабатывающие производства и на российской территории – если на них будут работать китайские рабочие. Все это означает курс на примитивно-сырьевое, а не высокотехнологическое и инновационное развитие региона.

Много проектов по строительству: производству цемента (три в Бурятии, в Забайкальский крае, Иркутской и Амурская областях, Еврейской АО), производству кирпича и стекла (в Бурятии, на Сахалине, Амурской обл.), переработке леса (семь – в Хабаровском крае, два в Забайкальском крае, по три в Иркутской области и Бурятии, два – на Сахалине, по одному в Амурской, Магаданской, Еврейской областях, Приморском крае), и прямо по совместному строительству жилых массивов (в городах Амурской и Сахалинской областей, Бурятии, на Камчатке), созданию совместных «промышленных зон», «промышленных районов» и «парков» (в Забайкальском крае и Бурятии). Возникает вопрос- это строительство для убывающего на ДВ российского населения, или растущего там китайского населения? Последнее не исключено, так как по той же программе расширяются пограничные пункты пропуска, и происходит «Укрепление российско-китайского сотрудничества в сфере трудовой деятельности».

Я согласен, что надо использовать продукцию морзверобойного промысла для выпуска лекарств и косметики (в Магаданской области и на Чукотке), развивать марикультуру и глубокую переработку рыбопродуктов (на Камчатке), развивать сельское хозяйство и пищевую промышленность (проекты в Бурятии, Амурской обл. Еврейской АО, Приморском крае) хотя некоторые сомнения в том, что у нас самих не хватает знаний и технологий для «добычи и розлива» Байкальской воды, производства «серебряной» питьевой воды на Камчатке, и разведении свиней в Биробиджане.

Получается, что без какого либо открытого обсуждения Кремлем предрешается судьба Дальнего Востока России: превращение его в сырьевой придаток Китая. Нужно каким то образом срочно остановить это опасное и унизительное для России «сотрудничество».

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Сейсмоубежища. Китай открыто готовится к ядерной войне

КНР: 2010-03-16 08:42:19

Слушай, слышал, под землёю город строят.
Говорят, на случай ядерной войны...
Владимир Высоцкий

15 марта мы забудем отметить 41-ю годовщину второго боя за Даманский. Россиянам приказано об этом забыть. У нас ведь стратегическое партнёрство с тогдашним врагом. Который сегодня, совершенно не стесняясь, готовится к ядерной войне.

Слово «сейсмоубежища», вынесенное в заголовок статьи, компьютер подчеркнул красным. Что и естественно, нет такого слова. Ввиду отсутствия предмета. Китай стал первопроходцем.

Сообщения месячной давности почти никто не заметил.

«Китай активно строит огромные подземные бункеры для эвакуации при землетрясениях», — пишет агентство Синьхуа.

Один из них будет открыт в ближайшее время в центре мегаполиса Нанкин. Подземный город площадью 16 гектаров сможет вместить до 6,6 тыс. человек. В нём будут находиться не только временные жилища, но и госпитали, продуктовые склады, печи по сжиганию мусора. Люди смогут автономно прожить в таком бункере в течение месяца.

Китай активизировал строительство подземных сейсмоубежищ после произошедшего 12 мая 2008 года мощнейшего за последние 30 лет землетрясения в провинции Сычуань. В результате подземных толчков магнитудой 8 тогда погибли и пропали без вести более 87 тыс. человек, 374 тысячи получили ранения, миллионы людей лишились крова.

В столице КНР уже действуют 15 сейсмоубежищ, которые могут принять до 200 тыс. человек».

По другим, более ранним данным, в Пекине построено 31 убежище на 3 млн человек.

Впрочем, подобные сообщения были и раньше. Например, 2 июня 2008 года.

«В целях повышения способности к реагированию на чрезвычайные ситуации в последние годы в Китае ускоряется строительство убежищ. В октябре 2003 года в районе Чаоян столицы было построено первое в стране убежище на случай чрезвычайного происшествия. В 2004 году Государственное сейсмологическое управление КНР опубликовало «Предложения об ускорении строительства убежищ на случай чрезвычайного происшествия», после чего официально стартовала программа строительства подобных убежищ. В настоящее время во многих городах страны уже идёт такая работа. В г. Цзинань (провинция Шаньдун) построены 6 убежищ на случай землетрясений, где могут разместиться 20 тыс. человек. К концу 2007 года в 68 крупных и средних городах страны продолжалась или уже завершилась работа по строительству убежищ на случай чрезвычайного происшествия».

