Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Строительство подъездной дороги к ЛИИ и вырубка цаговского леса продолжение
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303  »

Как вы относитесь к строительству дороги от М5 через Жуковский?
Полностью поддерживаю проект в предложенном варианте.
26%
 26%  [ 882 ]
Не возражаю, при условии, что дорога не будет проходить через лесопарк, а на вырубках будет высажен новый лес.
27%
 27%  [ 925 ]
Отрицательно, дорога не должна проходить через город, нужен другой проект в обход города.
27%
 27%  [ 898 ]
Резко отрицательно, никакой дороги не нужно.
7%
 7%  [ 251 ]
Мне всё равно, не интересуюсь темой.
10%
 10%  [ 353 ]
Всего проголосовало : 3309

unsorted
Сообщение  18 Апр 2012, 1:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 20.09.2004
Репутация: 228.3

Старая тема с обсуждением http://unsorted.me/viewtopic.php?t=79557
Тема, содержащая факты, связанные со строительством дороги и вырубкой леса http://unsorted.me/viewtopic.php?t=289879

Текст опроса: Flank
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
linch
Сообщение  22 Ноя 2012, 14:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской 
C нами с 24.01.2005
Репутация: 395.4

hello писал(а):
березы погибают, наступают сосняки...

Прям таки «наступают»? вы в течении какого периода обчно ездите на электричке мимо этого места??
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
momwig
Сообщение  22 Ноя 2012, 15:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1

hello писал(а):
Похоже, там особенности рельефа таковы, что бор остался на довольно-таки высоком пригорке.
Вот только не надо мне про пригорки на берегу "менделеевки" со стороны бора, я там 24 года жизни "оттрубил" Подмигивание
hello писал(а):
сосны, которые растут на склонах, сформировали свою корневую систему в этих условиях и приспособлены именно для таких гидрологических условий
А если в совершенно аналогичных условиях при строительстве дороги "срезали" пригорок? Причем есть места, где довольно ощутимо срезано. И ничего - стоят сосны-то. Я Вам ещё раз говорю - уровень стояния почвенных вод от этой канавы сколь-нибудь заметно не изменится. Тем более, её стенки всё равно будут в бетоне.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Savnik
Сообщение  22 Ноя 2012, 17:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской 
C нами с 25.09.2009
Репутация: 58.1

А почему никто не пишет что Туполевское шоссе в сторону Москвы открыто! Только что проехал.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
zloblya
Сообщение  22 Ноя 2012, 17:49  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2011
Репутация: 13.4

Savnik
про 10метровые канавы и отсосы интересней. не мешай, пусть продолжают Весело


зы так от ворлд жима в сторону нижки тоже скоро откроют?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
Savnik
Сообщение  22 Ноя 2012, 17:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской 
C нами с 25.09.2009
Репутация: 58.1

zloblya писал(а):
зы так от ворлд жима в сторону нижки тоже скоро откроют?

Думаю сейчас не откроют. Это уже после открытия всего круга.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
momwig
Сообщение  22 Ноя 2012, 18:40  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1

Savnik писал(а):
А почему никто не пишет что Туполевское шоссе в сторону Москвы открыто!
Справедливости ради, писали - https://unsorted.me/viewtopic.php?p=1717707#1717707

И вот тут ещё сегодня - https://unsorted.me/viewtopic.php?p=1718196#1718196

хотя, широкого резонанса не получило ибо:
zloblya писал(а):
про 10метровые канавы и отсосы интересней
- святая правда.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
nightwatcher
Сообщение  22 Ноя 2012, 18:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.12.2007
Репутация: 124.6

..


Последний раз редактировалось: nightwatcher (22 Июл 2013, 15:31), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
zloblya
Сообщение  22 Ноя 2012, 19:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 40 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 25.03.2011
Репутация: 13.4

nightwatcher
nightwatcher писал(а):
Не загоняйте опять транзитчиков в город!

точно! сотрите быстрее, а то они уже завтра туда повалят!

если смотреть с этого перекрестка на туполевке, то москва как бы по направлению явно не на чулково. так что savnik вполне нормально обозначил что и куда открыли.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
Elemental
Сообщение  22 Ноя 2012, 19:34  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской 
C нами с 21.05.2005
Репутация: 127.5

бтв, в парке пилят сосны. Вчера-позавчера шел - пилили явно дохлые деревья. Седня шел - лежит уже куча деревьев с вполне зеленой хвоей.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
freshair
Сообщение  22 Ноя 2012, 23:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 14.02.2009
Репутация: 86.3

linch писал(а):
интересно, каким образом до сих пор удалось уцелеть сосновому лесу у кратовского озера и вообще в кратово остались живые сосны...

Очень просто. По закону физики. Потому что в озере вода, которая является естественным затвором и сосны подпитываются из него. А у нас на вырубке - пустая 10-метровая яма! Почувствуйте разницу.

_____________________________
Не продаюсь и не покупаюсь.
Надежда Тарасова
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ЙетИ
Сообщение  22 Ноя 2012, 23:42  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3

momwig писал(а):
Я Вам ещё раз говорю - уровень стояния почвенных вод от этой канавы сколь-нибудь заметно не изменится. Тем более, её стенки всё равно будут в бетоне.

