unsorted ~ Наводнение в Краснодарском крае.

Кто виноват?

Возраст: 49 C нами с 01.04.2010 Репутация: **120.3**

Второй день уже показывают во всех новостях жуткое наводнение, которое сначала началось в Геленджике, а сегодня ночью обрушилось на город Крымск. Количествло погибших с вчерашних 7 человек уже увеличилось до 103. Пусть земля будет пухом погибшим. http://svpressa.ru/accidents/article/56760/

Ужас - http://ealeksa.livejournal.com/tag/сегодня

Сбор гуманитарной помощи для пострадавших при наводнении будет проходить в редакции жуковских вестей. В рабочие дни с 10-00 до 20-00, в выходные с 12-00 до 17-00. По мере накопления вещей (раз в 2-3 дня) будем на машине отвозить их в московские пункты сбора для отправки пострадавшим. Предварительно, сбор будет проходить до 15,07. Далее по ситуации.Список необходимых вещей:
1. Консервы и долгохранящаяся еда, супы в пакетах, детские порошковые смеси.
2. Средства от комаров
3. Резиновые сапоги , особенно детские и взрослые от 42 размера
4. Детские вещи (памперсы, одежда)
5. Средства личной гигиены (мыло, зубная паста, прокладки, подгузники для лежачих больных, влажные салфетки)
6. Палатки, спальники, плащ-палатки.
7. Нижнее белье, носки, полотенца
8. Постельное белье, пледы, подушки, одеяла.
9. Газовые горелки, спиртовые таблетки (для розжига)
10. Из лекарств нужны антибиотики, антисептики, иммунные средства(то, что не испортится в жаркую погоду)
11. Лопаты, тазы, ведра, канистры
12. Посуда (вилки, ложки, ножи, кастрюли)
13. Фонарики, батарейки к ним
14. Сотовые телефоны
15. Хлорка, дезинфицирующие средства
16. Что-то типа керхеров смывать отовсюду грязь. еще просят гвозди, молотки, шуруповерты или отвертки.

Из медикаментов:
Карсил, Мексидол, Трентал, Пентоксифиллин, Детралекс в таблетках, Энап 5 мг, Троксевазин (мазь), Халаты одноразовые, Мыло, Зубная паста, Трилокс (дезинфицирующее средство, Фарингосепт, Витамины, полувитамины, Аскорбин, Глюкоза, Бетадин жидкий и мазь, Агросульфан, Камфорный спирт, Диклофенк (гель), Спасатель (мазь), Фенкарол, Тетрациклиновая глазная мазь, Глюкометры с тест-полосками, Тонометры, Мазь бета

Тел. для связи 89263983335, Иван

ФОНД ЛИЧНО ВЕЗЁТ ПОМОЩЬ НАШИМ ПОСТРАДАВШИМ СООТЕЧЕСТВЕННИКАМ!!!
ДОРОГИЕ БРАТЬЯ И СЕСТРЫ!

Сбор помощи осуществляется с 12 ИЮЛЯ по16 ИЮЛЯ по следующим адресам:
г. Москва, ул. Спартаковская, дом 19 стр. 3г. Жуковский, ул. Гагарина, дом 85 (мжк), офис №19

Часы работы пунктов приёма помощи: Жуковский с 9:00 до 22:00
Москва с 10-18 часов

ЧТО НЕОБХОДИМО:

- пледы, одеяла, постельное бельё, матрацы, подушки;

- детское питание (сухие смеси, консервы), памперсы, пелёнки, средства детской гигиены;

- одноразовая посуда, большие пакеты для мусора;

- средства личной гигиены;

- продукты, не требующие сложного приготовления (консервы, хлопья, каши быстрого приготовления)

- питьевая вода;

- свечи, фонарики, батарейки; дешевые мобильные телефоны;

- средства дезинфекции

- ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА НА ОТПРАВКУ МАШИН В КРЫМСК И НА ПОКУПКУ НЕОБХОДИМОГО!

Так же остро необходима помощь добровольцев в сортировке и упаковке гуманитарных грузов, а так же помощь в сопровождении грузов на своих автомобилях.

