unsorted ~ СССР

страшный эксперимент над Россией или великая потеря?

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Flame13 писал(а):

Какая связь боевой подготовки и сбора картохи. Вы вообще о чем?

Связь посредственная. Боевая подготовка невозможна без службы войск и организации тылового обеспечения.
Подробно я ответил выше.
Для, кто хочет доказать, что в СССР использовался дармовой труд солдат на полях страны, я напомню еще раз:
1. Трудились неделю в год,
2. Заготавливали овощи для части,
3. Пусть вспомнят, как солдаты и техника круглогодично используются на дачах генералов в российской армии.

Вообще-то я о том, что в СССР "Народ и армия едины" (с).
А лишь бы ляпнуть - это здесь:

Flame13 писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Дедовщины не было.

И секса тоже не было. Весело

C нами с 19.08.2007 Репутация: **96.4**

Андрей_Игнатов писал(а):

Связь посредственная. Боевая подготовка невозможна без службы войск и организации тылового обеспечения.
Подробно я ответил выше.
Для, кто хочет доказать, что в СССР использовался дармовой труд солдат на полях страны, я напомню еще раз:
1. Трудились неделю в год,
2. Заготавливали овощи для части,
3. Пусть вспомнят, как солдаты и техника круглогодично используются на дачах генералов в российской армии.

Вообще-то я о том, что в СССР "Народ и армия едины" (с).

Как сказал человек выше, поистине феерично. А вам не кажется, что каждый должен своим делом заниматься-инженер избретать, солдать служить, а колхозник заниматься сельским хозяйством?

Андрей_Игнатов писал(а):

А лишь бы ляпнуть - это здесь:

Flame13 писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Дедовщины не было.

И секса тоже не было. Весело

А при чем тут ляпнуть, вы разве фразу не слышали "В СССР секса нет."?

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Flame13 писал(а):

Андрей_Игнатов, ух ты, а я видел, значит в совке даже инструкций не делали-круть. Весело

Да, а откуды во цифры взяли 49 и 20 не совпадает, что то.

В советском Союзе любой школьник 9-10 класса учился разбирать и собирать оружие на уроках НВП. Не по инструкции, а по учебнику.
Калькулятор возьмите и сложите ответы: "Да". или "в столбик", если умеете.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Flame13, пардоньте, 20% уже нет. уже 19.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Андрей_Игнатов писал(а):

Ни разу не видел инструкции по разборке-сборке СВД или АКМ.

Вот, посмотрите то, что вы не видели. Смешно

C нами с 19.08.2007 Репутация: **96.4**

Андрей_Игнатов писал(а):

В советском Союзе любой школьник 9-10 класса учился разбирать и собирать оружие на уроках НВП. Не по инструкции, а по учебнику.
Калькулятор возьмите и сложите ответы: "Да". или "в столбик", если умеете.

Как так ведь инструкции злые ученые не давали.

Андрей_Игнатов писал(а):

Flame13, пардоньте, 20% уже нет. уже 19.

Потрясная математика. Вы взяли 4 варианта за и 1 против. Да вы жулик батенька. Весело

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

MajorQ писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Ни разу не видел инструкции по разборке-сборке СВД или АКМ. Когда мне выдавали оружие - инструкции к ним не прилагалось - учёные забыли вложить, наверное.

Феерично, поистине феерично! А вам не надо было самого Калашникова пригласить, чтобы лекцию по сборке-разборке прочитал? То, что вам не продемонстрировали никаких материалов, кроме самого АКМ, говорит только об одном - об отсутствии в СА теоретических учебных материалов. Кстати, а откуда взялись знания об устройстве и сборке-разборке АКМ у тех, кто учил вас? А у тех, кто учил их? Вы думаете, что эти знания сами собой родились вместе с началом серийного производства АКМ? Я смотрю, что у вас все гораздо запущеннее, чем казалось на первый взгляд...

Я уже ответил про организацию Начальной военной подготовки в школах СССР.
В Ваши же инженерские дебри, не относящиеся к Советскому Союзу, пусть лезут любители пофлудить в других форумах.

