unsorted ~ РПЦ всё дальше и дальше от Бога..

C нами с 13.07.2010 Репутация: **37.3**

Последняя трансляция Крестного хода в храме Христа Спасителя лишний раз показала, что церковь всё дальше и дальше от Бога.
Капитально бросилось в глаза, что идёт патриарх Кирилл, а вокруг него охранники с тупыми рожами с телефонами у ушей.
Это вообще чо такое. Это он так верит в Бога в его защиту и даёт пример???
Сделали из церкви какой-то сборник исторических традиций, забыв про изначальный смысл.

C нами с 18.04.2007 Репутация: **73.2**

ну сколько ж можно чепухи? ну о чем вы? ну что за бред?!

Возраст: 36 C нами с 10.06.2005 Репутация: **143.3**

на старой работе делали некоторые вещи в храмы москвы, и неприятно стало после увиденного договора с "Религиозной организацией" (офицальное название)

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Для примера - Сербский Патриарх Павел.

Возраст: 45 C нами с 29.06.2009 Репутация: **68.6**

Да, еретики, что хотят, то и творят.

Возраст: 52 C нами с 31.07.2010 Репутация: 33

Pro писал(а):

Сделали из церкви какой-то сборник исторических традиций, забыв про изначальный смысл.

А в чём же он - "изначальный смысл"?

C нами с 13.07.2010 Репутация: **37.3**

invader писал(а):

Pro писал(а):

Сделали из церкви какой-то сборник исторических традиций, забыв про изначальный смысл.

А в чём же он - "изначальный смысл"?

Изначальный смысл - правильная Божья реклама без лишения человека дарованной при сотворении свободы выбора.

Возраст: 55 C нами с 26.07.2007 Репутация: 93

Уважаемый Pro,
Вы неверно судите о Церкви и о ее предстоятеле. Попробую объяснить.

Pro писал(а):

Капитально бросилось в глаза, что идёт патриарх Кирилл, а вокруг него охранники с тупыми рожами с телефонами у ушей.
Это вообще чо такое. Это он так верит в Бога в его защиту и даёт пример???

Т.е., с Вашей точки зрения, Патриарх должен положиться на защиту Бога.
Но посмотрите, как Сам Христос ответил на пожелание, подобное Вашему.
Евангелие от Матфея, гл.4, 5-7:

Цитата:

Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего.

Даже Сам Христос - Сын Бога, ставший человеком - отказался пользоваться своей "Сыновней неприкосновенностью". Он стал человеком, а значит, добровольно подчинил Себя законам этого мира, установленным Его Отцом. Конечно, Бог, если на то будет Его святая воля, может сотворить чудо и спасти не только Своего Сына или Патриарха Своей Церкви, но и обычного члена Своей Церкви. И такие случаи бывают, и нередко! Но должны ли мы сами требовать от Него охраны? Ведь спасение от Бога - чудо, нарушение причинно-следственных законов нашего мира, созданного самим Богом. Требуя от Бога чудесной неприкосновенности, мы требуем от Него постоянного вмешательства в события, происходящие в нашем мире, изменения хода событий, определяемого поступками тысяч и миллионов людей и другими факторами. Но ведь Бог сотворил этот мир не как заводной механизм; он предоставил своим творениям - людям - свободу воли, чтобы они сами сделали свой выбор (в надежде, что они сами придут к Нему). События, происходящие в нашем мире, определяются свободным выбором многих и многих людей. И, к сожалению, люди нередко выбирают зло вместо добра. Подчиняясь такому устройству мира, мы должны сами предпринимать меры, чтобы избежать вреда, который могут нанести злые люди. Если Бог сочтет нужным, он сотворит чудо и вмешается в ход событий. Но мы должны стремиться поддержать нормальный ход событий своими силами, в рамках законов нашего мира, установленных Богом, не требуя от Него постоянной коррекции этих законов.

Вот почему Патриарх пользуется услугами охранников, ездит в бронированном автомобиле и т.п.

Pro писал(а):

Сделали из церкви какой-то сборник исторических традиций, забыв про изначальный смысл.
...........................................
Изначальный смысл - правильная Божья реклама без лишения человека дарованной при сотворении свободы выбора.

Это вообще неверное представление о Церкви. Рекламой Бога занимаются разве что некоторые сектанты типа "Свидетелей Иеговы".
Церковь, созданная Христом, - это новое сообщество людей, единый организм ("Тело Христово"), все члены которого связаны друг с другом, а во главе стоит Сам Христос. Церковь создана для того, чтобы обычные люди, живущие в нашем мире, пораженном грехом, получили возможность постепенно изменить себя, преобразиться и приготовиться к вечной жизни в единстве с Богом. В Церкви человек получает от Бога благодатную помощь в этом деле внутреннего преображения. Для этого и нужны богослужения и Церковные Таинства.
Главой Церкви является не Патриарх, а Сам Христос. Центром Русской Православной Церкви является не Москва, а каждая церквушка, в которой совершается литургия и верующие предстоят Самому Богу.
Что же касается земной Церкви (и, в частности, организации, которая формально зарегистрирована под названием РПЦ), то она выполняет служебные функции - организует и поддерживает церковное хозяйство и имущество, служит посредником между верующими и государством, а главное - заботится о соблюдении церковных правил и о правильной трактовке сложных вопросов веры, сохраняя в чистоте учение, установленное Самим Христом, Его Апостолами и Вселенскими Соборами.

Возраст: 51 C нами с 14.06.2006 Репутация: **106.5**

Да уж...
Конечно, я согласен с Catwho, но вспоминается фраза из Пелевина: "Провайдеров много, а Бог один".

C нами с 16.12.2006 Репутация: **-2.1**

церковь от Бога не отделима.
Как на ансе любят всех "судить". А ведь каждая "овечка" за свой хвостик будет повешена.

Возраст: 42 C нами с 31.12.2005 Репутация: **131.4**

Mishgun, а в чем вы согласны? это ж надо так переврать смысл "не искушай Господа своего без нужды"
Pro, в царские времена они ничем не беднее были, после государства самыми крупными земле и рабовладельцами были монастыри. и деньги и золото -всегда были.
кстати интересная цитата
Юрисконсульт кабинета Его Величества Н.А. Лебедев писал:

Цитата:

« Прочитал сейчас указ Синода о Толстом. Что за глупость. Что за удовлетворение личного мщения. Ведь ясно, что это дело рук Победоносцева и что это он мстит Толстому... Теперь что же. Может быть, десятки тысяч читали запрещенные произведения Толстого в России, а теперь будут читать сотни тысяч… По смерти похоронят Толстого, как мученика за идею. На могилу его будут ходить на поклонение... Что меня огорчает, так это отсутствие в епископах духа любви и применения истин христианства… Они наряжаются в богатые одежды, упиваются и объедаются, наживают капиталы, будучи монахами, забывают о бедных и нуждающихся... Удалились от народа, построили дворцы, забыли келии, в которых жили Антонии и Феодосии… служат соблазном своим распутством... «Дом мой домом молитвы наречется», они же сделали его вертепом разбойников… Все это горько и прискорбно...

из ответа Митрополита Антония Софье Толстой:

Цитата:

Пастырей Церкви поставляет Господь, а не сами они гордо, как вы говорите, признали себя во главе её. Носят они бриллиантовые митры и звезды, но это в их служении совсем не существенное. Оставались они пастырями, одеваясь и в рубище, гонимые и преследуемые, останутся таковыми и всегда, хотя бы и в рубище пришлось им опять одеться, как бы их ни хулили и какими бы презрительными словами ни обзывали.

ничего не меняется, меняется только форма

Цитата:

Всё - одна маята, и никто рассказать не умеет, -
Глядят, не пресытятся очи, слушают, не переполнятся уши.
Что было, то и будет, и что творилось, то творится,
И нет ничего нового под солнцем.
Бывает, скажут о чем-то: смотри, это новость!
А уже было оно в веках, что прошли до нас.
Не помнят о прежнем - так и о том, что будет, -
О нем не вспомнят те, кто будут позднее.

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

Ахимас писал(а):

Pro, в царские времена они ничем не беднее были, после государства самыми крупными земле и рабовладельцами были монастыри

это потому что нестяжатели проиграли иосифлянам, поддержанным царским временем Подмигивание

C нами с 17.01.2007 Репутация: **95.6**

Pro писал(а):

Сделали из церкви какой-то сборник исторических традиций, забыв про изначальный смысл.

Catwho писал(а):

Уважаемый Pro,
Вы неверно судите о Церкви и о ее предстоятеле. Попробую объяснить.

Pro писал(а):

Изначальный смысл - правильная Божья реклама без лишения человека дарованной при сотворении свободы выбора.

Catwho писал(а):

Это вообще неверное представление о Церкви.

Catwho писал(а):

Вот почему Патриарх пользуется услугами охранников, ездит в бронированном автомобиле и т.п.

Это вобще жесть Смайлик

Пытаться объяснить что Господь Бог не защищает, поэтому патриарх ездит в бронированном автомобиле с бандой охранников больше чем у президента.

Катве, задайте себе вопрос, почему у Про и у многих других возникло такое представление о церкви?

Мое мнение такое, что наша церковь, как социальный институт, очень удобно прикрылась заповедями и все слово Божье толкует, как удобно людям, имеющих отношение к этому церковному институту. И вместо того, чтобы своим примером нести слово Божье людям, как делали многие святые отцы, наши церковные иереи (многие из них), делают то, что хотят (как минимум создают о себе такое впечатление).
А вы, Катве, можете толковать слово Божье, опять же, как вам заблагорассудится. И возможно к вашим словам кто-нибудь прислушается. Но я бы порекомендовал всем очень критично относиться к сегодняшней церкви и, если вы действительно верите в Бога и действительно хотите следовать традициям Божьего слова, то больше не современных иереев слушать, а почитать заветы и житие многих наших святых отцов.

Возраст: 46 C нами с 08.12.2008 Репутация: **92.2**

Глядя на все это можно видеть что Иисус обличал таковых....в Его времена это были те самые книжники и фарисеи....таже стать респектабельность и роскошь....А то что РПЦ всеми силами лезет в политику(читаем тоже самое и у фарисеев и книжников времен Христа).......Зажрались и под видом служения Господу(читаем людям) не гнушаются и служением золотому тельцу....Негоже уважаемый Кирилл не гоже.......Слишком самодовольная р....жа

C нами с 12.03.2006 Репутация: 87

Tan4ik писал(а):

церковь от Бога не отделима.

отделима и еще как.
в последнее время вообще все больше убеждаюсь, что церковь и Бог - несовместимые понятия.