unsorted ~ Референдум по лесу!

или его спилят на наших глазах!

Возраст: 46 C нами с 23.09.2007 Репутация: 27

Итак, ещё раз - территория Жуковского в 1931.
Наложение современных микрорайонов на деревья подразумевает, что деревья были срублены. Аэрофотосъемка 1942 года это подтверждает. Всё, что растет сейчас вокруг домов в старой части города (5-й дом) - это более поздние посадки.

Возраст: 51 C нами с 06.09.2007 Репутация: **158.4**

мдя... ну повторю ещё раз... раз через личку не доходит....

Пятый дом действительно снёс несколько деревьев (не 10% от всего и не десяток Га)... но леса там не было... и те дерева не являлись функцией защиты города от аэродрома. Отдельные сосны этого клина сохранились до сих пор на Чаплыгина и Гагарина... Это не лесные сосны (разницу надо пояснить?)....и Еще раз...пожалуйста не путайте эквипотенциали и терминаторы ... линии похожи... да только значение у них разное...кстати, терминаторы на карте далеко не всегда есть (даже почти вообще нет).... а вот эквипотенциалей как грязи... вот походу вы и сравниваете... одно с другим (на космоснимках наоборот - эквипотенциалей нету.. а терминаторы отчётливы)

Возраст: 41 C нами с 02.03.2009 Репутация: **74.8**

Нужно сформулировать вопросы. Лес по-факту мы уже и де-юре про...ли, так давайте придумаем вопросы:
Например, детские вопросы, которые можно превратить во взрослые
1. Нужна ли Вам такая дорога?
2. Считаете ли Вы вырубку леса правомерным поступком?
3. Хотите ли восстановить лесна месте вырубки?
4. Доверяете ли управление городом Главе?
5. Доверяете ли управление городом Совету Депутатов?
Более грамотные люди, исправьте мои детские вопросы))

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Сейчас Baldahin третий раз напомнит некоторым, что обсуждается - Референдум, а не три сосны вокруг дома в 1931 году.

RRR77, Вы лично "за" референдум или "против"?

Возраст: 34 C нами с 08.04.2005 Репутация: **110.7**

Не стану называть конкретных имен, но адресовано "Оригинальным" борцунам с борцунами.
Вы скоро подыхать как скоты будете, задыхаясь в своем же пердеже и выхлопных газах в своих же поганых фокусах, а вам лишь-бы дороги были и "разрастание города". Противно с такими людьми на одной планете жить. Потом еще удивляются, чего это такая молодежь хрупкая стала. Попробуй в таком говне как Москва с рождения, хотя бы с 90-х, пожить, дай Бог до тридцати дотянешь. Транспортные проблемы их беспокоят, ***.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

mulik писал(а):

Нужно сформулировать вопросы. Лес по-факту мы уже и де-юре про...ли, так давайте придумаем вопросы:
Например, детские вопросы, которые можно превратить во взрослые
1. Нужна ли Вам такая дорога?
2. Считаете ли Вы вырубку леса правомерным поступком?
3. Хотите ли восстановить лесна месте вырубки?
4. Доверяете ли управление городом Главе?
5. Доверяете ли управление городом Совету Депутатов?
Более грамотные люди, исправьте мои детские вопросы))

Я считаю, что на референдум должен быть вынесен 1 вопрос:
1. Считаете ли Вы что местная власть в лице мэра Бобовникова и городского Совета Депутатов в полном составе виновны в вырубке леса ЦАГИ и должны добровольно и немедленно сложить с себя полномочия за свою вину и уйти в отставку?
ответы:
Да.
Нет.

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

Ну и чего? Ну - виновны... Ну - уйти в отставку... Допустим даже соберём большинство... А дальше-то что?
Эти наглые рожи поплавают в бассейне ворлдкласса (они же для себя его соорудили, да?) и глумливо рассмеются нам в лицо...
А вот, например, чисто теоретически, 20-30 машин выехали на улицу Гагарина между 2 и 10 домом с двух сторон, и вдруг заглохли... Бензин некачественный....
Ну это так, для примера...