MajorQ писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Потому и торпеда в "Курске" долбанула. Если б учёный-разарботчик служил в подводном флоте хотя бы пару лет- учёл бы человеческий фактор. Вот и приходится сейчас российским военным исправлять ошибки учёных мужей своими жизнями.

Конечно, это полностью вина ученых, что на "Курске" просто не оказалось документации по использованию пероксидных торпед, что экипаж ни разу не проводил их пуски, что воздушные магистрали сто лет не чистились и т.д. Фактор дурака учесть нельзя, он как в анекдоте про сферическую комнату и два титановых шарика один сломает, другой потеряет. Что будет с РПК, например, если ему ни разу ствол не почистить? Наверно, калашниковские разработчики не подумали о человеческом факторе, да?

Да. Учитывая, что с ликвидацией СССР полностью развалилась дисциплина и моральный облик высшего военного командования, что можно ожидать от простого экипажа лодки? Фактор дурака - нынешняя постсоветская Россия - каждый год теряет титановый шарик (в оффшорах и распилах) стоимостью в триллионы долларов и ломает другой не менее дешёвый шарик (космические корабли, подводные лодки, электростанции).

MajorQ писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

А Ваши намёки на "феерический идиотизм" - не подтвержадются опросом. За СССР - 49 % на этом форуме, а против Советской власти - 20 %. Так что феерия на пустом месте - это Ваш удел.

Ну, если учесть, что тут молодежный форум, а качество образования деградирует из года в год, да еще умнодив все это на то, что эти "голосующие" про СССР слышали только стариковское брюзжание "раньше и трава была зеленее, и небо голубее," то намеки не просто подтверждаются, но и претендуют на абсолютную истину...

Не думаю, что форум "История и Политика" молодёжный, как Вы указали. Но и это еще раз подчёркивает, вся та ахинея, которую следом за глашатаями США повтояют про СССР некоторые пользователи воспринимается молодёжью, как горох стенкой. Потому что жизнь за предеалми СМИ (в том числе и Интернета) показывает реальный упадок социально-экономических условий жизни преобладающей части населения после уничтожения СССР. "Демократическому" вранью уже никто не верит.

C нами с 19.08.2007 Репутация: **96.4**

Андрей_Игнатов писал(а):

Да. Учитывая, что с ликвидацией СССР полностью развалилась дисциплина и моральный облик высшего военного командования, что можно ожидать от простого экипажа лодки? Фактор дурака - нынешняя постсоветская Россия - каждый год теряет титановый шарик (в оффшорах и распилах) стоимостью в триллионы долларов и ломает другой не менее дешёвый шарик (космические корабли, подводные лодки, электростанции).

А зачем тогда ученых поносить?

Андрей_Игнатов писал(а):

Не думаю, что форум "История и Политика" молодёжный, как Вы указали.

А вы не думали, что "История и Политика"-это раздел форума, а не форум?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Андрей_Игнатов писал(а):

Я уже ответил про организацию Начальной военной подготовки в школах СССР.
В Ваши же инженерские дебри, не относящиеся к Советскому Союзу, пусть лезут любители пофлудить в других форумах.

Вы сказали, что не видели инструкции, так посмотрите. Я вам подогнал руководство 1976-го года, выпущенное МинОбороны СССР. Та самая инструкция, которой ваша хваленая советская армия не соизволила вам показать. Наслаждайтесь и не рассказывайте сказки.

Андрей_Игнатов писал(а):

MajorQ писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Потому и торпеда в "Курске" долбанула. Если б учёный-разарботчик служил в подводном флоте хотя бы пару лет- учёл бы человеческий фактор. Вот и приходится сейчас российским военным исправлять ошибки учёных мужей своими жизнями.

Конечно, это полностью вина ученых, что на "Курске" просто не оказалось документации по использованию пероксидных торпед, что экипаж ни разу не проводил их пуски, что воздушные магистрали сто лет не чистились и т.д. Фактор дурака учесть нельзя, он как в анекдоте про сферическую комнату и два титановых шарика один сломает, другой потеряет. Что будет с РПК, например, если ему ни разу ствол не почистить? Наверно, калашниковские разработчики не подумали о человеческом факторе, да?

