|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252 » |
|
|
Как вы оцениваете качество правления И.В. Сталина нашей страной? |
положительно |
|
21% |
[ 732 ] |
скорее положительно, чем отрицательно |
|
24% |
[ 837 ] |
скорее отрицательно, чем положительно |
|
11% |
[ 409 ] |
отрицательно |
|
15% |
[ 532 ] |
не могу определиться |
|
9% |
[ 323 ] |
меня эта тема не беспокоит |
|
17% |
[ 608 ] |
|
Всего проголосовало : 3441 |
|
|
|
|
Возраст: 45 C нами с 01.05.2011 Репутация: 29.7
|
|
Шляхтич, точно. При Сталине не очень-то смотрели на занимаемый пост. Напротив, пост мог поставиться в вину преступнику. А сейчас безобразия в порядке вещей. И после этого еще ругают Сталина.
|
_____________________________ "...Можно сколько угодно преследовать книгочеев, запрещать науки, уничтожать искусства, но рано или поздно приходится спохватываться и со скрежетом зубовным, но открывать дорогу всему, что так ненавистно властолюбивым тупицам и невеждам. ..." А. Стругацкий, Б. Стругацкий. "Трудно быть Богом".
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 25.06.2011 Репутация: 36.5
|
|
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
Результаты соцопроса по "десталинизации" считаете репрезентативными?
|
Не считаю, абсолютно.
|
Что бы не ставить вас в неловкое положение, я уточню еще раз.
Вот есть две позиции.
Условно говоря - "либеральная/антисоветская" и "просоветская".
Согласно голосованиям и социологическим исследованиям, большинство жителей России склоняется к "просоветской" позиции.
Цифры колеблются, но почти всегда это большинство.
Вы это признаете?
Или вы считаете, что "просоветскую" позицию разделяет меньшинство?
Lena326 писал(а): |
Тем более, что Вами открыта отдельная тема про кургинянов-сванидзе, вот там все это дело и мусольте на здоровье.
|
Выгоняете меня отсюда?
Очень мило
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
Т.е. вы и ваши единомышленники считают СССР преступным государством?
И считают, что это необходимо признать на международном уровне?
|
Понятия не имею, никогда ни с кем не обсуждала вопрос, сформулированный именно таким образом.
|
Как лично Вы ответите на эти вопросы, сформулированные именно таким образом?
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
Какая же страна заплатила эту страшную цену?
Это случайно не Советский Союз был, нет?
|
Народ заплатил, многострадальный советский народ.
|
Народ отдельно.
Страна отдельно.
Как такое возможно?
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
На чьи деньги работает - указывает сама.
|
Дайте ссылочку, я действительно не в курсе.
|
На первых же страницах своих книг, Осокина открыто благодарит американские фонды за финансовую помощь.
Как-то странно вы ее труды изучаете.
Ссылок к сожалению нет.
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
Антисоветский настрой так же очевиден.
|
Очевиден - это не аргумент.
|
Вы забыли ответить на мой вопрос.
http://poltora-bobra.livejournal.com/276664.html
Комментарии Осокиной к этим фотографиям вы считаете объективными и беспристрастными?
Нету в них желания увидеть плохое там, где его нет?
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
Что даже опираясь на точные данные можно делать ложные выводы.
|
Тут можно долго спорить, смотря какие факты
|
Хорошо. Давайте вернемся к вопросу про школы и поспорим.
Опираясь на приведенные выше данные, вы можете сделать вывод о том, что школ в царской россии открывалось больше, чем в советской?
Lena326 писал(а): |
А все же, очень любопытно, по каким документам изучаете историю нашей страны Вы?
|
Я не профессиональный историк и не могу изучать историю по архивным документам.
Читаю припадками, всякое разное.
Lena326 писал(а): |
Furio писал(а): |
О каких преступлениях идет речь?
|
Хороший вопрос на 140-й странице обсуждения и споров о тех самых преступлениях.
|
С учетом того, что на 140 страницах никто внятно и корректно не сформулировал ответ, то вопрос действительно не плохой.
- Давайте осудим преступления Сталина.
- Конечно. Давайте. О каких преступлениях идет речь?
Ответа нет.
Но осудить эти преступления крайне необходимо.
Lena326 писал(а): |
И, кстати, Вы так и не ответили, почему мои просталинские цитаты не вызывают у Вас такой бурной реакции?
|
У меня никакие цитаты не вызывают бурной реакции.
Про антисоветскость Осокиной я написал ровно один раз, а далее отвечал на задаваемые мне вопросы.
|
_____________________________ ##
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010 Репутация: 72.8
|
|
Furio, Lena326 сейчас на очень ответственном мероприятии: не отвлекайте его.
Готовится демарш против сталинизма-тоталитаизма, который вот-вот захлестнёт единоросов.