ТЕЛЕФОНЫ ДЛЯ СПРАВОК:

Жуковский пункт приёма 8 (495) 649-91-43; 8 (915) 085-87-79;
8 (498) 48-111-39; 8 (985) 314-38-15; 8 (916) 083-13-76
Московский пункт приёма: 8 (985) 247-46-46

пластырь, витамины, гель-антисептик, хлоргексидин, йод, бинт эластичный, глюкометры и тест-полоски для них;

заменитель сахара и продукты для диабетиков;

ДЕТСКИЕ - питание, одежда, обувь, памперсы, пеленки, подгузники, влажные салфетки;

памперсы для взрослых и пркладки, бумага туалетн., шампуни и жидкие мыла, средства и станки для бритья, мочалки, влажн. салфетки; зубные пасты и щетки;кремы детские, для рук, ног;

ведра, тазы, прищепки, веники-метлы, посуда одноразовая и многоразовая; чистящие и моющие средства;

одеяла, пледы, подушки, матрасы, спальники, матрасы надувные, постельное белье, полотенца; термосы и фильтры д/воды; электр. чайники и плитки.

По строительству нужно все - гвозди, саморезы, болгарки, шуруповерты, весь инстркмент, тачки, краски и т.д., удлинители электр. на катушке 50м.

Перечень неоходимого отслеживайте по приведенной ссылке, т.к. продуктов, например, достаточно, а детского - не хватает:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtJzjS8AjwafdE9JQjJUcW9oMU9LZTFVTXZNYU5kOUE#gid=9

C нами с 04.02.2007 Репутация: **33.3**

akamario писал(а):

OW писал(а):

Материальную помощь выдают в обмен на расписку, что были оповещены заранее о стихийном бедствии:
http://www.newsru.com/russia/10jul2012/podlust.html

эту ссылку я приводил ещё на 16 странице. давайте будем по всему интернету собирать "горячие" заголовки и постить их тут?

А почему такое раздражение? Я Вам зарплату от хозяина этим урезала? Ну, извините, - такая у Вас уж работа тут, значит, с риском
В условиях зачистки интернета такие не только ссылки , а копии надо постить на каждой странице. Чем лично Вас не устраивает, что об этом узнает зашедший только что человек?
Вот пример : http://vk.com/feed?z=video157025917_162900002%2Fdbe755376e25234fb1
- видео уже удалили, видео с обзором вида водохранилища. Как и фото со смытым "бортом" водохранилища,
о котором упомянуто тут: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1625348#1625348
Имхо, в купе с затертыми фото и видео факт требования ложных показаний ГОСУДАРСТВЕННОЙ! службой имеет уже другую степень преступности. И об этом надо не только писать на каждой странице , а уже говорить в международных судах. Тем более, что есть прецеденты уже таких рассмотрений.
Да, для меня этот факт преступной практики гос. структуры особенно актуален, потому что коснулось лично подобное Спасибо, что подняли этот вопрос дополнительно.

Akela · C нами с 02.11.2009 Репутация: **92.6**

Цитата:

А почему такое раздражение?

Боже упаси...какое раздражение? Просто я смотрю Вы тут часто отписываетесь, а прочитать то,что написали до вас почему-то не удосужились.

OW писал(а):

Я Вам зарплату от хозяина этим урезала? Ну, извините, - такая у Вас уж работа тут, значит, с риском

это вообще каким тут боком?

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

ЭСЭР писал(а):

Итак, официально признаётся, что высота волны достигала 7 метров:

— 10.07.2012 12:32 —
МЧС признало появление в Крымске семиметровой волны

Высота волны, вызвавшей наводнение в Крымске достигала почти семи метров, сообщил глава ГУ МЧС по Краснодарскому краю Александр Казликин. Об этом сообщает РИА «Новости».

«Волна шла по половине города 5,95 - 6,98 метра. Прогнозов по затоплению большей половины города не было. Было не рассчитано, что больше половины (города) может затопить стихия. Появление такой волны невозможно было предсказать», – заявил Казликин. Ранее сообщение о семиметровой волне циркулировало в блогах и социальных сетях.

Он также добавил, что система оповещения населения о наводнении сработала неэффективно. По его словам, в настоящее время следователи пытаются установить, были ли даны предупреждения по радио и появились ли бегущие строчки с предупреждением на телевидении.

Ранее губернатор Краснодарского края Александр Ткачев заявил, что оповестить каждую семью о стремительно надвигавшемся наводнении было невозможно.