Да. Учитывая, что с ликвидацией СССР полностью развалилась дисциплина и моральный облик высшего военного командования, что можно ожидать от простого экипажа лодки? Фактор дурака - нынешняя постсоветская Россия - каждый год теряет титановый шарик (в оффшорах и распилах) стоимостью в триллионы долларов и ломает другой не менее дешёвый шарик (космические корабли, подводные лодки, электростанции).

А чего это вы вдруг завертелись-то? Сначала охаяли ученых, а теперь резко перекинулись моральный облик командования и т.д. Может стоит просто признать, что с своими идиотскими обвинениями в адрес учёных мужей вы торжественно обосрались, а? Я специально всю предысторию оставил в цитате, чтобы видно было с чего вы начали...

Что ж касается постоянно растущего числа технических проблем, так это все предсказуемо и ожидаемо: техника год за годом становится все сложнее и сложнее. А увеличение сложности всегда приводит к увеличению рисков. Современный автомобиль куда как более нежен и капризен, чем трактор начала 20-го века. Зато ездит быстрее, жрет меньше и в нем комфортнее. Более того, я вам приводил статистику по авариям с космической техникой 65-69гг., сами убедились, что их было даже больше в процентном отношении, чем сейчас. Может теперь вам подогнать статистику по авариям на советских АПЛ?

Андрей_Игнатов писал(а):

Не думаю, что форум "История и Политика" молодёжный, как Вы указали.

Подавляющее большинство посетителей Ансортед не старше 30 лет. Аудитория раздела "История и политика" тоже не исключение, тех, кому за 35 можно пересчитать по пальцам.

Андрей_Игнатов писал(а):

Но и это еще раз подчёркивает, вся та ахинея, которую следом за глашатаями США повтояют про СССР некоторые пользователи воспринимается молодёжью, как горох стенкой. Потому что жизнь за предеалми СМИ (в том числе и Интернета) показывает реальный упадок социально-экономических условий жизни преобладающей части населения после уничтожения СССР. "Демократическому" вранью уже никто не верит.

Это подчеркивает только то, что молодежь во все времена отличалась склонностью к "левизне" и оппортунизму. Молодежь всегда была, есть и будет "протестным электоратом." Но некоторые, даже выйдя из юношеского возраста, не могут избавиться от юношеского максимализма и бушующего "духа противоречия" Подмигивание

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Flame13 писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

В советском Союзе любой школьник 9-10 класса учился разбирать и собирать оружие на уроках НВП. Не по инструкции, а по учебнику.

Как так ведь инструкции злые ученые не давали.

Только под чьей редакцией? И почему Вы решили, что для меня учёные - злые?
Я выразил своё мнение, что отсрочка студентов от армии (а равно освобождение от армейской службы вообще) - причина расслоения общества перед уничтожением СССР и снижение боеспособности самих вооружённых сил.
Где я написал, что учёные - злые?

Flame13 писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Flame13, пардоньте, 20% уже нет. уже 19.

Потрясная математика. Вы взяли 4 варианта за и 1 против. Да вы жулик батенька. Весело

Опросник составлял не я. Ответ можно давать лишь по одному из вариантов ответов. При этом первые три варианта точно выражают согласие возродить Советский Союз.
Вариант 6: "Нет, Россия сама развалиться" - скрытая форма уклонения от прямого ответа.
Вариант 7: "Нет, только самостоятельно каждое союзное государство может развиваться" предусматривает лишь отказ от Союза, но не от социализма и Советов,
Вариант 8: "Нет, слишком много "нахлебников" появится" - это тот же вариант 7 только другими словами.
И только в Варианте 9 голосуют ярые противники СССР.
Но даже если сложить колеблющихся получается 38 против 49.

Если бы в вопроснике поставили лишь 3 варианта: "За", "Против" "Воздержался"
За было бы намного больше. Где-то здесь уже был ссылка на более лаконичный опрос на общефедеральном сайте. Там было более 70 % (лень искать)

C нами с 16.09.2010 Репутация: **46.1**

...

Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: **115.7**

ejonok писал(а):

bahruz, я вовсе не зову назад в СССР. Я прекрасно понимаю все те безобразия, которые имели место быть в нем. В то же время я признаю и его многочисленные плюсы, которых сейчас нет. В Европе есть, а у нас нет. И я обеими руками за (!) капитализм, тот, который в Европе. Да! Но у нас ведь его нет. 20 лет строили и в итоге так и не построили.

А теперь, товарищи, ура!!! я подчеркиваю. УРА! Дружно показали язык Игнатову.
Ежонок, я ведь чувствовал. Вас нельзя не любить. А то что сейчас все не так как хочется, дык, кто спорит. Главное обратно в то болото не скатиться.

C нами с 27.03.2010 Репутация: **72.8**

Lena326 писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Дедовщины не было.

Это где не было? В советской армии дедовщины не было? Ладно врать-то.

Lena326, читайте внимательно мой пост:
http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1386267#1386267
Я описал то, что видел. Повторю специально для женского бронепоезда: в 131 отельном полку связи, Донино, в 70-е годы не знали что такое дедовщина.
Полком, который я упомянул, в 70-е годы командовал фронтовик. Был случай, когда повар ударил другого солдата кружкой по носу (это элемент неуставных взаимоотношений, а не дедовщина): 2 года получил дисбата. Других случаев не было.

Насколько мне известно, что появлению дедовщины в СССР способствовали три видимых причины: призыв уголовников, сокращение срока службы и острочка от армии для студентов. Но это видимые причины. были еще и невидимые. В подразделении, которым я командовал не было дедовщины и в 90-е годы. Но, признаюсь, хоть в казарме ночевал раз в неделю, но по 18 часов в сутки приходилось служить. Но это лишь потому, что уже офицерства как такового в армии уже не оставалось. И офицеры не хотели уделять внимание личному составу, тогда как государство Ельцина даже их нищенское содержание умудрялось задерживать на 3-4 месяца...

Lena326 писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

. Советская Армия собирала картошку для своих собственных продовольственных запасов.

Это в Ваших агитках так сказано? Вы, вообще-то, в курсе чем должна заниматься армия?

Девочка, зайди ко мне в "одноклассники" и посмотри, мои фотографии. И сама себе ответь: в курсе я или не в курсе? (На "ты" перехожу лишь потому, что старшего офицера советской/российской армии и МЧС какая-то девчонка учить вздумала, чем армия должна заниматься, другой - ничего умнее не нашёл, как инструкцию по автомату выложить - пипец, оппозиция)

В каждой советской воинской (прошу не путать с войсковой) части было своё овощехранилище и вся продукция поступала туда не из "Ашана", а из совхозов, в которых личный состав и работал.

Lena326 писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

И всего лишь одну неделю.

Офицеры - раз в неделю, а солдаты - столько, сколько отцы-командиры с подшефным колхозом-совхозом решат. И не надо мне тут про палатки и лагерь, речь идет о принудительных сельхозработах.

Каждый офицер (ну, если не "галстук") был курсантом и собирал урожай своими руками даже больше, чем солдат. К тому же в Советской Армми солдаты не горбатились на отцов-командиров за исключением конца 80-х годов, когда горбачёв ввёл кооперативы и либерализовал экономику, пустив полностью её под откос.
Да, с того момента и до сих пор солдаты сдаются в "аренду", как раб сила. Но это Ваша хвалённая "демокартия", "свободный рынок", "купание в роскоши".

Lena326 писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

А то что студентов и школьников на картошку посылали: хрен их знает, зачем они ехали.

И студентов, и курсантов, и школьников и служащих. Кого-то на день-другой, а кого-то на целый месяц. В ущерб учебе и здоровью. И я уже писала, зачем их гоняли на все эти картошки, овощебазы и пр. - бесхозяйственность. И это еще мягко сказано.

Вот жеж капиталистическое враньё так и прёт из всех щелей в одном предложении:
Если бесхозяйственность была в Социалистической стране (и голод тотальный, как ранее некоторые в википедии ссылку показывали), кой чёрт целый месяц вся интеллигенция со школьниками и студентами собирали в поле? Камни что ли?