Обратите внимание, что ускорение строительства произошло за 5 лет до сычуаньского землетрясения. Что, кстати, никаким образом не помогло тем, кто попал под это землетрясение, ни одного человека не спасло. А в Цзинани, между прочим, находится штаб одного из 7 военных округов, того, где отрабатываются наиболее передовые способы ведения боевых действий с применением наиболее современной боевой техники.

А вот сообщение от 24 октября 2007 года.

«Пекинское народное правительство приняло решение продолжить строительство убежищ на случай различных бедствий, включая землетрясения, пожары и др.

Согласно плану, начиная с 2006 года в центральных районах столицы начато и продолжится строительство 20—30 убежищ ежегодно, общая вместимость которых составит 1,5—2 млн человек. В новых районах — ежегодно 3—5 убежищ вместимостью 60—100 тыс. человек. К 2010 году их строительство будет завершено».

Тут уже не только землетрясения, а «пожары и т.д.» Миллионы пекинцев должны ломиться в убежища от обычных пожаров…

Ну и, наконец, сообщение от 31 июля 2006 года.

«В китайском мегаполисе Шанхае завершено строительство гигантского подземного убежища на случай возникновения в городе различных чрезвычайных ситуаций. Комплекс занимает 90 тыс. кв. метров и имеет 15 галерей общей протяжённостью в 4 километра.

Они соединяют несколько крупных офисных зданий и жилых микрорайонов города. Подземное инженерное сооружение, имеющее выход в шанхайское метро, позволяет также оперативно размещать людей, доставляемых из других городских кварталов и отдалённых районов.

По утверждениям строителей, убежище защищено от воздействия отравляющих и радиационных веществ и способно автономно функционировать в течение почти двух недель. В мирное время часть его площадей может быть использована под складские помещения и автостоянки».

Здесь уже обошлись без версии про землетрясения, поскольку Шанхай находится далеко от сейсмоактивной зоны. Здесь честно сказали про отравляющие и радиоактивные вещества.

Абсурдность идеи строительства подземных убежищ от землетрясений очевидна даже дилетанту. Во-первых, в подавляющем большинстве случаев землетрясения происходят внезапно и длятся очень недолго. До убежища никто не успеет добежать. Во-вторых (и главных), убежище, если люди в нём таки окажутся, станет для них братской могилой. Сейсмические волны, идущие снизу, разорвут стены убежища и погребут его обитателей, причём никакая крепость конструкции не поможет. Хорошо известно, что при землетрясении надо находиться на открытой местности (а 100%-ой гарантией спасения станет лишь подъём в небо на самолёте или вертолёте). Советую прочитать работы по гражданской обороне и ликвидации последствий землетрясений, нигде нет и намёка на строительство сейсмоубежищ.

И уж совсем странно представить себе миллионы людей, сидящих под землёй на протяжении месяца после землетрясения. Даже непонятно, на кого этот бред рассчитан. Странно, что нам не рассказывают про строительство картонных укрытий от пожаров и наводнений, по степени абсурдности это будет примерно то же самое.

Против землетрясений нужно нечто прямо противоположное подземным убежищам. Например, вот такое.

Автор статьи на всякий случай задал вопрос о подземных сейсмоубежищах (без упоминания Китая, чисто отвлечённо) нескольким специалистам. Геофизики и сейсмологи, как люди интеллигентные, выражали искреннее недоумение услышанным. Специалисты в области гражданской обороны, как люди более простые, высказывались нецензурно.

А про подземные убежища ещё Высоцкий пел: «Слушай, слышал, под землёю город строят. Говорят, на случай ядерной войны». Владимир Семёнович, как обычно, не ошибся. Именно на этот случай и строят подземные города. Потому что они защищают от всех поражающих факторов ядерного взрыва: светового излучения, проникающей радиации, радиоактивного заражения. У землетрясения этих факторов нет. И от ударной волны ядерного взрыва подземное убежище тоже защищает, потому что она идёт сверху, а не снизу, как сейсмические волны при землетрясении.

Гораздо более серьёзные опасения руководства КНР вызывает способность ВМС и ВВС США нанести удары с помощью высокоточного оружия по объектам новой экономики Китая, построенным за годы реформ. Более 80% современных предприятий, олицетворяющих китайское экономическое чудо, находятся в прибрежной зоне, то есть очень уязвимы от удара с морских направлений. Соответственно, ВМС КНР должны вынести линию обороны как можно дальше в океан.

В новой военной доктрине РФ (как, впрочем, и в старой) написано, что мы оставляем за собой право применить ядерное оружие в ответ на крупномасштабную агрессию с применением обычных вооружений (что и понятно, наши обычные силы уже, по сути, своё существование прекратили). Строительством сейсмоубежищ Китай показывает, что он нашего ядерного удара не боится. В статье «Абсолютное бесполезное оружие» «Частный корреспондент» уже писал о том, что ядерное сдерживание со стороны России по отношению как к Китаю, так и к США является мифом. Пекин это дополнительно подтвердил.