Возраст: 51 C нами с 06.09.2007 Репутация: **158.4**

Sadovod писал(а):

Ну - уйти в отставку

Бобик уйдёт только после того ка фаллос узаконит на месте Звёздного... Он бы и рад сам уйти... так низзззяяя... уплоченоЮ а не сделано.

по Вопросам...
1 Считаете, что проводить дорогу через лес - допустимая жертва.
2 Считаете ли вы, что при подготовке к вырубке были учтены ваши интересы.
3. Хотите ли восстановить лесна месте вырубки?
4. Доверяете ли управление городом Главе?
5. Доверяете ли управление городом Совету Депутатов?

всё равно коряво... но надо что-то делать.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Sadovod писал(а):

Ну и чего? Ну - виновны... Ну - уйти в отставку... Допустим даже соберём большинство... А дальше-то что?
Эти наглые рожи поплавают в бассейне ворлдкласса (они же для себя его соорудили, да?) и глумливо рассмеются нам в лицо...

Специально для тех, кто любит Демократию в правильном понимании этого слова напомню:

Всеобщая декларация прав человека

Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года

П Р Е А М Б У Л А

принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения

Пояснять Декларацию ООН , согласованную со Сталиным, не надо?

Возраст: 47 C нами с 23.03.2009 Репутация: **61.1**

OW, с чего вы взяли,друг мой,что я поддерживаю вырубку леса? Я в шоке!

C нами с 04.02.2007 Репутация: **33.3**

ташкент писал(а):

OW, с чего вы взяли,друг мой,что я поддерживаю вырубку леса? Я в шоке!

Из Вашей агрессивной защиты от меня проповедника вандализма. И оставим уже мою скромную персону.Не провоцируйте зафлуживание важной для местных жителей темы.

Возраст: 71 C нами с 06.02.2009 Репутация: **127.7**

Вчера 21.03.2012 года состоялось рабочее заседание Совета депутатов, на которое после некоторого противодействия неустановленных лиц, допустили граждан.

По настоянию граждан повестка рабочего заседания была изменена и решено было заслушать господина Сукнова Станислава Константиновича, подписавшего порубочный билет.

Отменить Постановление о начале рубки леса может или сам глава или через суд.

На вопрос - требование Знаменской Н.А. отменить Постановление о рубке леса Сукнов Станислав Константинович дал ясный и короткий ответ: отменять по собственной инициативе не буду.

После этого граждане попытались выяснить позицию Совета депутатов вообще и в частности каждого из них.
Выступившие ( не все из присутствующих) поддержали позицию граждан о непоправимом вреде городу в связи с началом рубки леса и при этом продемонстрировали свою полную беспомощность.

По итого. Марков И.А. с уточнениями предложенными гражданами уже скороговоркой выразил готовность:
- обратиться в прокуратуру по фактам начала вырубки и неисполнения решения Совета о защите Цаговского леса (формулировка со слуха),
- принять участие в инициации референдума с формулировками о защите Цаговского леса и лесов в черте города вообще,
- начать процедуры (аналогичны референдуму, но ещё нужно судебное решение по фактам, в частности нарушений местного законодательства: постановление Совета о защите леса) по отзыву Главы г/о Жуковский.

Учитывая сложность процедуры референдума и выраженную готовность Совета выступить на стороне граждан следует этой позицией Совета депутатов воспользоваться, возможно и как очередной практический тест для каждого из депутатов, чьи интересы защищает избранник.

Я ранее (октябрь 2010) в рамках темы "Общегородской экологический форум" предлагал и описывал порядок проведения референдума по лесу,
можно ознакомиться:
http://unsorted.me/viewtopic.php?t=207142&postdays=0&postorder=asc&start=285
Инициатива действиями Бутенина в рамках ОГЭФ была блокирована.