Сейчас в капитализме благодать никого в поля не посылают - хозяйственность полная: ни хрена в полях не растёт.
Богатейший колхоз "Борец" разграбили за пару лет И всё союз был плохой.

Добавлено спустя 8 минут 12 секунд:

Flame13 писал(а):

А зачем тогда ученых поносить?

Это МажорКу - чтоль учёный, который тут инструкцию по автомату выложил и кроме формулировки "идиотизма" никаких аргументов не имеет?
Покажите мне этот понос, я принесу свои извинения, если обидел какого-либо учёного ненароком.
Не надоело страдать флудоманией?

Flame13 писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Не думаю, что форум "История и Политика" молодёжный, как Вы указали.

А вы не думали, что "История и Политика"-это раздел форума, а не форум?

Пишите такие вопросы в личку. А я подумаю, отвечать на Ваш пустой вопрос или отправить Вас в эротическое путешествие. Не надо выдергивать мои фразы из контекста темы про СССР.

Добавлено спустя 32 минуты 32 секунды:

MajorQ писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

MajorQ писал(а):

Андрей_Игнатов писал(а):

Потому и торпеда в "Курске" долбанула. Если б учёный-разарботчик служил в подводном флоте хотя бы пару лет- учёл бы человеческий фактор. Вот и приходится сейчас российским военным исправлять ошибки учёных мужей своими жизнями.

Конечно, это полностью вина ученых, что на "Курске" просто не оказалось документации по использованию пероксидных торпед, что экипаж ни разу не проводил их пуски, что воздушные магистрали сто лет не чистились и т.д. Фактор дурака учесть нельзя, он как в анекдоте про сферическую комнату и два титановых шарика один сломает, другой потеряет. Что будет с РПК, например, если ему ни разу ствол не почистить? Наверно, калашниковские разработчики не подумали о человеческом факторе, да?

Да. Учитывая, что с ликвидацией СССР полностью развалилась дисциплина и моральный облик высшего военного командования, что можно ожидать от простого экипажа лодки? Фактор дурака - нынешняя постсоветская Россия - каждый год теряет титановый шарик (в оффшорах и распилах) стоимостью в триллионы долларов и ломает другой не менее дешёвый шарик (космические корабли, подводные лодки, электростанции).

А чего это вы вдруг завертелись-то? Сначала охаяли ученых, а теперь резко перекинулись моральный облик командования и т.д. Может стоит просто признать, что с своими идиотскими обвинениями в адрес учёных мужей вы торжественно обосрались, а? Я специально всю предысторию оставил в цитате, чтобы видно было с чего вы начали...

MajorQ, тут вертись- не вертись, а капитализм, развалив СССР, привёл к деградации всех социальных и экономических сфер общества. И не в перекидывании дело, а в перечислении этих деградаций. Вы не всю предысторию оставили в цитате, потому что я выразил своё изначальное мнение, что любой мужчина профессионал своего дела, и учёный в том числе, должен пройти службу в армии. Чтобы в дальнейшем более широко использовать свои профессиональные достижения и воспитать в себе патриотизм. А не только выигрывать тендеры и "строить домик с кабанчиком". Как только Советский Союз отказался от этого, сразу появились в обществе все те недостатки, на которые чаще всего ссылаются противники СССР.
А такие понятия, как "обосрались" оставьте для нашего личного знакомства, Земля - круглая, и там будет виднее...

MajorQ писал(а):

Что ж касается постоянно растущего числа технических проблем, так это все предсказуемо и ожидаемо: техника год за годом становится все сложнее и сложнее. А увеличение сложности всегда приводит к увеличению рисков. Современный автомобиль куда как более нежен и капризен, чем трактор начала 20-го века. Зато ездит быстрее, жрет меньше и в нем комфортнее. Более того, я вам приводил статистику по авариям с космической техникой 65-69гг., сами убедились, что их было даже больше в процентном отношении, чем сейчас. Может теперь вам подогнать статистику по авариям на советских АПЛ? Подмигивание