Кроме того, в последние годы в Китае начался перенос многих предприятий с побережья в глубину страны. У этого явления есть очевидная социально-экономическая причина: уменьшается колоссальная разница в развитии между приморскими регионами, которые и являются олицетворением китайского экономического чуда, и остальной страной, где уровень жизни, мягко говоря, невысок. Подобное положение порождало, во-первых, огромные потоки внутренних мигрантов, во-вторых, могло угрожать даже территориальной целостности страны. Но есть и причина военного характера: чем больше в стране современных предприятий и чем шире разбросаны они по территории, тем выше её устойчивость в случае войны.

Чем дальше от побережья находятся предприятия, тем ближе к нему надо подойти американским кораблям и подлодкам или подлететь бомбардировщикам В-52, чтобы нанести удар крылатыми ракетами «Томагавк». А чем ближе к берегу, тем, естественно, выше вероятность потерь. А у России с крылатыми ракетами большие проблемы. По сути, мы имеем против Китая лишь 2,5 тыс. БЧ на стратегических носителях (они же по совместительству предназначены для сдерживания США). А лет через 5 у нас останется хорошо если 1 тыс. БЧ (против США и КНР одновременно). Если китайские промышленные предприятия расползаются по стране, у нас исчезает возможность накрыть несколько одним ударом.

Разумеется, штатные пропагандисты и учёные-китаеведы либо просто промолчат, либо опять расскажут нам, что всё хорошо.

Нам скажут, что у нас с Китаем стратегическое партнёрство. Не беда, что совершенно неясно, в чём конкретно оно воплощается. И что в Китае постоянно подчёркивают даже на официальном уровне, что отношения с Россией не имеют характера союзнических и даже эксклюзивных, все крупные страны Китай провозгласил своими стратегическими партнёрами, включая США и Индию. Что не мешает считать их врагами.

Нам скажут, что прошлогодняя сдача Китаю половины российской территории — это взаимовыгодное экономическое сотрудничество. В чём выгода России, нам узнать не удастся, но зачем так усложнять, ведь стратегическое партнёрство.

Нам скажут, что Китай — очень миролюбивая страна, никогда не выходившая за пределы своих исторических границ, поскольку это противоречит китайским традициям. А то, что нынешняя КНР раза в 3—4 больше исторического Китая, это просто случайно вышло. А что в середине XIX века Китай был ещё на треть больше нынешней КНР, это вообще не нужно вспоминать. Так сложилось исторически. Как-то все взяли и присоединились к Китаю, нарушив его исторические традиции. Видимо, от обиды на нарушение традиций китайцы некоторые из присоединившихся народов поголовно вырезали.

Нам скажут, что манёвры НОАК последних лет с отработкой стратегических наступательных операций на глубину 2 тыс. километров — это тоже просто так, чтоб топливо пожечь и снаряды расстрелять. В крайнем случае — против уйгуров, не имеющих даже партизанских отрядов.

Ну и, разумеется, сейсмоубежища — это исключительно против землетрясений. И пожаров. То, что никто ничего подобного никогда не строил, — от всеобщего недомыслия.

Видимо, по чисто случайному совпадению 26 февраля Постоянный комитет Всекитайского собрания народных представителей принял закон «Об оборонной мобилизации». Он, в частности, призван придать легитимность действиям правительства КНР по установлению в военное время и в период стихийных бедствий контроля над объектами с участием иностранного капитала в промышленности, энергетике и банковском секторе.

Кроме того, закон необходим для ответа на вызовы национальной обороне и безопасности Китая и «придаёт особые полномочия властям для мобилизации ресурсов в случае войны, угрозы делу воссоединения, национальному суверенитету, территориальной целостности и безопасности КНР».

Согласно новому закону, правительств в таких обстоятельствах имеет право усиливать контроль в управлении финансами, транспортом, торговлей, средствами связи, деятельностью СМИ, включая интернет, использованием питьевых и продовольственных источников. Документ вступит в силу 1 июля 2010 года.

Спите спокойно, дорогие россияне.

Александр Храмчихин

Возраст: 55 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

http://www.echo.msk.ru/blog/pavelbasanets/675385-echo/
Несколько дней назад был в командировке в провинции Хэйлунцзян, граничащей с российским Дальним Востоком. В столице этой провинции – Харбине случайно встретил группу наших пенсионеров. Был удивлен тем, что не шопинг их главная цель приезда, а получение бесплатной квалифицированной медицинской помощи в Китае.