«Вы что думаете, дорогие мои, если бы сегодня даже в 22.00 с перерывом до часу ночи, что – можно было каждого обойти? Это невозможно. Какими силами? Это раз. Во-вторых. И вы бы что – снялись и ушли бы из дома?» – сказал Ткачев.

По последним данным, в результате наводнения на Кубани погиб 171 человек, пострадали около 35 тысяч. До сих пор без газа, света и воды Крымске остаются в общей сложности почти 50 тысяч человек. «Газета.Ru»
Спасибо и на этом признании от наших очень дорогих (дорого обходящихся в человеческих жизнях) властей. А то уж совсем за баранов людей не надо считать.

Поражает своим цинизмом говнюк Ткачёв. Он вопрошает, какими силами нужно было поднимать людей. Ну, конечно, в 21-ом веке в отнюдь не бедной России ничего другого, кроме подомового обхода из мер предупреждения не существует.

Будьте любезны,ссылку на новость дайте.
По поводу 7 метров: белые стены домов всегда показывают уровень воды. Посмотрите на фото, я не вижу там 7 метров. http://city-krymsk.ru/

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

wert-23 писал(а):

Будьте любезны,ссылку на новость дайте.

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/07/10/n_2429289.shtml

http://eco.ria.ru/danger/20120710/695970840.html
"Волна шла по половине города 5,95-6,98 метра. Прогнозов по затоплению большей половины города не было. Было не рассчитано, что больше половины (города) может затопить стихия. Появление такой волны невозможно было предсказать", - заявил Казликин журналистам.

wert-23 писал(а):

По поводу 7 метров: белые стены домов всегда показывают уровень воды. Посмотрите на фото, я не вижу там 7 метров.

Наверное, надо мерить от русла ручья Агадум.
Если на холм забраться, то вообще следов не будет.

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

Ничуть не с целью обелить "говнюка Ткачёва", однако мнение человека, для которого Крымск - это родина. http://afp-zp.livejournal.com/339255.html
Паводковые предупреждения были, но недостаточно активные: телефонные звонки, обход квартальными домов с 22-23 часов 6 июля, но не было сирен, массовой эвакуации. Не было из-за того, что никто не мог предугадать ТАКОГО масштаба - потока в 3-4 м. Ожидали 1,0-1,5 м что уже бывало в 2002 и раньше. Опасались ущерба, но не катастрофы. Многие проигнорировали эти сообщения - типа "плавали знаем", а тех, кто прислушался и отогнал машину из гаража куда повыше, теперь модно обвинять в заговоре.

Действовали, как всегда : разбудили городской актив, милицию, квартальных, дали команду будить-оповещать. Ну и будили-оповещали тоже как всегда: некоторые с самоотдачей, пока их собственные дома не затопило, другие родню и свои машины эвакуировали... Вроде все уже были в курсе, знали что может быть самым страшным. Самым страшным казался 2002-й год , когда залило аж на 1,5 м , были пострадавшие, были и жертвы...
Всё произошло быстро. Главные ущербы и погибшие были в первые минуты, в первый час. Через 3-4 часа, когда включились спасательные службы (а их надо было разбудить, собрать, доехать до места),уже страшное произошло. Тем не менее, около 6 тысяч людей было спасено: снято с крыш, извлечено из воды и т.д. Есть жертвы и среди спасателей - погиб полицейский подполковник, начальник СИЗО –перевернулась го лодка. Но он успел спасти несколько человек, включая детей. При этом уровень воды еще оставался 1-2 м в зоне затопления. Т.е. тех 60-80 куб.м/сек, что сбрасывались с Неберджаевского водохранилища не хватило бы и на 20 см затопления (это 1-4 млн.кубов). Всё остальное собрала стихия в Адагумке со всего района (70-90 млн. кубов).