Аварии с космической техникой, которые Вы предоставили ранее даже вчитываться не стал, по двум причинам:
1. Всё познаётся в сравнении США-СССР, США-РФ, отношение количества запусков к количеству поломок и аварий. Абсолютные величины - бессмысленны. Я же не сравниваю тупо количество автомобильных аварий в СССР и РФ, понимая, что сравнивать нужно отношения с количеством автомобилей. А так бы мог козырнуть вроде Вашей статистики. И поэтому и с АПЛ Вы тоже в пролёте будете, если Ваша аналитика не будет сравнительной.
2. Период, который Вы выбрали - это первые шаги. За 12 лет до Вашей даты конца анализа в космосе от человека не было ничего и никого. И Вы это понимая, начинаете истерично ругать космическую отрасль СССР. Это за пределом логики.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Андрей_Игнатов писал(а):

Опросник составлял не я. Ответ можно давать лишь по одному из вариантов ответов. При этом первые три варианта точно выражают согласие возродить Советский Союз.
Вариант 6: "Нет, Россия сама развалиться" - скрытая форма уклонения от прямого ответа.
Вариант 7: "Нет, только самостоятельно каждое союзное государство может развиваться" предусматривает лишь отказ от Союза, но не от социализма и Советов,
Вариант 8: "Нет, слишком много "нахлебников" появится" - это тот же вариант 7 только другими словами.
И только в Варианте 9 голосуют ярые противники СССР.

Какая сладкая демагогия! Смешно

Напомню вопрос: Нужен ли мне СССР завтра?
Он подразумевает всего два ответа: "да" и "нет." Но мы копнем глубже...

Итак, рассматриваем ответы:
1-я группа
- Да, нужная точная копия СССР 1977 года 17%
- Да, но нужно провести новый референдум в государствах будущего Союза 11%
Однозначно "да," 28%.

2-я группа:
- Да, но только среди славянских народов 21%
Увы, не ваш контингент, ибо СССР был интернационален по своей сути, а тут ярко выраженный славянский национализм. 21% -против. Не воруйте голоса в духе КПСС-ЕдРа!

3-я группа:
- Да, в СССР переименовать США 0%
- Другое 4%
- Мне всё равно 3%
- Нет, Россия сама скоро развалится на части 11%
Просто выкидываем, ибо ни о чем. Уж буду милосерден к вам, не стану 4% вписывать в "против," хотя стоило бы по уму, т.к. "другое" это никак не СССР. Вариант с 11% тоже ни о чем не говорит, он двойственный: то ли нео-СССР окончательно развалит многострадальную Россию, то ли она сама развалится и этот нео-СССР возникнет на ее месте.

4-я группа:
- Нет, только самостоятельно каждое союзное государство может развиваться 2%
- Нет, слишком много "нахлебников" появится 6%
- Нет, я против Советской Власти 19%
Тут тоже все однозначно. 27% "против."
Ваша попытка склеить первые два ответа лишена логики: вы не знаете ответа на вопрос "Кого считать нахлебником?" Я вижу два вида нахлебников: нахлебники-республики и нахлебники-люди(союзная номенклатура в довесок к республиканской и т.д.).

Считаем (кому тяжело, берем калькулятор):
28% - "за"
48% - "против"
18% - "мусорные голоса"
(почему в сумме не 100% - вопросы не ко мне, так работает голосовалка)

Добавлено спустя 37 минут 30 секунд:

Андрей_Игнатов писал(а):

Это МажорКу - чтоль учёный, который тут инструкцию по автомату выложил и кроме формулировки "идиотизма" никаких аргументов не имеет?

Это просто вы бессовестный лгун, инструкция к автомату - доказательство вашей лжи и полного непонимания сути создания и внедрения новых видов техники и вооружений. Обтекайте! Разрешаю...

Андрей_Игнатов писал(а):

MajorQ, тут вертись- не вертись, а капитализм, развалив СССР, привёл к деградации всех социальных и экономических сфер общества. И не в перекидывании дело, а в перечислении этих деградаций.

А я утверждаю, что не капитализм развалил, а скотское отношение советского государства к своим гражданам, постоянно мотивируемое якобы наличием внешних угроз. Как только исчезла основная внешняя угроза, так совок и развалился.