Навел справки и выяснил: Вторая поликлиника при Харбинском университете и центральная поликлиника г.Суйфунхэ, специально для русских, создали «Больницу милосердия», в которой наши соотечественники получают бесплатную медицинскую помощь.

Как правило, происходит это следующим образом. Врачи в г.Харбине, обладающие современным диагностическим оборудованием, используя компьютерную сеть, связываются с пациентами в Суйфуньхэ, и с помощью своих коллег, производят диагностику заболевания и назначают лечение. Однако некоторые пациенты, используя данный канал, приезжают для диагностики в Харбин.

Как выяснилось, китайские власти, на границе с Россией, еще два года назад создали так называемый «зеленый коридор для международной медицинской помощи», основная задача которого – экстренная (скорая) медицинская помощь для русского населения Дальнего Востока.

Конечно, можно было бы обойтись без комментариев. Но несколько слов хотелось бы сказать.

В последнее время в российской прессе появляется много материалов о развитии нашего Дальнего Востока. О грандиозной стройке на острове Русском, и о планах по строительству новой резиденции для всенародно избранного президента. Интересно предусмотрено ли во всех этих планах, что либо, для простых жителей приграничья? Например, создание рядом с той же резиденцией медицинского центра? Или Медведев также планирует, посещая свою дальневосточную резиденцию, за медицинской помощью обращаться в «Больницу милосердия»?

Здравый смысл подсказывает, что принимая решения о масштабных проектах по строительству объектов Олимпиады в Сочи, моста и комплекса зданий на острове Русском, новых резиденциях в Утрише и на Дальнем Востоке, нашим народным избранникам стоило бы воспользоваться услугами бесплатных психиатров в китайской «Больнице милосердия».

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Pastor писал(а):

Вторая поликлиника при Харбинском университете и центральная поликлиника г.Суйфунхэ, специально для русских, создали «Больницу милосердия», в которой наши соотечественники получают бесплатную медицинскую помощь.

мдя... жесть.

При первых столкновениях на Амуре, албазинцам-казакам тоже предлагали разного рода плюшки, чтобы те выбирали китайскую сторону. Психология Плакать

Возраст: 55 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

И психология, и оставленность жителей Дальнего Востока и многое другое. Тут уж основная вина на нашей стороне, это ведь мы создаем такую благоприятную ситуацию для Китая. В этом смысле, китайцы умницы. Они не шумят, не лезут с указаниями как Запад, а просто прибирают наши территории, и в этом смысле, они обогнали всех, кто посягает на наши (или уже не наши) земли.

Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: **22.9**

Китай подделал российский истребитель Су-33

Китай создал копию российского палубного истребителя Су-33, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на военное издание Kanwa Asian Defence.
Модель, созданная Шеньянской авиационной корпорацией Китая, названа J-15 (Цзянь-15). Главная особенность самолета в том, что у него раскладывается крыло. Ранее Китаю не удавалось самому создать нечто подобное.

У России уже был опыт, когда Китай перенимал российские технологии и использовал их для производства собственных самолетов. Так произошло, когда в страну попала «отверточная» сборка истребителей СУ-27СК. Китай очень быстро построил похожий самолет, модернизировал его и назвал J-11. И если в 2003 г. Россия еще поставляла комплекты для J11, к 2007 г. появились первые прототипы Су-27СМК, а затестрана наладила серийное производство своих подделок. В ближайшее время, по данным РИА Новости, КНР намерена построить и продать не менее 1200 истребителей, являющихся копиями российских Су-27/30 МиГ-29 по ценам, ниже российских «оригиналов».

В этот раз ситуация была похожей: сначала Китай попытался купить у России 50 самолетов Су-33, но потом изъявил желание приобрести лишь два самолета этого класса. Москва продавать истребители отказалась, опасаясь повторения ситуации. В итоге Китай взял за основу опытный самолет Т10К советских времен, который удалось получить от Украины.

Су-33 — палубный истребитель, находящийся на вооружении ВМФ РФ с 1991 г. Он оснащен складывающимся крылом и стабилизатором, кроме того, он выполнен по схеме «триплан» с передним горизонтальным оперением, установленным на наплыве крыла. Самолет до сих пор не имел аналогов среди зарубежных машин и значительно превосходил истребители Р-14 и Р-18, находящиеся на вооружении ВМФ и корпуса морской пехоты США.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3918623/

Возраст: 46 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

А тем временем:

Китай пытается сдвинуть границу с Россией

ХАБАРОВСК, 7 июня. Китайская сторона начала дополнительные работы по углублению дна на реке Уссури. Как пишет «РГ», тем самым Пекин нарушил статью 11 «Соглашения между правительствами РФ и КНР о режиме российско-китайской границы».