Не кривляйтесь. Доверия Вам мало, не тянете Вы на специалиста в этой теме. Смешно читать заявления типа "Мы изменим экосистему, но ей ничего не будет".
А если рядом с канавой уровень вод понизится? "Рядом" в данном случае - метров 70 туда-сюда. На сколько уровень понизится - вопрос. Упадет в 30 метрах на 30 сантиметров - начнут сосны валиться.

_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
В начало
Профиль : Личное Сообщение
freshair
Сообщение  22 Ноя 2012, 23:44  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 14.02.2009
Репутация: 86.3

momwig писал(а):
В Калуге вот такие же умные так же громко кричали "конец Бору" когда Яченское водохранилище заливали. А у Бора они забыли спросить, ему хоть бы хрен.


Не надо путать пустую яму с озером. здесь совсем другие механизмы и Кратовское озеро тому пример, где сосны прекрасно себя чувствуют.

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

momwig писал(а):
А если в совершенно аналогичных условиях при строительстве дороги "срезали" пригорок? Причем есть места, где довольно ощутимо срезано. И ничего - стоят сосны-то


Сколько по времени? Только с фактами, пожалуйста. Мосавтодор тоже сказал, что у них ни одной сосны не упало. Все эти высказывания - пустой звук.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

momwig писал(а):
Я Вам ещё раз говорю - уровень стояния почвенных вод от этой канавы сколь-нибудь заметно не изменится. Тем более, её стенки всё равно будут в бетоне.


А у вас, извините, какое образование, чтобы это говорить? Вы биолог или, может быть, почвовед? У меня вот есть в подтверждение научные статьи и законы физики. А вы какую статью можете привести в подтверждение ваших слов? Просьба кинуть ссылочку.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:

Elemental писал(а):
бтв, в парке пилят сосны. Вчера-позавчера шел - пилили явно дохлые деревья. Седня шел - лежит уже куча деревьев с вполне зеленой хвоей


В каком конкретно месте?

_____________________________
Не продаюсь и не покупаюсь.
Надежда Тарасова
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
linch
Сообщение  23 Ноя 2012, 0:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской 
C нами с 24.01.2005
Репутация: 395.4

freshair писал(а):
Очень просто. По закону физики. Потому что в озере вода, которая является естественным затвором и сосны подпитываются из него. А у нас на вырубке - пустая 10-метровая яма! Почувствуйте разницу.

стоп. давайте еще раз по порядку. выкопанная в грунт 10 метровая яма по вашим словам понижает уровень грунтовых вод. при этм это
freshair писал(а):
у нас на вырубке - пустая 10-метровая яма!


в такой же яме в кратово образоалось озеро (ну конечно не только амо по себе). вопрос- куда делись понизившиеся грнтовые вод из 10 метровой ямы если она их высосала из почвы?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Nikulenko
Сообщение  23 Ноя 2012, 8:48  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Мужской 
C нами с 23.01.2009
Репутация: 25.1

freshair писал(а):
MisterSPikvik писал(а):
Обращаю внимание на 1-ый сюжет жукновостей в посте выше.
И снова задаю вопрос - ху из мистер Волков? Кто же он - лидер "демократической оппозиции", гражданских активистов и проч.? Или у него совсем другая роль? почему он - свой в этой компании чиновников немалого ранга, благодаря жадности которых мы и имеем этот вариант дороги? со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Ведут вас, "лесные братья".. куда надо, туда и ведут...


Чтоб вы знали, мистер Волков как раз общественностью и послан контролировать действия чиновников и направлять их мысли в сторону хорды Раменское-Домодедово. А заодно обратить внимание и на ямищу в 10 метров глубиной, которая на вырубке и которая из леса вытянет всю воду. Кстати, теперь уже точно из леса, а не из кустов. Получен кадастровый паспорт на Цаговский лес.

Яма - это что, простите?
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
momwig
Сообщение  23 Ноя 2012, 9:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1

ЙетИ писал(а):
Доверия Вам мало
А мне с Вами детей не крестить, какое к черту доверие?
ЙетИ писал(а):
не тянете Вы на специалиста в этой теме
Зато Вы, я вижу, спец. Уже и метры (70 туда-сюда) с сантиметрами (30 на 30 метрах) поопределяли. И с умным видом вынесли вердикт: "начнут сосны валиться". Простите нас, профанов, мудрейший! А?.. Подмигивание

Ага, щаЗ, сосны погладили шнурки и приготовились к массовому суициду. Один идиот, жаждущий дешевой славы когда-то выковырял из носа и написал где-то в интернете про чувствительность корневой системы сосны и 20 см., толпа других растаскала эту хрень по разным-всяким сайтам и вот уже наша местная представительница сего славного отряда копи-пастеров добавила unsorted к этому незавидному списку. Но вся вкуснятина - ближе к концу поста.