Андрей_Игнатов писал(а):

Вы не всю предысторию оставили в цитате, потому что я выразил своё изначальное мнение, что любой мужчина профессионал своего дела, и учёный в том числе, должен пройти службу в армии. Чтобы в дальнейшем более широко использовать свои профессиональные достижения и воспитать в себе патриотизм.

Вот не надо опять тень на плетень наводить:

Андрей_Игнатов писал(а):

В результате "великие учёные" не могут понять, почему падают ракета. Им невдомёк, что ракеты нужно обслуживать, охранять, готовить к запуску... Они считают, что просто нажал кнопку и ракета пошла.
Не знают эти учёные мужи, что люди, эксплуатирующие военную технику носят сапоги...

Я вам внятно, вроде, объяснил, что именно учёные мужи готовят всю документацию по эксплуатации и обслуживанию техники. И именно этой документацией и руководствуются военные. Для особо твердолобых объясняю: не армия учит учёных мужей, а учёные мужи армию. Для того, чтобы научить дуболома в сапогах использовать технику, не нужно самому одевать сапоги, а нужно знать, как техника устроена и работает.

Андрей_Игнатов писал(а):

А не только выигрывать тендеры и "строить домик с кабанчиком". Как только Советский Союз отказался от этого, сразу появились в обществе все те недостатки, на которые чаще всего ссылаются противники СССР.

Да-да-да, расскажите это в КБ Алексеева, если там кто-то еще есть живой! Слышали про такое? Нет? Проектировало оно экранопланы, огромные. Один из них американцы "Каспийским Монстром" прозвали. Вот это направление тихо сдохло благодаря исключительно двум советским министерствам: они никак не могли решить, что такое экраноплан - судно или летательный аппарат. А строились эти мегааппараты только благодаря знакомству Алексеева с "сильными мира того." Вот вам все недостатки: и коррупция, и ведомственная волокита. Все как и сейчас...

Андрей_Игнатов писал(а):

Аварии с космической техникой, которые Вы предоставили ранее даже вчитываться не стал, по двум причинам:
1. Всё познаётся в сравнении США-СССР, США-РФ, отношение количества запусков к количеству поломок и аварий. Абсолютные величины - бессмысленны. Я же не сравниваю тупо количество автомобильных аварий в СССР и РФ, понимая, что сравнивать нужно отношения с количеством автомобилей. А так бы мог козырнуть вроде Вашей статистики. И поэтому и с АПЛ Вы тоже в пролёте будете, если Ваша аналитика не будет сравнительной.
2. Период, который Вы выбрали - это первые шаги. За 12 лет до Вашей даты конца анализа в космосе от человека не было ничего и никого. И Вы это понимая, начинаете истерично ругать космическую отрасль СССР. Это за пределом логики.

1. Какое сравнение? Вы головой в детстве не ударялись? Сравнивать можно только успешность выполнения программы, т.е. отношение количества успешных пусков к количеству провалившихся. Никаких сравнений с США тут нет и быть не может, это исключительно характеристика успешности отрасли в конкретной стране. Вы утверждали, что "в СССР спутники не падали, а в РФ падают и т.д.," откуда тут США взялось, чтобы с ним сравнивать?
С АПЛ сразу видно, что вы не в теме. Хоть одну аварию с АПЛ, кроме "Курска" в СССР и РФ назвать сможете? А в США? Подмигивание

2. И что с того, что первые шаги? В космической отрасли, практически все - первые шаги. Нету абсолютно одинаковых пуков, каждый уникален и в каждом есть свои риски. Я как раз реально отдаю себе в этом отчет, потому и не лью ушаты грязи ни на современную космонавтику в РФ, ни на космонавтику в СССР. Я вам пытаюсь показать, что вы старательно фильтруете (или тупо не знаете) факты, отбирая самое худшее из современности и самое лучше из ведомого вам в СССР.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Андрей_Игнатов писал(а):

Связь посредственная. Боевая подготовка невозможна без службы войск и организации тылового обеспечения.
Подробно я ответил выше.
Для, кто хочет доказать, что в СССР использовался дармовой труд солдат на полях страны, я напомню еще раз:
1. Трудились неделю в год,
2. Заготавливали овощи для части,
3. Пусть вспомнят, как солдаты и техника круглогодично используются на дачах генералов в российской армии.

Вранье по всем трем пунктам. Для тылового обеспечения существуют подразделения обеспечения или вообще - сторонние организации на подряде. Боевые подразделения занимаются только боевой подготовкой. По моему, это ясно, что акая армия буде иметь преимущество перед той, где солдат из двух лет службы год на "целине" провел, а остальное время плац подметал да строем маршировал с флагами и песнями...

————————

Андрей_Игнатов писал(а):

Я описал то, что видел. Повторю специально для женского бронепоезда: в 131 отельном полку связи, Донино, в 70-е годы не знали что такое дедовщина.

Зачем тогда за всю советскую армию говорите?

Андрей_Игнатов писал(а):

Девочка, зайди ко мне в "одноклассники" и посмотри, мои фотографии. И сама себе ответь: в курсе я или не в курсе?

Зачем ходить? Видно по Вашим постам, что совсем не в курсе... Как старший офицер с Высшим военным образованием могу уверенно сказать.

Андрей_Игнатов писал(а):

Чтобы в дальнейшем более широко использовать свои профессиональные достижения и воспитать в себе патриотизм.

Зачем? Я, например, терпеть не могу патриотов. И если придется снова командовать взводом, то видеть в нем хоел бы профессионалов, а не патриотов, которым даже инструкцию прочитать не доверяют...

Андрей_Игнатов писал(а):

Каждый офицер (ну, если не "галстук") был курсантом и собирал урожай своими руками даже больше, чем солдат.

Ложь!

Андрей_Игнатов писал(а):

К тому же в Советской Армми солдаты не горбатились на отцов-командиров за исключением конца 80-х годов, когда горбачёв ввёл кооперативы и либерализовал экономику

Ложь!

Андрей_Игнатов писал(а):

В каждой советской воинской (прошу не путать с войсковой) части было своё овощехранилище и вся продукция поступала туда не из "Ашана", а из совхозов, в которых личный состав и работал.

Беспросветная и наглая ложь!

Андрей_Игнатов писал(а):

Сейчас в капитализме благодать никого в поля не посылают - хозяйственность полная: ни хрена в полях не растёт.

И это не может не радовать. Хрена, кстати, дикого, возле дома, в пойме М. реки - просто немерено растет!

Вам, лично, не все равно, что там в полях растет? Мне абсолютно фиолетово? В совке каждый день войска усаживали перед теликом "на просмотр программы "Время" и там несли пургу про "тучные нивы". Смеялись. Ребяа в основном с села были. А в магазинах - шаром покати! "Колхоз - миллионер! Миллион государству должен!"
На фиг нужны такие сельхозпредприятия, которые еду только для телевизора могу производить? Я писал уже, по моему в этой теме, у меня два приятеля, вдвоем, выкупили и взяли в аренду целого колхоза. Вдвоем производя в разы больше продукции, чем раньше производило несколько о человек.

Андрей_Игнатов писал(а):

Богатейший колхоз "Борец" разграбили за пару лет И всё союз был плохой.

Колхозники разграбили? Или марсиане?

MajorQ писал(а):

А строились эти мегааппараты только благодаря знакомству

Познакомился с этой темой еще в конце 80-х, когда она еще суперсекретной была! Поразила абсолютная "весовая" безграмотность и ужасное для авиации качество сборки.
Воздушные баллоны с "соседней стройки", телефонный аппарат с портового буксира, краска "из ведра широкой кистью..."

там и военные сильно бодались, кого там командиров назначить - летчика или моряка. По моему, так и не дободались. Летали на нем и те и другие.

Бабла на ветер конечно выбросили не меряно...

MajorQ писал(а):

именно учёные мужи готовят всю документацию по эксплуатации и обслуживанию техники

Чаще этим занимаются военные. В авиации, например, все "инструкции экипажу" всех ла пишут военные. Чем непосредственно приходилось заниматься.