Работы на пограничной реке проводятся без согласования с российской стороной и грозят смещением фарватера реки и госграницы РФ в сторону российского берега. Таким образом, по оценкам экспертов, китайская сторона может получить дополнительную территорию.

Еще весной этого года, задействовав шесть судов типа РТ и буксируемых ими барж с экскаватором на борту, а также двух самоходных барж с гидронасосами, китайцы начали забор грунта со дна Уссури. В общей сложности затронуты 222 километра вдоль берега Уссури там, где расположены российские населенные пункты Шереметьево, Козловка, Покровка, Васильевка. При этом китайская сторона проигнорировала заявления российских пограничников и продолжает добычу грунта без уведомления России. В Пекин уже направлялись ноты протеста, но китайцы проигнорировали их.

Напомним, соглашение между правительствами РФ и КНР о режиме российско-китайской государственной границы было подписано 9 ноября 2006 года.

Российские пограничники в настоящее время проводят систематизацию материалов о выявленных нарушениях на реке Уссури. По этим фактам будет заявлен очередной протест китайской стороне.

Всё как и шестьдесят лет назад, как и четыреста лет назад - Китаю указывают на его наглость, пишут требования, а он игнорирует их и тихой сапой делает своё дело.
Медвепуты наподписали договоров о границе, а толку?
Китай так и будет дальше сдвигать реки, углубляя дно со своей стороны и делая напор на наш берег, который будет размываться, а фарватер - передвигаться.
Слабый Кремль - слабые границы. А в 17 веке сотня казаков гоняла толпы маньчжуро-китайцев.

Возраст: 64 C нами с 26.04.2005 Репутация: **105.2**

Из истории отношений русского народа и российского государства можно сделать один простой вывод: первый же серьёзный кризис в отсутствие внешней угрозы русскому народу похоронит Российскую Федерацию. Причём внешняя угроза должна быть действительно реальна. Так, русский народ сплотился вокруг нерусской власти во время Отечественной Войны 1812 года и Великой Отечественной 1941-45 гг., когда были оккупированы значительные русские территории, однако и пальцем не пошевелил для защиты монархии во время Первой Мировой, когда врага держали на границах. Не заставила русских выйти на защиту СССР в 91-м и советская идентичность вкупе с агрессивным империалистическим блоком НАТО. На мой взгляд, объединяющей народ и государство угрозой сегодня может стать только китайское вторжение, вероятность которого, мягко говоря, невысока. НАТО, наученное кампаниями 1812-го и 1941-45 гг. и вообще склонное беречь своих солдат, едва ли пойдёт на прямую военную агрессию. Что касается исламистов на Кавказе, то большая часть населения только вздохнёт с облегчением в случае отделения Кавказа. Лишь бы их больше не видеть. Третьей чеченской с патриотическим подъёмом как при Путине уже не будет.

Кстати о Кавказе. Главная причина, заставляющая Президента беспокоиться о создании новой идентичности для граждан РФ, это нарастающее культурное, экономическое и правовое отдаление Северного Кавказа от России, которое приводит к росту межнациональной напряжённости в отношении кавказцев и росту русофобии среди них. В то же время отсутствие лелеемой Президентом российской идентичности почему-то совершенно не мешает русским мирно уживаться в одной стране с татарами, карелами, башкирами, ненцами, чукчами и ещё полутора сотнями народов. Более того, показатели той же кавказофобии у русских, татар и башкир примерно одинаковы, что как бы намекает на то, что российская идентичность всё же существует – деление на своих и чужих очевидно. Просто нынешняя власть не может на неё никак влиять – Северный Кавказ выпал из реальной российской идентичности, причём по собственной вине. Конечно, российский агитпроп любит винить в росте антикавказских настроений русских националистов. Но разве русские националисты выгнали с Кавказа большую часть русского населения, установили там кланово-бандитский строй, похоронили местную экономику, распространили русофобские настроения? Нет, всё это происходило и происходит при молчаливом согласии федерального центра. И вместо того, чтобы искоренять причины, российская власть снова ищет крайних. Лично я кстати не склонен винить нынешнее руководство страны. Президент Медведев стал заложником политики президента Ельцина. Разделив Союз по абсолютно искусственным советским границам, Ельцин сдал своё, но взял чужое: сдав огромные русские территории с 25 миллионами русского населения, он в то же время погубил десятки тысяч русских жизней ради удержания Чечни, истратил огромные средства на удержание бесполезного во всех отношениях Северного Кавказа, не желающего оставаться в составе России.

Накануне развала СССР кремлёвские старцы свято верили в “новую историческую общность советский народ” и не понимали, почему Союз трещит по национальным границам вопреки всякой экономической логике. Многие современные политики так же верят в воображаемую российскую идентичность, отбрасывая любые факты, которые её опровергают. А значит, повторение сценария 91-го года в ближайшее время вовсе не исключено. И если русский народ не пошёл в 91-м защищать Советский Союз, где жилось в общем не так уж плохо, то причин идти защищать РФ у русских ещё меньше.

Россия – последняя европейская страна, организованная не по национальному признаку.
Да что там европейская, даже большинство стран Африки и Азии прошли за прошлый век путь от колоний к национальным государствам. Более того, Россия – единственная страна Восточной Европы, где революционный потенциал 80-х не привёл к отстранению от власти коммунистической партноменклатуры. Бархатные революции в Восточной Европе были не просто демократическим, они были национально-освободительными. К власти там пришли национальные силы, действующие в интересах собственного народа. В России этот процесс начался, но не завершился. И связано это в значительной мере с запаздывающим ростом русского самосознания, что неудивительно: ни один народ соц лагеря не прошёл ту процедуру деэтнизации, которую пришлось пройти русскому народу за 70 лет советской власти. Только к началу нулевых у нас выросло новое поколение, свободное от советских стереотипов и дефектов мышления. Поэтому неслучайно, что акции русских националистов собирают тысячи молодых людей, чем не может больше похвастаться ни одна политическая сила. Русский народ с начала 21-го века вступил в фазу ускоренной этнизации сознания. С этим же связано перерождение русского движения из державно-имперского красно-бело-коричневого в национально-освободительное, национал-демократическое – мы движемся проторенным путём Восточной Европы.

Как раз этого-то правящие элиты понять не могут, пытаясь загнать нас обратно в прокрустово ложе имперской идентичности. Советские не могут найти общий язык с русскими. Их непониманием (не считая злого умысла отдельных персонажей) объясняется и непрекращающаяся антифашистская истерия в СМИ: вопреки официальному агитпропу антикавказские и антисреднеазиатские настроения в обществе не имеют никакого отношения к расизму. Расизм – это учение, оправдывающее угнетение и порабощение народов. С этой точки зрения, расистами являются те, кто ввозит в РФ миллионы бесправных рабов-гастрабайтеров и наживается на них, а вовсе не националисты, которые требуют прекратить работорговлю в своей стране и отправить гастрарбайтеров на родину. Отторжение населением Кавказа и Средней Азии связано не с ростом мифического фашизма, а в первую очередь с отмиранием советской идентичности – русские больше не мыслят себя в масштабах СССР, воспринимая иммигрантов из южных республик как чужих (заметим, что чужой – это не обязательно враг). Поэтому столь успешным оказалась деятельность Движения Против Нелегальной Иммиграции (ДПНИ), которое вовремя почувствовало успешный тренд в общественном сознании. Ведь суть антииммигрантских настроений не в том, чтобы вынудить власть депортировать несколько миллионов иммигрантов, суть в том, чтобы провести расставание с ними в массовом сознании, перестать воспринимать Россию как огрызок от СССР, избавиться от имперских комплексов. С той же целью, например, западноукраинские националисты подогревают антирусские настроения, выделяя украинскую идентичность из русской так же, как мы выделяем русскую идентичность из постсоветской. Кроме того, с экономической точки зрения, прекращение бесконтрольной иммиграции из бывших республик, введение с ними жёсткого визового режима должно завершить начатый ровно 20 лет назад процесс перерезания пуповины, высасывающей русские соки в южные республики. Это не наша прихоть, это закономерный исторический процесс.

И напоследок. Наши оппоненты любят пугать население страшилками на тему “если дать русским свободу, Россия сократится до размеров Московского княжества”. Как уже говорилось выше, подобные фантазии следует списывать на маниакальную нерефлексируемую русофобию отдельных лиц, не имеющую под собой никаких реальных оснований. Любой нормальный человек, хоть раз видевший этнополитическую карту Российской Федерации, понимает, что помимо республик Северного Кавказа ни одни российский национальный субъект больше не имеет сепаратистского потенциала – ни демографического, ни культурного, ни географического, ни экономического. Кроме того, Россия именно как национальное государство русского народа, выступающего гарантом прав национальных меньшинств, имеет все шансы на реинтеграцию русских земель, отторгнутых в 91-м году. В то время как РФ с её невнятной “российской идентичностью”, отрицающей всякую русскость, едва ли сможет предложить основу для объединения украинцам и белорусам. Поэтому сегодня главная миссия русских националистов – защитить завоёванный 20 лет назад суверенитет России, гарантировать равные права граждан, политических партий и общественных организаций, вернуть отторгнутые в результате государственной измены русские земли, размежеваться с теми, кто не желает общей с нами судьбы. Логика русской истории на нашей стороне.
http://www.apn.ru/publications/article22874.htm
Смешно

.

