|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108 » |
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: 83.5
|
|
Melcor писал(а): |
iezhov писал(а): |
Ну можно ничему не верить, конечно.
А почему я верю? Ну тут можно долго отвечать. Самый короткий ответ: решил попробовать, и мне понравилось, и до сих пор не разочаровался, а прошло уже 15 лет.
|
ну понятно, верю потому что верю=) (т.е. именно так запудрили мозги)
|
Ну ничего, доживу до смерти, да посмотрю (ну или не посмотрю, что тоже, конечно, возможно).
Melcor писал(а): |
iezhov писал(а): |
Ну если Бог предписывает, то это не грех. Но вот Христос ушел от этого (от убийства), я тут уже цитировал. Да и в Ветхом Завете с этим проще было (грех/не грех), это сейчас такое внимание к себе, а тогда и народ был погрубее, и Завет был соответствующий.
|
убийство - грех, но если бог приказал - то не грех? Чтото не очень тянет на бога "который Любовь"
ЗЫ Новейший завет там не готовится к выпуску случайно? а то чет старые уже не очень катят=)
|
Ну так еще же "не вечер", не конец в смысле: вот они все друг друга поубивали, а потом Христос их в рай ввел (не знаю уж кого конкретно, естественно, но вот так вот учит Церковь с самого основания). Да и в Новом Завете достаточно много любви.
Насчет отношения Православия к Ветхому Завету:
"Представим, что на Земле произошла ядерная война. Некоторое количество людей выжило. Но они оказались в мире, в котором и бомбоубежища уже не могут спасти от смерти. Вся земля, вода, воздух пронизаны смертоносной радиацией. Маленький шанс на спасение хотя бы горстки будущих поколений только в одном: во время войны на орбите работала космическая станция. На ней проводились эксперименты по выращиванию растений в условиях невесомости. Поскольку станция была вне Земли – бури ядерной войны ее не затронули. На ней, и только на ней остались здоровые семена, горстка незараженной земли и емкость с чистой водой. И вот эту станцию приземляют, чтобы воспользоваться ее, теперь уже уникальными, ресурсами. Но если те зернышки, что были на станции, просто раздать – это никому не поможет.
Правительство, возглавляющее остатки человечества, принимает жесткое решение. Избирается один небольшой участочек земли («шесть соток»). С него срезается верхний, зараженный, слой почвы. Обнажившаяся глубина земли выжигается и прокаливается огнем – чтобы никаких следов мутировавших растений не осталось в этой земле.
На очищенное место высыпается здоровая земля с космической станции. В нее засеваются здоровые же семена. Они скупо поливаются здоровой водой. А по периметру ставится охрана – чтобы никто не ворвался и не растоптал эту уникальную делянку. А чтобы даже пыльца от мутантов не залетала сюда и чтобы ветры не приносили радиационную пыль – делянка обносится прозрачным шатром.
И все же с подпочвенными водами, через прорехи в куполе, с заходящими людьми, с фоновым излучением от соседних участков радиация проникает и сюда. Растения здесь болеют меньше, чем в незащищенных местах, но все же болеют. И здесь время от времени появляются мутанты. Когда тот или иной побег «растения надежды» проявляет склонность ко все тем же печальным мутациям – садовник безжалостно срезает его и сжигает. Первый собранный урожай не раздается людям. Он весь высевается снова (вспомните, как создавал свой огородик Робинзон Крузо). Кто-то умирает от голода – но и ему не дается ни горстки этих драгоценных зерен. И так много поколений подряд. Пока наконец не будет создано семечко настолько устойчивое к радиации, что из него можно будет сделать противоядие и исцелить все растения – и под шатром, и за его пределами – на всей земле. В конце концов среди этих – первоначально многотысячных – побегов только одна веточка принесла тот плод, ради которого и существовало это странное земледелие. Этот плод можно вынести за пределы опытной станции и раздать всем желающим, чтобы в них, больных уже во многих поколениях, произошла новая, теперь уже добрая, мутация.