Им нужно успеть упаковать чемоданы - не отвлекайте.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.09.2010 Репутация: 46.1
|
|
...
|
Последний раз редактировалось: Lena326 (12 Сен 2012, 13:39), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 25.06.2011 Репутация: 36.5
|
|
Lena326 писал(а): |
зря Вы кого-то пытаетесь убедить, что весь мир крутится возле Ваших соцопросов, голосовалок, кургинянов-сванидзе и т.д. и т.п.
|
Не надо мне эти глупости приписывать.
Про народ отдельный от страны, преступность советского государства и Осокину - без комментариев.
Lena326 писал(а): |
Для меня важно, какими источниками пользуется автор, а на чьи деньги - дело десятое
|
Это, между прочим, в вас советский человек говорит.
Это он все еще наивно верит в то, что нужно быть честным, просто потому что так нужно, а не потому, что это может быть выгодно.
В нынешнем мире чистогана, все несколько иначе.
Вопросы "на чьи деньги работаем" и "чьи интересы обслуживаем" сегодня ключевые.
Лена, вас надо срочно десоветизировать.
Lena326 писал(а): |
То есть источники Ваши страшно засекречены. Понятно.
|
Никаких секретов нет.
Сейчас читаю Милова "История России".
До этого читал Исаева "Мифы и правда о Жукове", Дьяконова "Пути истории", Дюкова "За что сражались советские люди".
Как-то так.
Lena326 писал(а): |
Изначально было ясно, что заниматься обсуждением источников оппонента - пустое занятие, все равно каждый останется при своем мнении, и Вам не стоило разводить всю эту бодягу на столько страниц.
|
Это очень показательно, что мои попытки построить нормальный диалог вы называете "бодягой".
Я вам так скажу.
Если вы человек порядочный, то многое из того, что вы написали, должно вызывать у вас чувство некоторого душевного дискомфорта.
Если вы человек умный, то должны понимать, что этот дискомфорт - это сигнал, звоночек для того что бы сесть, крепко подумать и определенные вещи внутри себя переосмыслить.
Можно конечно пойти другим путем - прикинуть шансы, просчитать конъюнктуру и непринужденно отбросить порядочность, как бесполезный в современном обществе рудимент.
Так тоже можно поступить. И такие случаи хорошо известны.
|
_____________________________ ##
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010 Репутация: 72.8
|
|
Друзья подарили мне чёрную футболку... на втором фото - его знаменитый приказ.
Горжусь тем, что моя Родина возглавлялась сильным, честным и добрым Человеком - Иосифом Виссарионовичем Джугашвили - Сталиным.
Завтра в этой футболке раздаю газету "Правда" с программой коммунистов на "Спутнике" в 8.00 из Раменского.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 12.03.2006 Репутация: 87
|
|
Андрей_Игнатов писал(а): |
Друзья подарили мне чёрную футболку... на втором фото - его знаменитый приказ.
Горжусь тем, что моя Родина возглавлялась сильным, честным и добрым Человеком - Иосифом Виссарионовичем Джугашвили - Сталиным
|
сложно представить себе аргумент, еще сильнее порочащий Сталина и его режим.
|
_____________________________ Ты машинным маслом не плюй мне в глаза, робот-коза.
Верю в точку.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010 Репутация: 72.8
|
|
Datura-Inoxia писал(а): |
Андрей_Игнатов писал(а): |
Друзья подарили мне чёрную футболку... на втором фото - его знаменитый приказ.
Горжусь тем, что моя Родина возглавлялась сильным, честным и добрым Человеком - Иосифом Виссарионовичем Джугашвили - Сталиным
|
сложно представить себе аргумент, еще сильнее порочащий Сталина и его режим.
|
... особенно за бугром. Я думал, Вы уже на Кипре. А Вы всё еще здесь. Вы преобщайтесь к ихним форумам. У них там про Сталина не пишут. У них сейчас другие проблемы.
Режим Путина для Вас более подходящь, чем Сталина. Понимаю.
"Встретимся в аду" (с), как говорил мой хороший знакомый.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 12.03.2006 Репутация: 87
|
|
Андрей_Игнатов писал(а): |
... особенно за бугром. Я думал, Вы уже на Кипре. А Вы всё еще здесь.
|
вообще-то на этот форум можно заходить и с кипра, и из пендосии, и из любой другой загнивающе-капиталистической страны.
Андрей_Игнатов писал(а): |
Режим Путина для Вас более подходящь, чем Сталина. Понимаю.
|
именно более. уровень жизни при режиме путина гораздо выше (хоть это и не его заслуга). от режима путина хотя бы можно уехать.
вообще, анализируя эти режимы - путин является не менее сильным, честным и добрым Человеком, чем сталин.
хотя и смешно и грустно применять такие эпитеты к таким личностям.
Андрей_Игнатов писал(а): |
"Встретимся в аду" (с)
|
обязательно. и с путиным, и со сталиным.
ведь ад - это место для самых честных, умных и добрых Человеков.
|
_____________________________ Ты машинным маслом не плюй мне в глаза, робот-коза.
Верю в точку.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 27.03.2010 Репутация: 72.8
|
|
Datura-Inoxia писал(а): |
Андрей_Игнатов писал(а): |
... особенно за бугром. Я думал, Вы уже на Кипре. А Вы всё еще здесь.
|
вообще-то на этот форум можно заходить и с кипра, и из пендосии, и из любой другой загнивающе-капиталистической страны.
|
Однако, на этот форум http://www.ramenskoye.ru/ меня лично ограничили доступом со своего собственного города, за то что я, будучи дома, на Красноармейской (а такой улицы нет ни в Лондоне, ни на Кипре, ни в других злачных местах), назвал конкретные ФИО раменских чиновников и их "великие подвиги" во славу разворовывания бюджета Раменского района. Так смешно (автомодерация), которая, кстати, и подписывала фальшивые протоколы тендеров - меня взяли и отрубили от сети. Без суда и следствия.
Забирайте их с собой. Особенно последнюю дамочку.
Datura-Inoxia писал(а): |
Андрей_Игнатов писал(а): |
Режим Путина для Вас более подходящь, чем Сталина. Понимаю.
|
именно более. уровень жизни при режиме путина гораздо выше (хоть это и не его заслуга). от режима путина хотя бы можно уехать.
вообще, анализируя эти режимы - путин является не менее сильным, честным и добрым Человеком, чем сталин.
хотя и смешно и грустно применять такие эпитеты к таким личностям.
|
Уровень жизни при Вашем Путине - совершенная клоака.
Вова Путин пригрел убийцу-Ельцина десятков тысяч русских, чеченцев и других народов. Миллионы людей преждевремменно погибли в результате его 11-летноего правления. Теперь всем убийцам-разбойникам - раздолье.
Вот последний месяц: в Подольске - начальник финуправления, в Сергиевом-Посаде - мэр. Преступники не найдены. А год назад в Чулково? Кто убил зама Главы? тишина.
Сам бы Сталин не нашёл убийц, но он создал очень результативную государственную структуру, которая не крышевала бизнес, в отличиии от "искателя амфор", а находила и ликвидировала убийц.
p/s/ амфоры мне абсолютно фиолетовы.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: 94.8
|
|
Андрей_Игнатов, если и есть что то хорошее в правлении сталина, так это точно не этот указ.
|
_____________________________ Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (с) Ф. Раневская
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: 99.1
|
|
PoNamKa писал(а): |
Андрей_Игнатов, если и есть что то хорошее в правлении сталина, так это точно не этот указ.
|
Т.е. если бы приказ звучал так:
"Нагнитесь раком и смжтесь вазилином, ибо враг у границ москвы!"
Звучал бы лучше?
Т.е. так вы любите свою родину?
Вы хотели бы что б нас всех нагнули раком, мужчин отдали в рабство, женщин понасиловали, страну разграбили, а над детьми ставили опыты?
Я все правильно перечилсил?
|
_____________________________ Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 16.09.2010 Репутация: 46.1
|
|
...
|
Последний раз редактировалось: Lena326 (12 Сен 2012, 13:51), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 32 C нами с 22.05.2007 Репутация: 94.8
|
|
kalex, на провокации не поддаюсь, ты все не так поняли. почитайте на западном фронте без перемен, о войне по другому начнет думаться.
|
_____________________________ Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (с) Ф. Раневская
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 38 C нами с 04.05.2010 Репутация: 99.1
|
|
PoNamKa писал(а): |
kalex, на провокации не поддаюсь, ты все не так поняли. почитайте на западном фронте без перемен, о войне по другому начнет думаться.
|
Э...
1. Провокацией тут и не пахло. Задал прямые вопросы, требующие прямых и коротких ответов.
2. Читать можно много чего. Та или иная книга заточена на тот или иной идеологический смысл. Как аналогию могу привести вам библию и коран. Вроде про одно и то же, но идеологически разные. Всё зависит от того, кто пишет, для кого пишет и для чего пишет. В данном случае предлагаю не верить всему что пишут, а включать мозг и пользоваться разделом "логика".
3. О той войне, которая уже была, по другому думать не начну - толку нет, она уже в прошлом, моя задача помнить и почитать тех, кто отдал за меня свою жизнь, а не очернять их.
Если будут десталинизировать, то произойдет другая война, поэтому стоит задуматься о грядущей войне.
|
_____________________________ Да - я первосезонник!
Да - на GSX1300BKA!
Дайте мозг!
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252 »
|
|