|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 » |
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
Рыся, я немного о другом: с возрастом меняется мировоззрение. раньше я тоже был атеистом. Теперь уже больше похож на агностика. Что будет со мной через ...цать лет - а хрен знает, мож христианином стану. Но это не коньюнктура, а именно внутренние трансформации. Кто-то назовет их прозрением, кто-то погружением в ересь и влиянием демонов - это уже относительно...
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54 C нами с 14.04.2007 Репутация: 22.9
|
|
MajorQ писал(а): |
не атеизмом единым жив неверующий, кстати...
|
Тут в одной из тем был тест на религиозные убеждения. Я по нему агностиком оказался...
|
_____________________________ С ним не соскучишься:
Главному копипастеру РФ (с) senia
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 01.05.2006 Репутация: 0.3
|
|
Destroy писал(а): |
не верят не в бога, не в дьявола
|
Прежде чем задаваться философскими вопросами, желательно бы выучить язык, хотя бы как инструмент... Похоже, тоже читали «переписку Энгельса с этим... как его... с Каутским»…
baldahin писал(а): |
сейчас как раз другая мода
|
Это не мода - это веление свыше....
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 40 C нами с 10.05.2006 Репутация: 95.8
|
|
Кто такие атеисты? - ответ прост. Обычные люди, не затронутые прогагандой различных религиозных ценностей, способные сопротивляться оной и прочим общественным суевериям. Люди, не спешещие отыскать повсюду какой-либо божественный промысел, свалить вину за происходящее с себя и себе подобных.
|
_____________________________ У России всегда великое прошлое и ещё более великое будущее. А вот с настоящим сложнее... (с) Пелевин
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2005 Репутация: 133.2
|
|
MajorQ, нет, уважаемый, мы об одном и том же. Я могу называть это конъюктурой, ты — внутренним мировоззрением — сути это не меняет. Всё это направлено на упрощение выживания. Тебе легче от того, что ты поменял мировоззренческую концепцию? Да? Ну вот тебе и ответ: рыба ищет где глубже, а человек где лучше.
Агностицизм? Бедные агностики уверены в недоказуемости чего-то там. А чем уверенность в том, что существование сверхъестественного недоказуемо, отличается от уверенности в доказуемости несуществования сверхъестественного? По такой логике проще быть скептиком. Эти сомневаются даже в том, что они сомневаются. Не подкопаешься.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 06.05.2007 Репутация: 48.9
|
|
Я фанатик, от Православия...
Мое отношение к атеистам крайне плохое...
Много хуже, даже чем к иудаистам.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 09.06.2005 Репутация: 548.7
|
|
cartman_756, "не сотвори себе кумира (идола и т.д.)" Ничего не вспомниается?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: 296.4
|
|
Атеист такая же жертва вырождения сущности религии, что и современный теист, какой бы то ни было теистической веры. Одни утвержают что Бог существует, другие отрицают, находясь по своей сути на одной и той же ступени понимания религии. На самом деле убежденные атеисты и теисты мало чем отличаются в своем стереотипном мышлении и поведении.
|
_____________________________ Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 43 C нами с 30.01.2007 Репутация: 24
|
|
На мой взгляд наиболее точно ситуация теизма/атеизма отражена в классической фразе:
Цитата: |
Все люди верят. Один верит, что Бог есть, другой — что Бога нет. И то, и другое недоказуемо.
|
Ключевой момент здесь именно в том, что атеизм также основан на вере.
Вообще, если говорить о "моде" на атеизм, то она в значительной степени связана с великими научными революциями (начиная еще с 17-го века и по сей день), когда многочисленные прорывы в научном знании сделали "модным" мнение о том, что наука претендует на полное описание нашего мира. Но с развитием науки, а вместе с ней и философии науки, стало понятно, что область научных знаний имеет вполне определенные границы. Более того, сами эти знания всегда основываются на некотором начальном наборе аксиом, постулатов и т.п., то есть некоторых допущениях принимаемых на веру.
Поэтому мировоззрение людей и их общая система знаний обязательно включает в себя "систему верований", пусть это будет религиозная система, научная, философская или какая-то другая.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2005 Репутация: 133.2
|
|
ParaNormal писал(а): |
Атеист такая же жертва вырождения сущности религии, что и современный теист, какой бы то ни было теистической веры. Одни утвержают что Бог существует, другие отрицают, находясь по своей сути на одной и той же ступени понимания религии. На самом деле убежденные атеисты и теисты мало чем отличаются в своем стереотипном мышлении и поведении.
|
Жертва вырождения? А не напомните, для разнообразия, в чём сущность невырожденной религии? Вы согласны с утверждением, что человек рождается стопроцентным атеистом? А может атеист не может находится на другой ступени понимания религии и при этом оставаться атеистом? На самом деле 99% отличаются стереотипным поведением — едят, спят, размножаются. Так почему же атеисты жертвы то?
Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
Да и к тому же пример с тем, что атеисты отличаются только тем, что "не верят в бога" глубоко ошибочна. Типа "некоторые курят табак, а некоторые курят отсутствие табака". Религиозная вера может являться частью мировоззрения (курит), а может не являться (не курит), при этом наличие или отсутствие табака для последних фактор малозначащий. И, чёрт подери, принципиальная разница в этом есть! Кто-то верит в существование жизни на планете SVR-V-I, кто-то не верит, а кто-то даже не знает, что такая планета есть и вопрос о существовании жизни там у него не возникает. Какой ещё пример привести, чтобы дифференцировать?
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: 296.4
|
|
Рыся писал(а): |
Вы согласны с утверждением, что человек рождается стопроцентным атеистом?
|
Не согласен. Он рождается как не теистом, так и не атеистом. Для него не существует разделения. Разделение появляется позже.
Рыся писал(а): |
Так почему же атеисты жертвы то?
|
Да потому что у них уже висит на лбу этот ярлык "атеист". Для чего, простите?
Рыся писал(а): |
при этом наличие или отсутствие табака для последних фактор малозначащий
|
Ну это простите уже никакой не атеист получается. Человек не затрудняющийся вопросом существования Бога, может быть запросто религиозным человеком.
Рыся писал(а): |
На самом деле 99% отличаются стереотипным поведением — едят, спят, размножаются.
|
Стереотипов поведения масса. Я не говорил о физиологическом стереотипе. Этого у человека, как живого существа, не отнять. Мы же тут говорим о стереотипах мышления и определяемом им поведении.
|
_____________________________ Чужие fingers your ass ласкают, чужие fingers fisting your ass.
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 06.05.2007 Репутация: 48.9
|
|
MajorQ писал(а): |
cartman_756, "не сотвори себе кумира (идола и т.д.)" Ничего не вспомниается?
|
Бог есть Бог и все Христиане должны самосовершенствоваться, дабы хоть чуть-чуть более стать похожим на Него.
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2005 Репутация: 133.2
|
|
ParaNormal писал(а): |
Не согласен. Он рождается как не теистом, так и не атеистом. Для него не существует разделения. Разделение появляется позже.
|
Ребёнок по умолчанию обладает знаниями о боге? Нет? Следовательно не верит в бога. Значит он атеист (т.н. слабый или неосознанный атеизм).
ParaNormal писал(а): |
Да потому что у них уже висит на лбу этот ярлык "атеист". Для чего, простите?
|
У меня висит на лбу ярлык атеист? Нет? О каком ярлыке Вы говорите то? А у другого в таком случае на лбу висит ярлык христианин или буддист? Причём тут ярлык? Я для начала о самоидентификации, а уж о том, как это воспринимается в обществе — отдельная и долгая тема.
ParaNormal писал(а): |
Ну это простите уже никакой не атеист получается. Человек не затрудняющийся вопросом существования Бога, может быть запросто религиозным человеком.
|
Ну не надо разрывать предложения посередине. Там было сказано, что человек неверящий в бога, может и не задаваться вопросом его существования. То бишь доказательства существования или несуществования его не интересуют принципиально, потому что ему одинаково безразличен любой ответ. Вполне так себе атеист получается. Я вот идентифицирую себя как атеист, но вопрос существования (или несуществования) бога для меня интересен и сама концепция бога интересна. Поэтому я с интересом читаю религиозную литературу и научную, посвящённую вопросам религии.
ParaNormal писал(а): |
Стереотипов поведения масса. Я не говорил о физиологическом стереотипе. Этого у человека, как живого существа, не отнять. Мы же тут говорим о стереотипах мышления и определяемом им поведении.
|
От оно как! То бишь если человек определяет себя христианином — бац! сразу матрица поведения на него свыше опускается и он становится "агнцом божьим". А ежели атеист — сразу становится безобразником и попирателем религиозной морали?
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 06.05.2007 Репутация: 48.9
|
|
Цитата: |
У меня висит на лбу ярлык атеист? Нет? О каком ярлыке Вы говорите то? А у другого в таком случае на лбу висит ярлык христианин или буддист? Причём тут ярлык? Я для начала о самоидентификации, а уж о том, как это воспринимается в обществе — отдельная и долгая тема.
|
Что то я на атеистах не замечал ярлыков, пока с ними беседу не заводил...
Вот на мне крест "висит", точнее я его несу.
На муслиме полумесяц видно.
На жиде звезду давида, и так далее, но с атеистом все сложнее...
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 34 C нами с 05.09.2006 Репутация: 129.5
|
|
ну мою точку зрения уже высказали) действительно я считаю что если человек не верит допустим в Бога то это не значит что он не верующий, просто лично меня раздражает само понятие церкви... как в самого бога или судьбу я скорее верю и просто я считаю что вера это дела каждого отдельного человека и не люблю когда церковь навязывает какие то свои правила что либо ты веришь в бога либо нет если ты эти правила не соблюдаешь.. по мне это полный бред
|
_____________________________ тот, у кого есть мозги и руки никогда не пропадет от голода и скуки... (с) Lumen
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 »
|
|