Так и все жестокости в истории Израиля обусловлены не столько жестокостью народа Израиля и его Бога, сколько глобальностью того Дара, который должен войти в мир через Израиль. Чтобы «новое поколение Израиля не выбрало пепси-колу» – вокруг него создается стена изоляции. Каждый человек и каждый народ носит язычество в себе. Если предоставить религиозному чувству людей развиваться самостоятельно – оно создаст именно «язычество»: уютную религию духообщения. Если же имеется еще и внешнее влияние, исходящее от языческой культуры быта, – это станет вообще неизбежным. Значит – строгий карантин. "
(http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/Kuraev_Dary_16-all.shtml)
Ну, конец света только будет, а так вроде больше ничего не планировалось (см. Мф.24, если более конкретно надо)
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: 176.5
|
|
iezhov, а разве бог не всемогущий? к чему ему все эти жестокие игры с человеками?
|
_____________________________ Suum cuique
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: 83.5
|
|
Melcor писал(а): |
iezhov, а разве бог не всемогущий? к чему ему все эти жестокие игры с человеками?
|
Он дал человеку свободу, ограничив при этом (естественно) Свою [свободу].
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: 176.5
|
|
iezhov писал(а): |
Он дал человеку свободу, ограничив при этом (естественно) Свою [свободу].
|
значит он перестал быть богом ограничив себя? (раз он чемто ограничен) и, кстати, ведь именно он нас создал такими, если верить библии. Как не крути Яхвэ тот еще злодей=)
|
_____________________________ Suum cuique
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: 83.5
|
|
Melcor писал(а): |
iezhov писал(а): |
Он дал человеку свободу, ограничив при этом (естественно) Свою [свободу].
|
значит он перестал быть богом ограничив себя? (раз он чемто ограничен) и, кстати, ведь именно он нас создал такими, если верить библии. Как не крути Яхвэ тот еще злодей=)
|
Ну Он Сам Себя ограничивает. Мне кажется, ничего такого. Он бы не был всемогущим, если бы не мог Себя ограничить
"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. " (Еккл.7:29)
Как известно - выход из рая был (что как раз и было возможностью человеку проявить свою свободу), но выходить оттуда было совершенно необязательно (яблоки есть, я имею в виду). И многие святые отцы говорят, что позже Бог Сам бы дал человеку этот запретный плод, если бы человек не нарушил бы заповедь.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: 176.5
|
|
iezhov писал(а): |
Ну Он Сам Себя ограничивает. Мне кажется, ничего такого. Он бы не был всемогущим, если бы не мог Себя ограничить
|
но если он чемто ограничен, значит он не всемогущий? (вообще это классический вопрос, адекватной логикой обойти его не получится, кстати подобная история и с всезнанием бога и свободой воли человека)
iezhov писал(а): |
"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. " (Еккл.7:29)
Как известно - выход из рая был (что как раз и было возможностью человеку проявить свою свободу), но выходить оттуда было совершенно необязательно (яблоки есть, я имею в виду). И многие святые отцы говорят, что позже Бог Сам бы дал человеку этот запретный плод, если бы человек не нарушил бы заповедь.
|
а история с яблоками та еще подстава=) по другому это не назовешь.
|
_____________________________ Suum cuique
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: 83.5
|
|
Melcor писал(а): |
iezhov писал(а): |
Ну Он Сам Себя ограничивает. Мне кажется, ничего такого. Он бы не был всемогущим, если бы не мог Себя ограничить
|
но если он чемто ограничен, значит он не всемогущий? (вообще это классический вопрос, адекватной логикой обойти его не получится, кстати подобная история и с всезнанием бога и свободой воли человека)
|
Да я знаю про этот вопрос (обычно его задают насчет камня, который Бог не сможет поднять). Ну меня как-то это никогда не пугало. Бог не ограничен в том числе и всемогуществом, да и все. Вот меня, честно говоря, это не напрягало никогда.
Melcor писал(а): |
iezhov писал(а): |
"Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. " (Еккл.7:29)
Как известно - выход из рая был (что как раз и было возможностью человеку проявить свою свободу), но выходить оттуда было совершенно необязательно (яблоки есть, я имею в виду). И многие святые отцы говорят, что позже Бог Сам бы дал человеку этот запретный плод, если бы человек не нарушил бы заповедь.
|
а история с яблоками та еще подстава=) по другому это не назовешь.
|
Почему, предупредили достаточно четко: "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. " (Быт.2:16-17)
Такому человеку нельзя было больше абсолютно доверять (как было до этого), и началось вот такое воспитание, которое можно наблюдать и до сих пор. Слишком суровое наказание?.. ну Адам больше 900 лет жил, и с Богом его дети напрямую общались, и Земля была в их распоряжении - не так уж плохо. Ну а вообще мрачноватый этот мир, я согласен. У меня у самого к Богу претензии, но это уж наше с Ним дело Можете Ему и свои претензии когда-нибудь высказать, если захочется.
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Я пока пошел, дела возникли уже. Продолжу дискуссию попозже (ну и может уже и не сегодня).
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: 110.9
|
|
iezhov писал(а): |
Есть пример Максима Исповедника
|
Вы хотите сказать, что нонешняя церковь впала в ересь , ну какбэ с Чаплином нельзя причащаться? Хотя из того, что следует дальше - вроде не так...
|
_____________________________
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: 176.5
|
|
iezhov писал(а): |
Да я знаю про этот вопрос (обычно его задают насчет камня, который Бог не сможет поднять). Ну меня как-то это никогда не пугало. Бог не ограничен в том числе и всемогуществом, да и все. Вот меня, честно говоря, это не напрягало никогда.
|
вот в этом и вся проблема верующих=) игнорирование "неудобных" вопросов.
iezhov писал(а): |
Почему, предупредили достаточно четко: "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. " (Быт.2:16-17)
|
ой, а бог еще наврал Адаму и Еве получается? они же не померли в тот же день?
iezhov писал(а): |
Такому человеку нельзя было больше абсолютно доверять
|
Как можно доверять такому богу?
|
_____________________________ Suum cuique
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.12.2006 Репутация: 59
|
|
iezhov, после моего знакомства с Библией я немогу назвать церковь очень богоугодной организацией. Чуть более религиозные родственники тоже достаточно рассказали о том как там сейчас служат, и к ним у меня доверия больше. Я лично туда не хожу и ходить желания нет!
Честно говоря ниразу не встречал в Библии момента где бы Иисус при сотворении чуда требовал бы подачек. И это лишь малая доля найденных мною небогоугодностей в нынешней церкви.
Поэтому я с вами несоглашусь. А про то что у мусульман связь с Богом через книгу это также правдиво, красиво и убедительно, как если бы я сказал что связь с Богом у православных через деньги и золото. А их в современном храме водится немало. Ненадо говорить неправды о других, ведь правда сказанная в ответ и о вас может выглядеть куда ужаснее.
|
_____________________________ Пишу я все это просто от того что мне было нечего делать, а не от того что всегда желаю донести то вас свое субьективное мнение.
Мораль, рилигия - чейто за хрень? о_О
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: 213.2
|
|
iezhov писал(а): |
Он бы не был всемогущим, если бы не мог Себя ограничить
|
Дык коварство тут в том, ограничить ли себя временно (вот через минуту передумал и снял ограничение, а еще через минуту - вновь ограничил ), или, будучи абсолютом, абсолютно? Является ли абсолют, после абсолютного ограниченния, все еще абсолютом? Или по другому - был бы он всемогущим, если бы не мог стать необратимо не всемогущим?
iezhov писал(а): |
Вот меня, честно говоря, это не напрягало никогда.
|
Вынос бога за пределы логики детектед
Melcor писал(а): |
они же не померли в тот же день?
|
Тут могут сказать, что седьмой день творения исчо не закончен
|
_____________________________ ftp://10.100.22.3/
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 42 C нами с 22.02.2005 Репутация: 176.5
|
|
Mor_Nikvin писал(а): |
Тут могут сказать, что седьмой день творения исчо не закончен
|
неа, не выйдет=) по библии адам прожил около 900 лет, значит можно считать что день бога длится эти самые 900 лет и не меньше. мир был сотворен 7,5 тысяч лет назад, адам на 6 день, т.е. 1,5 тысячи лет назад...ну собственно все понятно=)
|
_____________________________ Suum cuique
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2005 Репутация: 133.2
|
|
iezhov писал(а): |
...
Так и все жестокости в истории Израиля обусловлены не столько жестокостью народа Израиля и его Бога, сколько глобальностью того Дара, который должен войти в мир через Израиль. Чтобы «новое поколение Израиля не выбрало пепси-колу» – вокруг него создается стена изоляции. Каждый человек и каждый народ носит язычество в себе. Если предоставить религиозному чувству людей развиваться самостоятельно – оно создаст именно «язычество»: уютную религию духообщения. Если же имеется еще и внешнее влияние, исходящее от языческой культуры быта, – это станет вообще неизбежным. Значит – строгий карантин.
|
Ну да, ну да. Не можешь победить врага — сделай его своим другом. Правильно, чем безуспешно отрицать эволюцию, лучше сказать, что её придумал Бог (вся эта история с семенами и мутациями и есть изменчивость и отбор). А раньше не хватало соображалки заметить, что процессы социальной эволюции схожи с процессами эволюции биологической. Но, увы, ни для той ни для другой не нужен бог.
|
_____________________________ Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: 83.5
|
|
Nemuro-J писал(а): |
iezhov писал(а): |
Есть пример Максима Исповедника
|
Вы хотите сказать, что нонешняя церковь впала в ересь , ну какбэ с Чаплином нельзя причащаться? Хотя из того, что следует дальше - вроде не так...
|
Не, я пример приводил как бывает. Тогда они догматы устанавливали, целым собором, а теперь он просто рассуждает. Да и себя я не чувствую Максимом Исповедником.
Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Melcor писал(а): |
iezhov писал(а): |
Да я знаю про этот вопрос (обычно его задают насчет камня, который Бог не сможет поднять). Ну меня как-то это никогда не пугало. Бог не ограничен в том числе и всемогуществом, да и все. Вот меня, честно говоря, это не напрягало никогда.
|
вот в этом и вся проблема верующих=) игнорирование "неудобных" вопросов.
|
Ну для меня этот вопрос просто не является неудобным. Но и в принципе: вообще на все вопросы ответить не сможет никто - не верующий, ни неверующий.
Melcor писал(а): |
iezhov писал(а): |
Почему, предупредили достаточно четко: "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. " (Быт.2:16-17)
|
ой, а бог еще наврал Адаму и Еве получается? они же не померли в тот же день?
|
Ну кто его знает, чего Он под днем имел в виду - раз, и чего под смертью - два.
Melcor писал(а): |
iezhov писал(а): |
Такому человеку нельзя было больше абсолютно доверять
|
Как можно доверять такому богу?
|
Ну не доверяйте, какие проблемы?
Добавлено спустя 10 минут 25 секунд:
Dr_skalpel писал(а): |
iezhov, после моего знакомства с Библией я немогу назвать церковь очень богоугодной организацией. Чуть более религиозные родственники тоже достаточно рассказали о том как там сейчас служат, и к ним у меня доверия больше. Я лично туда не хожу и ходить желания нет!
Честно говоря ниразу не встречал в Библии момента где бы Иисус при сотворении чуда требовал бы подачек. И это лишь малая доля найденных мною небогоугодностей в нынешней церкви.
Поэтому я с вами несоглашусь. А про то что у мусульман связь с Богом через книгу это также правдиво, красиво и убедительно, как если бы я сказал что связь с Богом у православных через деньги и золото. А их в современном храме водится немало. Ненадо говорить неправды о других, ведь правда сказанная в ответ и о вас может выглядеть куда ужаснее.
|
(все-таки собирающие у нас у храма деньги сказали мне, что они мусульмане)
Ученикам Он например вот тут велел жить подаянием, например:
"Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои, ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания. В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете; " (Мф.10:9-11)
Иуда носил при себе ящик для собирания денег, и Иисус, по-видимому, ему это не запрещал: "А как у Иуды был ящик, то некоторые думали, что Иисус говорит ему: купи, что нам нужно к празднику, или чтобы дал что-нибудь нищим. " (Ин.13:29)
В исламе Бог Сам не приходил, а всё сказал Мухаммеду, насколько я представляю. Мне говорили, что в строгом исламе нет и молитв к Богу. Детально, впрочем, вопрос не прорабатывал, надо будет заняться.
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Mor_Nikvin писал(а): |
iezhov писал(а): |
Он бы не был всемогущим, если бы не мог Себя ограничить
|
Дык коварство тут в том, ограничить ли себя временно (вот через минуту передумал и снял ограничение, а еще через минуту - вновь ограничил ), или, будучи абсолютом, абсолютно? Является ли абсолют, после абсолютного ограниченния, все еще абсолютом? Или по другому - был бы он всемогущим, если бы не мог стать необратимо не всемогущим?
iezhov писал(а): |
Вот меня, честно говоря, это не напрягало никогда.
|
Вынос бога за пределы логики детектед
Melcor писал(а): |
они же не померли в тот же день?
|
Тут могут сказать, что седьмой день творения исчо не закончен
|
Ну я полагаю, Он может в любой момент передумать, но никогда этого не сделает. Впрочем, Бог совершенно не обязан подчиняться законам логики. При общении с человеком - да, а Сам в Себе - кто ж Его знает.
Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Melcor писал(а): |
Mor_Nikvin писал(а): |
Тут могут сказать, что седьмой день творения исчо не закончен
|
неа, не выйдет=) по библии адам прожил около 900 лет, значит можно считать что день бога длится эти самые 900 лет и не меньше. мир был сотворен 7,5 тысяч лет назад, адам на 6 день, т.е. 1,5 тысячи лет назад...ну собственно все понятно=)
|
"Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день. "(2пет.3:8)
Да и первый день творения был тогда, когда Солнца еще не было, поэтому это вполне могут быть не обычные дни, и в таком раскладе считается, что сейчас седьмой день творения, а после конца света будет восьмой. (хоть некоторые святые отцы и считали их обычными человеческими днями)
Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Рыся писал(а): |
iezhov писал(а): |
...