Возраст: 55 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Шляхтич писал(а):

Всё как и шестьдесят лет назад, как и четыреста лет назад - Китаю указывают на его наглость, пишут требования, а он игнорирует их и тихой сапой делает своё дело.

У меня знакомый переехал в Китай. Говорит, ко всему, там можно привыкнуть, кроме одного- ложь. То, что для нас ложь, для них- мудрость. Другая культура Улыбочка

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Сунь Х.... В Чай Вынь Сухим
http://nords-nisse.livejournal.com//55741.html

Если завтра весь наш волшебный дивный мир, кроме Китая, перестанет существовать, провалится в ктулхову бездну, испепелится взглядом Иеговы или будет изничтожен экспедиционным корпусом, прибывшим из параллельного мира – то Чжунго перенесёт эту утрату без особых проблем. Оно и дальше будет работать, развиваться и учиться. И представителями человечества, ступившими на Марс, создавшими там атмосферу и поселения людей – будут китайцы. Впрочем, равно так же, как и в том случае, если ничего в это мире не изменится.

Рекомендую прочитать целиком.

C нами с 30.11.2007 Репутация: **88.2**

Цитата:

«Программа сотрудничества между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации и Северо-Востока Китайской Народной Республики (2009—2018 годы)», пожалуй, беспрецедентный в мировой истории пример, когда формально великая держава, обладающая формально огромным военным потенциалом, просто сдаёт другой стране почти половину своей территории.

Программа "сотрудничества" это первый шаг сдачи Сибири и Дальнего Востока. Сейчас (через три года) наступил следующий этап распила России - создание Госкомпании.

В распоряжении "Ъ" оказалась свежая редакция проекта закона о создании Госкомпании по развитию Восточной Сибири и Дальнего Востока. Документ предполагает, что 16 субъектов (60% территории России) будут частично выведены из-под федеральных законов о недрах, лесах, земле, градостроительстве, трудовой деятельности и гражданстве. В частности, госкомпания сможет забрать у государства и раздать по своему усмотрению лицензии на полезные ископаемые — среди них, например, легендарное золотое месторождение Сухой Лог. При этом подчиняться новая структура будет напрямую президенту РФ, а прочие госорганы вмешиваться в ее работу не смогут.

Минэкономики по распоряжению премьера Владимира Путина доработало проект федеральных законов "О развитии Восточной Сибири и Дальнего Востока", а также "О внесении изменений в отдельные законодательные активы Российской Федерации в связи с принятием федерального закона "О развитии Сибири и Дальнего Востока" в рамках создания соответствующей госкомпании. Документы направлены на согласование в профильные ведомства в начале недели. По словам источников "Ъ", их получили в Минэнерго, Минприроды, Минпромторге м МЧС. "Ъ" также удалось ознакомиться с законопроектами.
Федеральный закон будет регулировать реализацию инвестпроектов под эгидой Госкомпании по развитию Сибири и Дальнего Востока в республиках Алтай, Бурятия, Саха (Якутия), Тыва, Хакасия, Забайкальском, Камчатском, Красноярском, Приморском, Хабаровском, Амурском краях, Амурской, Иркутской, Магаданской, Сахалинской и Еврейской автономной областях и Чукотском автономном округе. Задачей госкомпании станет "привлечение инвестиций в освоении территории Сибири и Дальнего Востока и эффективное использование природных ресурсов". Отбором проектов займется сама госкомпания, но перечень утвердит правительство. Формат участия госкомпании в проектах разнообразен — от получения доли в уставном капитале через обеспечение финансирования до строительства инфраструктуры и помощи в подготовке и оформлении документации.
При этом новая госструктуры со штаб-квартирой во Владивостоке получит беспрецедентно комфортные условия работы. Разработчики законопроекта подчеркивают, что для нее и ее проектов вводится особый порядок предоставления прав пользования недрами и лесными ресурсами, существенно упрощаются процедуры, регулирующие градостроительную деятельность и земельные отношения. Граждане РФ, участвующие в проектах, получат господдержку (им будет оплачиваться проезд к месту работы, выдаваться единовременное пособие на обустройство при переселении, компенсации на аренду жилья в течение срока трудового договора, но не более года), а иностранцы — льготный порядок оформления работы, проживания и получения гражданства. Фактически отдельный законопроект предусматривает внесение поправок в соответствующие федеральные законы, которыми устанавливается приоритет перед ними закона "О развитии Сибири и Дальнего Востока".

В частности, по решению правительства госкомпания может получить "без проведения предусмотренных действующим законодательством конкурсных процедур права пользования недрами и лесными ресурсами на участках, необходимых для реализации инвестпроектов". Причем в дальнейшем эти лицензии могут быть переданы в уставный капитал компаний—участников проекта. То есть госкомпания примет на себя роль Роснедр. На ее территориях есть что раздавать. Например, в Иркутской области находится крупнейшее в России золоторудное месторождение Сухой Лог, до сих пор остающееся в нераспределенном фонде, интерес к нему проявляли все крупные игроки отрасли. В Красноярском крае есть крупные железорудные месторождения — Удоронгское и Нижнеангарское, там же нефтяное Лодочное, в Туве — интересные угольные месторождения.
Также госкомпания получит возможность установления публичных сервитутов (то есть права использования чужих земельных участков) для размещения своих объектов. Она будет использовать упрощенный порядок установления и изменения категории и разрешенного использования участков, сможет осуществлять на участке строительство линейных объектов, размещать на нем строительные материалы и технику, вырубку лесных насаждений. При этом для установления публичного сервитута не требуется перевод земель и земельных участков в другие категории. "Данные преференции могут негативно сказаться на иных субъектах инвестиционной деятельности, участвующих в освоении Сибири и Дальнего Востока, например, на компаниях, занимающихся недропользованием, использованием лесных ресурсов и так далее",— считает ведущей юрист Sameta Константин Гуричев. По его словам, в части о публичном сервитуте законопроект "противоречит другому широко обсуждаемому законопроекту о внесении изменений в ГК, который определяет исчерпывающий перечень видов сервитута, среди которых такая правовая конструкция, как публичный сервитут, отсутствует".

Исключением компания и ее проекты станут и из налогового законодательства: они получат масштабные льготы, аналогичные Сколково,— нулевую ставку налога на прибыль, на имущество организаций и на землю. Вводится также льготная ставка отчислений на обязательное социальное страхование. НДС компании могут платить или не платить по выбору: подобная "льгота" в ряде случаев может ухудшить конкурентоспособность продукции компании (покупатели продукции "без НДС" не смогут принять налог к вычету при дальнейшей реализации). Как поясняет Андрей Шпак из Goltsblat BLP, подобные льготы способны повысить инвестпривлекательность инфраструктурных инвестпроектов, характеризующихся длинным периодом окупаемости. Льготы по налогу на имущество способны существенно сократить эти сроки. В целом предлагаемые Минэкономики льготы, по словам господина Шпака, напоминают эксперимент по оценке влияния на экономическую ситуацию снижения налоговой нагрузки в отдельно взятом регионе.
Государство окажет госкомпании и прямую поддержку. Согласно законопроекту оно может внести в нее акции ряда других госкомпаний (каких именно — см. "Ъ" от 20 марта), а регулярные имущественные взносы будут производиться в течение десяти лет в объеме доходов, полученных от управления средствами фонда национального благосостояния.
При этом в документе подчеркивается, что федеральные и региональные органы власти не вправе вмешиваться в работу госкомпании. Только Счетная палата сможет проверять ее "в установленном порядке". Фактически госкомпания будет подчиняться непосредственно президенту России. Именно он согласно законопроекту должен назначать и увольнять членов наблюдательного совета госкомпании и ее гендиректора. В то же время у самой госкомпании будет право участвовать в рассмотрении инвестпрограмм естественных монополий (то есть "Газпрома", "Транснефти" и ОАО РЖД) и отстаивать интересы в присоединении проектов к электрическим, тепловым и коммунальным сетям, объектам железнодорожного и автомобильного транспорта. Полномочий у госкомпании много, и список может быть расширен — опять же президентом.

Кто возглавит это "государство в государстве" (собеседники "Ъ" в правительстве уже называют госкомпанию новой Дальневосточной республикой), пока неизвестно. Автором самой идеи считается экс-глава МЧС Сергей Шойгу, но он в итоге стал губернатором Подмосковья. Среди вероятных претендентов на должность гендиректора источники "Ъ" назвали первого вице-премьера Игоря Шувалова. Чиновник, присутствовавший на одном из заседаний с участием премьера, сообщил "Ъ", что конкретных слов о том, что Игорь Шувалов может возглавить госкомпанию, не было. "Владимир Путин сказал, что гендиректором может стать любой из присутствующих — и Шувалов, и Басаргин, и другие люди",— сообщил собеседник "Ъ".
Просуществует новая мегакорпорация 25 лет, но круговорот ее проектов будет быстрее. Госкомпания обязана выходить из капитала участников проектов в течение пяти лет, а из недвижимости — в течение двух лет: все это "подлежит отчуждению в пользу заинтересованных организаций, не находящихся в государственной собственности". После ликвидации госкомпании все, что у нее останется, вернется государству.
http://www.kommersant.ru/doc/1919404