С учётом настоящего состояния дел полагаю:
- рубку леса остановить не удалось, она уже осуществлена и продолжается, но лес сохранить можно и нужно: вырубка это ещё не асфальт и на месте вырубки можно и нужно добиться посадки деревьев с восстановления статуса охранной территории,
- из правовых методов добиться защиты лесов города (Цаговский лес не первый попавший под нож лес города) полагаю остаётся только референдум, подкреплённый массовыми действиями граждан в поддержку лесов города.

Во всяком случае процедура подготовки и проведения референдума станет ещё одним тестом каждому депутату и Совету депутатов в целом.

Вопросами (формулировками) референдума могли быть:
1. Доверяете ли Вы Главе г/о Жуковский Бобовникову А.П.?

2.Доверяете ли Вы Совету депутатов и Председателю Совета депутатов Маркову И.А.?

3. Считаете ли Вы необходимым сохранить, т.е. запретить любое продолжение строительства с восстановлением статуса охранных зон и срубленных лесных насаждений, на оставшихся на территории города Жуковского лесных территориях: детского соматического санатория "Отдых", санатория "Кратово", профилактория ЖМПО, стадиона Метеор и городского Парка, "Цаговского" леса?

4.Одобряете ли вы организацию ЖКХ в городе Жуковском. по результатам которой город за 6 лет так и не смог принять участие в капитальном ремонте домов за счёт Фонда содействия реформированию ЖКХ?

Ожидаемыми ответами на вопросы референдума являются:

НЕТ, НЕТ, ДА, НЕТ.

Для первого шага по реализации Конституционного права на непосредственную власть народа (часть 3 статья 3: Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы) на местном уровне необходима инициатива не менее 10 граждан оформленная на совместном заседании с протоколом заседания, на котором инициаторы утверждают, в том числе и вопросы выносимые на референдум.

Приглашаю сообщить о готовности войти в состав инициаторов референдума.

На собрании инициативной группы и здесь можно уточнить перечень и формулировки выносимые на референдум.

Тянуть в этот раз, полагаю не стоит.
Так же полагаю неуместным оппонирование в части вероятности результативности референдума: вопрос только в воле граждан и в количестве граждан, готовых активно заявить о своей воле.

Референдум это и тест для граждан города Жуковского.

Полагаю надо добиться посадки и леса и власти.

Второй условно, скажем в форме стояния в выходные дни на площади с плакатом: "Я загубил достояние Жуковского Цаговский лес".

Полезно и для нравственного и физического здоровья.

C нами с 09.11.2010 Репутация: **54.8**

... про нравственность ,уже поздно, а в остальном согласен...

C нами с 16.05.2008 Репутация: **37.5**

[quote="ahov"] так поднимите свои сраки и посадите по паре саженцев в чистом поле или во дворах. поливайте,лилейте и облагораживайте..
Ага, а потом придут властьимущие и проложат там дорогу для своих личных нужд...

C нами с 18.02.2008 Репутация: **99.7**

Был уже референдум 4 марта. Народ высказался однозначно. Всё. Россия - страна победившего быдла. Ни в каких других референдумах больше смысла не вижу. остается только приспосабливаться ко всему, что творится. Я устал и на митинги ходить и вообще как-то пытаться влиять на ситуацию. Всё. Пока буду просто приспосабливаться, позже по возможности свалю подальше. А народу пусть бутылки в жопу в полиции суют, если нравится, лес деревья окнами и в парках вырубают, застраивают дачами пляжи общественные пляжи, кладут нефтепроводы по Байкалу. С этой страной все ясно. Она существует, пока тут есть что разворовывать, пока не исчерпано углеводородное сырье. Любое внешне благое мероприятие представляет собой распил бюджета. К тому времени, как нефть закончится, нужно будет свалить - это вопрос выживания. Разбазаривать будет нечего, а созидать разучились.
А лес в округе со временем весь вырубят, это неизбежно. Страна такая.
ЗЫ зато "мы стали более лучше одеваться"!