Так и все жестокости в истории Израиля обусловлены не столько жестокостью народа Израиля и его Бога, сколько глобальностью того Дара, который должен войти в мир через Израиль. Чтобы «новое поколение Израиля не выбрало пепси-колу» – вокруг него создается стена изоляции. Каждый человек и каждый народ носит язычество в себе. Если предоставить религиозному чувству людей развиваться самостоятельно – оно создаст именно «язычество»: уютную религию духообщения. Если же имеется еще и внешнее влияние, исходящее от языческой культуры быта, – это станет вообще неизбежным. Значит – строгий карантин.
|
Ну да, ну да. Не можешь победить врага — сделай его своим другом. Правильно, чем безуспешно отрицать эволюцию, лучше сказать, что её придумал Бог (вся эта история с семенами и мутациями и есть изменчивость и отбор). А раньше не хватало соображалки заметить, что процессы социальной эволюции схожи с процессами эволюции биологической. Но, увы, ни для той ни для другой не нужен бог.
|
Ну ничего, может наука (например) еще поразвивается и Бог окажется нужным. Спорить по вопросу эволюции у меня знаний не хватит, но все же по своим, хоть и небольшим, знаниям полагаю, что особых доказательств, как там все развивалось у эволюционеров нет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: 132.3
|
|
Цитата: |
но если он чемто ограничен, значит он не всемогущий? (вообще это классический вопрос, адекватной логикой обойти его не получится, кстати подобная история и с всезнанием бога и свободой воли человека)
|
Тут есть еще один вопрос. Делает ли всемогущее существо то, чего оно не хочет делать? Оно ведь всемогущее, а не всехотящее.
Цитата: |
вот в этом и вся проблема верующих=) игнорирование "неудобных" вопросов.
|
Где тут неудобный вопрос? Это обычное лукавое мудрствование. Вот я Вам ответил. И что? Вы сейчас просто уйдете от неудобного ответа и всё
Даже в том случае, если находится вопрос о Боге, на который нет ответа - что это доказывает? Что это может доказать в принципе?
Есть другой классический неудобный вопрос - что такое электричество и причём тут плюс и минус? Таких вопросов есть огромная куча на любую тему. Что из этого следует?
Рыся писал(а): |
tiktak писал(а): |
Из Вашего понимания следует, что надо покорно не противоречить злу, прикрываясь "смиренной святостью", которая есть навязанная трусость.
А настоящий православный, противостоит злу до смерти своей или лучше, врага. Вся наша история пестрит этими примерами. Аминь
|
Ну так и скажите, что православие это вольная трактовка христианства. Потому как непротивление злу и непроявление ответного зла одни из центральных моментов учения Христа.
|
Непротивление злу и непроявление ответного зла это, извиняюсь, толстовство - секта. Толстой за эти "центральные моменты" был отлучён от Церкви.
Толстовство
Определение_Святейшего_Синода_о_графе_Льве_Толстом
Принесу кое-что сюда:
Толсто́вство — религиозно-этическое общественное течение в России конца XIX — начала XX вв. Возникло в период политической реакции 1880-х гг. под влиянием религиозно-философского учения Л. Н. Толстого. Основы толстовства изложены Толстым в «Исповеди», «В чём моя вера?», «Крейцеровой сонате» и др.
Главными принципами являются: непротивление злу насилием, всепрощение, всеобщая любовь и нравственное самоусовершенствование личности, опрощение.
Для религиозных взглядов в рамках толстовства характерен синкретизм. На жизнеучение Толстого оказали влияние разнообразные идейные течения, однако идея рассматривать христианство как учение о непротивлении злу является самостоятельной.
Конец цитаты.
Толстого необходимо было показательно обезглавить за подобное "христианство".
Смотрите, какую путаницу он внёс своей неуёмной писаниной - местные критики, оказывается, говорят "христианство", подразумевают "ересь".
Православие это, оказывается, вольная трактовка толстовства
А Вы думали, его на Западе за "Войну и Мир" любят, что ли?
Расскажите о "центральных моментах учения Христа" что-нибудь еще. Надо ж когда-то и начинать разгребать эту свалку.
|
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108 »
|
|