Сейчас в Интернете валом валит страшный срач: с одной стороны вполне обоснованные претензии к властям и вопиющие факты их бездействия, равнодушия и халатности , с другой – наоборот примеры героизма представителей тех же властей при спасении утопающих. Остался в памяти репортаж, где плакала квартальная, что пока она бегала-будила соседей, её собственное добро утопло. Низкий поклон ей, и тому подполковнику и таким как они за спасённые души.
UPD: Ольга Вадимова возражает мне с сарказмом в одном из диалогов:

Ваши комментарии подобны лучу света в темном царстве. С приятной аватаркой вы честно постите правду по всему живому журналу. Единственную правду, которая только может существовать, - вашу правду. Конечно, это - подлинная правда, ведь Вы там жили... И правда эта очевидна и беспощадна - люди сами виноваты в том, что утонули. Потому что их как всегда, так, как это делается ежегодно после последнего сокрушительного потопа, добросовестно оповестил и предупредил городской актив, милиция и квартальные. А люди никаких оповещений слушать не захотели, на предупреждения плюнули (почему-то плюнули все, кроме родственников разгильдяев, которые вместо того, чтобы с самоотдачей предупреждать подопечных, эвакуировали родню и свои машины) и спокойно, полностью оповещенные и предупрежденные завалились спать. Так настигла этих беспечных легкомысленных людей кара небесная за их пренебрежение к предупреждениям - небывалой силы исторический максимум осадков за всю историю наблюдений... Горе вам, невнявшие предупреждениям и пренебрегшие заботой власти! Усвойте же, люди, урок и в следующий раз внимайте строчке, пробегающей внизу экрана своих обесточенных телевизоров, и читайте СМСки с предупреждениями, приходящие спустя сутки после начала максимума осадков. Аминь.

ТАК переврать смысл мною говоримого! Поэтому отвечаю ей :

А вы в каком мире живёте? Как вы себе все представляете ... так?

"добросовестно оповестил и предупредил городской актив, милиция и квартальные. А люди никаких оповещений слушать не захотели, на предупреждения плюнули (почему-то плюнули все, кроме родственников разгильдяев, которые вместо того, чтобы с самоотдачей предупреждать подопечных, эвакуировали родню и свои машины) и спокойно, полностью оповещенные и предупрежденные завалились спать" ..

это честно ИМЕННО ТАКИМ вам кажется моё изложение?

Тогда уточню: 23-00. Спят около 70% населения города, в основном старики и дети. На ночное совещание прибыло человек 30-40 из 50. Остальные или в гостях, или пьянствуют, или не могли на телефон проснуться (ведь выходной уже). Огласили прогноз, плюс уже и из Верхней и из Нижней Баканки (они выше по течению)звонки"вода у порога" - надо их спасать. Они в 10-15 км - зона ответственности Крымска. Человек 5-6 туда поехали разобраться на месте,2-3 организовывали СМСки и бегущую строчку по телеку, 25-30 кинулись по городу поднимать народ. При этом каждый из них позвонил домашним, и те всё приняли всерьёз - начали сборы и эвакуацию. Тем временем менты поднимали милицию, пожарные пожарных и свой актив(водители механики и т.д.), военные военных - там очень важный аэродром = перехватчики, стражи неба; человек. Человек 15 -бежали по домам по частому сектору будили народ. у каждого было всего 2-2.5 часа. Это если до упора. Разбудить из-за забора, докричаться в дом мин 5-7 уходит. Т.е. каждый разбудил человек 40-50. Те еще позвонили родным - уже человек 200 на каждого. Это плюс. Наверное, человек 5, побегав час и попав в первую подошедшую воду кинулись домой - спасать своё. Это минус. Ибо разбудили они человек по 20-30, а те еще около 100.

А теперь считаем: 30% (17 тыщ) еще не спали, но не все увидели СМСки и строку и поняли что происходит (минус 3-4 тыщ) + 40х10 = 400 родня актива, 10х(50+200)=2500 - их разбудили герои, 5х(20+100)=600 их разбудили, чья рубашка ближе к телу. Итого бегали-спасались к 3 часам ночи 14000 + 400 + 2500 + 600 = 17 с хвостиком тысяч из 58 тысяч населения. Накрыло уровнем более 1,5 м (опасно для жизни)около 40% города (58-17)х0.4 =16 тыщ. душ!!!

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

akamario писал(а):

у нас сейчас умников много,которым лишь бы народ позлить и натравить на правительство,а вам только кость брось.

Да уж, сотни жертв трагедии это не повод задуматься об эффективности правительства и региональных властей. Как всегда в России никто не виноват.