А пока я ещё одной... эммм... гуре(?) (ну, не знаю я как слово "гуру" склоняется) отвечу.
freshair писал(а):
Вы биолог или, может быть, почвовед? У меня вот есть в подтверждение научные статьи и законы физики.
Никогда не употребляйте слов, смысла которых не знаете. Физика... Вы про неё где слышали-то? А грунтовые воды изучают не биологи и не почвоведы. А гидрологи. Ой, сказал ещё оно название, теперь будете сверкать... только давайте перед своими, а... они в сказки верят и на мякине ведутся, а серьезным людям - не надо. Глупо получается.
freshair писал(а):
momwig писал(а):
В Калуге вот такие же умные так же громко кричали "конец Бору" когда Яченское водохранилище заливали. А у Бора они забыли спросить, ему хоть бы хрен.
Не надо путать пустую яму с озером. здесь совсем другие механизмы и Кратовское озеро тому пример.
Не надо путать озеро с водохранилищем. Кратовское озеро "тому" совершенно не пример. Я не знаю, как оно образовывалось, но водохранилище ЗАЛИВАЛИ. Построили дамбу, подвырыли котлован, поставили плотину. И залили до уровня несколько выше, чем тот, на котором протекала речушка Яченка. А прибрежная часть бора - "плоская", почти на уровне воды в некоторых местах. И уровень грунтовых вод в этой части не мог не повыситься. Он и повысился. Только сосны отреагировали на это "предательски" индифферентно.
freshair писал(а):
momwig писал(а):
А если в совершенно аналогичных условиях при строительстве дороги "срезали" пригорок? Причем есть места, где довольно ощутимо срезано. И ничего - стоят сосны-то
Сколько по времени? Только с фактами, пожалуйста. Мосавтодор тоже сказал, что у них ни одной сосны не упало. Все эти высказывания - пустой звук.
Пустые звуки - это то, производством чего тут занимаетесь Вы. А эти факты - я ж Вам уже и место выдал - поезжайте в Калужскую область и дальше - в сторону Брянска, покатайтесь по дорогам, там этих фактов - хоть чем ешь, где зубы отрасли. А по времени - в зависимости от того, когда дороги строили - от нескольких лет до десятилетий.
freshair писал(а):
в озере вода, которая является естественным затвором и сосны подпитываются из него. А у нас на вырубке - пустая 10-метровая яма! Почувствуйте разницу
И каким образом конкретная яма будет понижать уровень грунтовых вод в лесу? Расскажите физику процесса, раз уж Вы бравировали этим словом. Мне поржать охота.

Ну а теперь, дорогие мои, держитесь за стулья. Потому что на самом деле Цаговского леса не существует. Да, да, это мы узнали благодаря freshair, за что ей вовек благодарность и слава. Потому что колебание уровня стояния грунтовых вод на 20 см сосну убивает. И из этого следует, что сосны вообще не растут. Нигде. Нет на планете таких деревьев. Ибо:
Цитата:
Наименьшие многолетние колебания уровней грунтовых вод отмечаются в песчано-суглинистых отложениях террас и склоновых участков. Многолетние амплитуды (от минимального суточного за многолетие до максимального) составляют здесь всего 2—5 м. Наибольшие колебания отмечаются на водоразделах (и особенно в трещиноватых и карстовых породах), где многолетние амплитуды уровней грунтовых вод могут достигать 10—30 м, а в отдельных случаях 80 м.
http://bookzie.com/book_369_glava_78_5.10.6._IZMENENIE_I_RASTORZHEN.html
Ну, 80 - это не про нас, но и "всего" 2-5 сосне хватит... примерно 10-25 раз хватит... по заверению freshair на основе чуши, принятой ею (ну ведь так хотелось) за научную статью

Однако, это ещё не всё. Кроме многолетних есть ещё сезонные колебания. Вот тут - http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/48/48090/index.htm - про них с картинками. Там по карте получается, что у нас сезонные колебания - 1-1,5 м. Что, несомненно является правдой, потому что:
Цитата:
По многолетним наблюдениям среднее сезонное колебание уровня грунтовых вод по Московской области составляет ~1,0 м. Следовательно, уровень грунтовых вод, определенный в середине лета, осенью может быть на 1,0 м выше. В засушливые годы, как в 2002 г., колебание уровня может достигать 2,5...3,0 м.
http://www.stroygid.net/gwater

Да у любой порядочной сосны уже от этого бы закружилась голова и она бы непременно рухнула. так что нету там сосен, уважаемые наши "лесники". А то, во что вы втыкаете ваши "гвозди свободы" - мираж. Спасибо, freshair, все свободны.

Ну и всё-таки - ещё фоточка, кому тогда не хватило. и персонально - для hello, про
hello писал(а):
те сосны, которые растут на склонах, сформировали свою корневую систему
и прочее бла-бла-бла.

На фотке - карьер (бывший). То есть прямо рядом с соснами ВЫРЫТА яма, которая должна их убить. По деревьям, выросшим уже в яме, можно судить, что карьер лет этак несколько как забросили. И вот эти сосны, находящиеся совсем не в 70 метрах (привет ЙетИ) от его края, сволочи, почему-то совершенно не желают подыхать.





pp.JPG

pp.JPG - Просмотров: 44

В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303  »

Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Строительство подъездной дороги к ЛИИ и вырубка цаговского леса

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты