|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 » |
|
|
|
|
Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: 110.9
|
|
Ценю вашу иронию, но слив остаётся сливом "как не крути"
|
_____________________________
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: 129.4
|
|
Nemuro-J, Мил человек, ну кто ж спорит с тем, кто готов обсуждать любую тему, в конкретной? Тема про атеизм (или про то, какие верующие глупые? ), а Вы жаждете реванша про формирование зависимостей и роли семейной системы.
Во-первых, для этого нужно заводить соответствующую тему.
Во-вторых, если Вам хочется доказывать чью то неосведомленность, то это еще не значит, что Ваш оппонент, прошед мимо- слил.
В третьих. Ну, Вы победитель. Это вполне нормально, если Вы считаете, что умнее меня и больше меня знаете. Меня это никак не задевает и надеюсь что Вас радует.
Вы умны, молоды, у Вас красивая жена, на улице теплеет, скоро придет весна... Ну не ровня я Вам.
|
_____________________________ "Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 57 C нами с 22.01.2008 Репутация: 115.7
|
|
Атеизм, это все, конечно хорошо...
Ну неужели во всей Жукораме никто Новруз-Байрам не отмечает?
Либо среда такая однородная, либо форум строго стороной обходят...
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2005 Репутация: 133.2
|
|
Pastor писал(а): |
Но, падает "классическая" религия, возрастают очень простые суеверия, если пораспрашивать, то многие атеисты, по сути агностики.
|
Вот да, хорошее замечание, что на фоне падения интереса к религии, внимание переключается вовсе не на научную картину мира, а на всякие суеверия и прочее. Но и этому можно найти объяснение. Для осмысления наук требуются значительные усилия, для осмысления христианства (любой религии с богатой историей и апологетикой) тоже немало, то верить в ОБС (одна бабка сказала) значительно проще. No brain — no pain.
Интересно, конечно, кто виноват и что делать. Церковь хотя бы пытается подогревать интерес к себе (несколько неуклюже, ну да a la guerre comme a la guerre), то академики наши, вместо популяризации науки нападают на церковников. Мне такое видится бестолковым и проигрышным. И если выбирать из сортов г..на, то лучше уж традиционные религии вроде православия, нежли новомодныя сайентологии и т.п.
Индустриализация нивелировала объединяющую роль религиозных идеологий способствующих выживанию. Конечно, это слишком громко, но в "развитых европах" вопрос выживания не стоит остро: будть ты хоть мормоно-буддист-пятидесятник исламского толка — на кусок хлеба заработаешь. Сейчас скорее важно другое: уровень образования индивидуума и социума в целом. По недавним исследованиям каждый новый пункт IQ приводит к росту ВВП на душу населения на $229. Ну а если на один пункт увеличивается средний IQ самых умных в стране, душевой ВВП подскакивает на $468 (вывод не самый сенсационный, но всё-таки: за производительность отвечает интеллектуальная элита). В плане образования атеистическое мировоззрение если и не даёт явных преимуществ, то уж точно не препятствует, в отличии от традиционных религий с их множественными табу.
|
_____________________________ Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: 110.9
|
|
Дорогой и глубокоуважаемый, Pastor. Ваша сентенция, увы, не имеет под собой оснований, ибо, смею напомнить, как из моей вполне "тематической" реплики - http://unsorted.me/viewtopic.php?p=1263198#1263198 вы решили выделить именно то, что в вышеозначенной сентенции обозначили "готовностью обсуждать любую тему в конкретной", "жаждой реванша"
Остальное в ней (указанной сентенции) можно бы оставить и без внимания, но вы снова берёте патронажный тон, что лично мне крайне неприятно. По сему, на "во-первых" ещё раз напоминаю, что инициатива оффтопика была вашей. На "во-вторых" - это всё, кроме слова "слив", ваши выдумки. И на "в-третьих" - вы очень часто стали повторяться, это скучно
Pastor писал(а): |
Вы умны, молоды, у Вас красивая жена, на улице теплеет, скоро придет весна... Ну не ровня я Вам.
|
А это, вообще, полная чепуха... Во-первых, льстить - некрасиво. И далее, вы не на много старше, так что не надо бравировать жизненным опытом, жена - обычная, а что теплеет, то это правда и весна уже пришла, хоть и снег опять выпал
Рыся писал(а): |
И если выбирать из сортов г..на, то лучше уж традиционные религии вроде православия, нежли новомодныя сайентологии и т.п.
|
+1
Всё-таки, какая-никакая система лучше чем сомнительные сборища со светомузыкой в актовых залах, и домах культуры
|
_____________________________
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: 129.4
|
|
Nemuro-J писал(а): |
По сему, на "во-первых" ещё раз напоминаю, что инициатива оффтопика была вашей.
|
Нет. Вы написали
Цитата: |
Во-первых, не надо подгонять реплики под частные смыслы Что вы всё время в крайности бросаетесь - суэцид, наркомания, померла/не померла? В то время как в конкретном месте речь велась о собирательном образе - поколении Гарри Поттера, куда входят все молодые люди до 20 лет, но там было уточнение - те из них, которые во дворах лавки околачивают. Так вот, Pastor, приоткрою перед вами завесу тайны - они не наркоманы, а бездельники
Во-вторых, отцовский ремень - это не мораль типа "не нарушай заповеди и Бог тебя не покарает", а вполне-таки реальное средство воспитания здоровой нравственности
|
На что я заметил, что это околесица. В вопросах профилактики наркомании, насилие, есть отягчающий фактор. Но, развивать эту тему особо не собирался. Просто высказал свое мнение. И, да, отметил что имею опыт в этой области, 10 лет. На что Вы написали
Цитата: |
А, ну-ну Помахать для острастки дубиной своей значительности, пальнуть по голубям из аркебузы своего колоссального стажа, сверкнуть клинком высокомерия и банально слить напоследок, сославшись на разницу в форме мышления, - это в вашем духе!
|
Это, мне показалось совсем нелепым. Т.к. ведь так бывает, опыт нахождения в теме позволяет человеку в этой теме развиваться. Но, почему то Вы начали говорить что де это такой способ слить. Т.е. если хирург с 20ти летним стажем, ссылается на свой опыт стажа, то вроде как он что то сливает? На мой взгляд это несколько странно. Наверно у этого есть свои причины. Что собстно я и написал: "Nemuro-J, наверно Вам это нужно. Победитель! ". А Вы опять про слив. Ну, мы так устроены. Если алкоголик приходит в супермаркет, то больше всего он видит алкоголь. Если сексоголик приходит в общество, то он видит женщин... Ну, а Вы регулярно видите мой слив. Я ведь не против.
Nemuro-J писал(а): |
На "во-вторых" - это всё, кроме слова "слив", ваши выдумки.
|
Я понимаю, что слив очень важен.
Nemuro-J писал(а): |
И на "в-третьих" - вы очень часто стали повторяться, это скучно
|
Да, повторяюсь. А Вы вроде как не повторяетесь? Ну, это все оффтоп, но почему бы не пофлудить?
Nemuro-J писал(а): |
Pastor писал(а): |
Вы умны, молоды, у Вас красивая жена, на улице теплеет, скоро придет весна... Ну не ровня я Вам.
|
А это, вообще, полная чепуха...
|
Чепуха? Вы не молоды, у Вас не красивая жена, на улице не теплеет? Я Вам ровня и Вы это признаете?...
Nemuro-J писал(а): |
Во-первых, льстить - некрасиво.
|
У нас и про лесть разные представления
Nemuro-J писал(а): |
И далее, вы не на много старше, так что не надо бравировать жизненным опытом, жена - обычная
|
И где вы "прочитали" мое бравирование жизненным опытом? Ну, а то, что у Вас жена обычная, то это не мне, ей скажите.
Рыся писал(а): |
И если выбирать из сортов г..на, то лучше уж традиционные религии вроде православия, нежли новомодныя сайентологии и т.п.
|
Все, абсолютно все, "традиционные" религии начинали с того, что были новомодными
|
_____________________________ "Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот"
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: 213.2
|
|
Pastor писал(а): |
У Вас нет этой цепочки нейронов, которые связанны с абстрактным понятием Бога.
|
И какой же тогда "атеизм это вера"?
Pastor писал(а): |
Со стороны атеистов, ну не проявилась способность объективно оценить историю человечества и признать важность религии ( в т.ч. и в области научных вопросов).
|
Простите, Pastor, но о какой объектности вы говорите? Которая у верующих, которые по кажется вашем же собственным словам, относятся к богу и всему, что с ним связано, сугубо субъективно?
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
ЗЫ
Pastor писал(а): |
Нет. Вы написали
|
Гы Опять в несознанку Даже мне понятно, что Nemuro-J говорит не об этом
|
_____________________________ ftp://10.100.22.3/
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: 129.4
|
|
Mor_Nikvin писал(а): |
Pastor писал(а): |
У Вас нет этой цепочки нейронов, которые связанны с абстрактным понятием Бога.
|
И какой же тогда "атеизм это вера"?
|
Ну, просто не открыли еще ту, что есть у атеистов, которая отвечает за иную веру
Наука движется. Но, суть пока в том, что ИМХО, для атеиста, человек это то, что ему определяет наука. Насколько наука развилась, настолько атеисту позволено рассматривать себя. И это не менее жесткий диктат, в котором обвиняют религию. Если сегодня, приходится говорить лишь о цепочке нейронов, то значит лишь цепочка нейронов и не более.
Mor_Nikvin писал(а): |
Pastor писал(а): |
Со стороны атеистов, ну не проявилась способность объективно оценить историю человечества и признать важность религии ( в т.ч. и в области научных вопросов).
|
Простите, Pastor, но о какой объектности вы говорите? Которая у верующих, которые по кажется вашем же собственным словам, относятся к богу и всему, что с ним связано, сугубо субъективно?
|
Так значит, атеисты замешаны таки в том, в чем обвиняют верующих? Хотя претендуют на объективность. Я ж не против.
Но все дивлюсь (наивный) ну не получается атеистам говорить о себе. Все клеймят религию, церковь... Ну, господа, вам есть что о себе сказать без обвинения или отрицания кого либо?
|
_____________________________ "Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот"
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2005 Репутация: 133.2
|
|
Pastor писал(а): |
Все, абсолютно все, "традиционные" религии начинали с того, что были новомодными
|
Начинали то все, а ныне здравствуют очень немногие, про них и речь.
|
_____________________________ Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: 213.2
|
|
Pastor писал(а): |
просто не открыли еще ту, что есть у атеистов, которая отвечает за иную веру
|
Ээ... какую веру то? Имхо это вы сейчас демонстрируете свою "цепочки нейронов", говорящую вам, что атеисты - верующие и баста А во что верующие, как верующие - да неважно, как-то и во что-то
Pastor писал(а): |
Так значит, атеисты замешаны таки в том, в чем обвиняют верующих?
|
Ээ... Давайте по порядку Еще раз.
Простите, Pastor, но о какой объектности вы говорите?
Вот вы ответите - о какой, тогда я возможно отвечу, замешаны или нет
Pastor писал(а): |
Но все дивлюсь (наивный) ну не получается атеистам говорить о себе.
|
Pastor, вы и вправду "наивный" Атеист говорит с верующим о вере. Точка. С какого переляку тут вдруг "не получается атеистам говорить о себе"?
|
_____________________________ ftp://10.100.22.3/
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 12.03.2006 Репутация: 87
|
|
Mor_Nikvin писал(а): |
Ээ... какую веру то? Имхо это вы сейчас демонстрируете свою "цепочки нейронов", говорящую вам, что атеисты - верующие и баста А во что верующие, как верующие - да неважно, как-то и во что-то
|
вы просто не понимаете, так что придется вам открыть секрет - у атеистов есть своя церковь, свои храмы, атеисты каждый день молятся, у них есть свои таинства, и наверное даже свое священное писание вкупе со своим мессией.
просто они завидуют, что христиан больше, поэтому и настроились против христиан. все споры именно отсюда.
да пребудет с вами великая Цепочка Нейронов!
|
_____________________________ Ты машинным маслом не плюй мне в глаза, робот-коза.
Верю в точку.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: 129.4
|
|
Mor_Nikvin писал(а): |
Pastor писал(а): |
просто не открыли еще ту, что есть у атеистов, которая отвечает за иную веру
|
Ээ... какую веру то? Имхо это вы сейчас демонстрируете свою "цепочки нейронов", говорящую вам, что атеисты - верующие и баста А во что верующие, как верующие - да неважно, как-то и во что-то
|
Ну, я уже давно не пытаюсь что то доказать атеистам. По моему, все что мы могли сказать друг другу, все уже сказанно. Даже новых уровней неуважения здесь трудно добавить. Я скорее говорил или посмеивался над стремлением объявить существующим лишь то, что сегодня открыла наука. Словно, если она что то не открыла, то этого не существует
Mor_Nikvin писал(а): |
Pastor писал(а): |
Так значит, атеисты замешаны таки в том, в чем обвиняют верующих?
|
Ээ... Давайте по порядку Еще раз.
Простите, Pastor, но о какой объектности вы говорите?
Вот вы ответите - о какой, тогда я возможно отвечу, замешаны или нет
|
О научной, в атеистическом понимании этого слова. Ну типа, были не только факты костров инквизиции, но и были факты... И не только религиозная власть пускала кровь, но и власть, которая объявила атеизм своим все... Типа, было так и было так.
Mor_Nikvin писал(а): |
Pastor писал(а): |
Но все дивлюсь (наивный) ну не получается атеистам говорить о себе.
|
Pastor, вы и вправду "наивный" Атеист говорит с верующим о вере. Точка. С какого переляку тут вдруг "не получается атеистам говорить о себе"?
|
Ну, не знаю, с какого переляку. Это вопрос к атеистам. Атеист, ну судя по теме, говорит с верующим не о вере, а о том, какой верующий темный человек.
Ладно господа, устал, я. Я пожалуй соскочу, возможно на время. Нужно переключиться. Всем спасибо за общение.
|
_____________________________ "Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот"
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 15.04.2005 Репутация: 133.2
|
|
Pastor писал(а): |
Наука движется. Но, суть пока в том, что ИМХО, для атеиста, человек это то, что ему определяет наука. Насколько наука развилась, настолько атеисту позволено рассматривать себя. И это не менее жесткий диктат, в котором обвиняют религию. Если сегодня, приходится говорить лишь о цепочке нейронов, то значит лишь цепочка нейронов и не более.
|
У Вас какая-то странная логика. Наука не даёт определения "человек это то или это", она говорит "о человеке известно то или это, но и то, что известно может оказаться полной хернёй". А что-то вот неизвестно, но никто не мешает это "что-то" исследовать и потом включить в копилку знаний, расширяя представление о человеке. А религия уже, кажется, всё что могла сказать — сказала. Проблема не в том, что известно сейчас, а в том, что можно узнать в принципе. Никто же не говорит, что пятилетний ребёнок ограничен, потому что не может решать диффуры, вырастет — научится. Так же и знания "сферического атеиста в вакууме" расширяются вместе с наукой. Вы, как христианин, узнали что-то новое о человеке за последнее десятилетие из Библии (условно говоря)? Или Вы уже знаете всё что надо, а остальное "тлен и болотная тина"?
|
_____________________________ Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: 213.2
|
|
Pastor писал(а): |
По моему, все что мы могли сказать друг другу, все уже сказанно.
|
Ну да, слив за сливом
Pastor писал(а): |
если она что то не открыла, то этого не существует
|
Но вы как-то забываете упомянуть, что так же неверно, что если наука что-то не открыла, то это существует
Pastor писал(а): |
но и были факты...
|
И кто конкретно здесь их отрицает?
Pastor писал(а): |
Ну, не знаю, с какого переляку. Это вопрос к атеистам.
|
Ну милее некуда. Pastor сам оффтопически упрекает атеистов, а почему он вдруг скатывается в оффтоп - "вопрос к атеистам"
Pastor писал(а): |
Атеист, ну судя по теме, говорит с верующим не о вере, а о том, какой верующий темный человек.
|
Может все же о том, что именно вера делает его темным? То есть все-таки о вере?
Pastor писал(а): |
Ладно господа, устал, я.
|
Блин, вот только начнешь интересные (лично для себя) вопросы задавать - а он тут же в несознанку и "пожалуй соскочу" Невезуха то какая
|
_____________________________ ftp://10.100.22.3/
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 51 C нами с 13.02.2010 Репутация: 110.9
|
|
Да
Pastor писал(а): |
В вопросах профилактики наркомании, насилие, есть отягчающий фактор.
|
Вы настолько безапелляционно вернулись к вопросу профилактики наркомании, будто бы он главнейший в этой теме.
Pastor писал(а): |
Это, мне показалось совсем нелепым. Т.к. ведь так бывает, опыт нахождения в теме позволяет человеку в этой теме развиваться. Но, почему то Вы начали говорить что де это такой способ слить. Т.е. если хирург с 20ти летним стажем, ссылается на свой опыт стажа, то вроде как он что то сливает?
|
Если он таким образом увиливает от конкретики, то, разумеется, - сливает
Pastor писал(а): |
Да, повторяюсь. А Вы вроде как не повторяетесь? Ну, это все оффтоп, но почему бы не пофлудить?
|
Только вот не забывайте, что инициировали этот оффтоп и флуд вы
Pastor писал(а): |
Чепуха? Вы не молоды, у Вас не красивая жена, на улице не теплеет? Я Вам ровня и Вы это признаете?...
|
Моя сегодня по-русску плохо понимает...
Pastor писал(а): |
И где вы "прочитали" мое бравирование жизненным опытом?
|
Это было минимум дважды
Pastor писал(а): |
Ну, а то, что у Вас жена обычная, то это не мне, ей скажите.
|
Скажу, что вы так сказали
|
_____________________________
|
|
|
|
|
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114 »
|
|