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

ЭСЭР, то есть ваше мнение и информация "газеты.вру" есть истина, а фотографии - фотошоп охранителей, я правильно понимаю? Ну тоже мнение, а чё.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

wert-23 писал(а):

но не все увидели СМСки

СМС-ки были только для руководства. МТС опровергло утверждения о массовой рассылке оповещения.

wert-23 писал(а):

Ничуть не с целью обелить "говнюка Ткачёва", однако мнение человека, для которого Крымск - это родина.

и что?

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

ЭСЭР писал(а):

akamario писал(а):

у нас сейчас умников много,которым лишь бы народ позлить и натравить на правительство,а вам только кость брось.

Да уж, сотни жертв трагедии это не повод задуматься об эффективности правительства и региональных властей. Как всегда в России никто не виноват.

Для таких, как вы, любая трагедия в России - это лишь повод для того, чтобы нажить политический капиталец.
И вам наплевать, как мне кажется, на жителей Крымска.
Для вас эти трагедии всего лишь повод в очередной раз плюнуть в политических оппонентов. Заметьте, где бы вы ни появлялись, сразу начинается политика - больная для вас тема, никакая другая вас не волнует.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

wert-23 писал(а):

то есть ваше мнение и информация "газеты.вру" есть истина, а фотографии - фотошоп охранителей, я правильно понимаю? Ну тоже мнение, а чё.

РИА "Новости" с прямой речью -
"Волна шла по половине города 5,95-6,98 метра. Прогнозов по затоплению большей половины города не было. Было не рассчитано, что больше половины (города) может затопить стихия. Появление такой волны невозможно было предсказать", - заявил Казликин журналистам.
- тоже врёт? http://eco.ria.ru/danger/20120710/695970840.html
Вы в своём охранительном угаре скоро Кремлю противоречить будете.

Фотографии не фотошоп. Но если вы заберётесь на возвышенность, то обнаружите, что семиметровая волна туда вообще не дошла. Ну и что? Оживут ли после этого сотни погибших?

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

ЭСЭР писал(а):

wert-23 писал(а):

Ничуть не с целью обелить "говнюка Ткачёва", однако мнение человека, для которого Крымск - это родина.

и что?

И ничё, у меня бисер закончился.

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

wert-23 писал(а):

Для вас эти трагедии всего лишь повод в очередной раз плюнуть в политических оппонентов. Заметьте, где бы вы ни появлялись, сразу начинается политика - больная для вас тема, никакая другая вас не волнует.

Расплевались тут именно вы. Я уже показывал, кто из нас тут брызжет эмоциями.
А о политике почему нельзя говорить? Потому что на неё монополия идиотов из Кремля?

C нами с 02.11.2009 Репутация: **92.6**

Цитата:

akamario писал(а):
у нас сейчас умников много,которым лишь бы народ позлить и натравить на правительство,а вам только кость брось.

Да уж, сотни жертв трагедии это не повод задуматься об эффективности правительства и региональных властей. Как всегда в России никто не виноват.

Я понимаю, что Вы настолько умный,что не удосужились прочитать моё сообщение более внимательно,но всё же...:

akamario писал(а):

Я не принимаю ту или иную сторону

ЭСЭР писал(а):

Да уж, сотни жертв трагедии это не повод задуматься об эффективности правительства и региональных властей

А не думаете,что доля халатности жителей тоже есть,если они пренебрегли предупреждениями?

C нами с 01.12.2010 Репутация: **221.8**

wert-23 писал(а):

И ничё, у меня бисер закончился.

Так что насчёт данных МЧС РИА "Новости"?
Совесть у вас закончилась.

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

akamario писал(а):

Я понимаю, что Вы настолько умный,что не удосужились прочитать моё сообщение более внимательно,но всё же...:
akamario писал(а):
Я не принимаю ту или иную сторону

Приняли.

akamario писал(а):

А не думаете,что доля халатности жителей тоже есть,если они пренебрегли предупреждениями?

А скольких успели предупредить, обходя дворы?
И что это за система предупреждения об экстренной эвакуации в 21-ом веке "обход дворов"?

Akela · Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

ЭСЭР писал(а):

Совесть у вас закончилась.

Моя на месте в положенном нормальному человеку объёме, вы свою проверьте. Занятия протестуцией уровень совести сильно понижают, проверено на большой выборке.