unsorted ~ Путин

как вы относитесь к нашему президенту?

Возраст: 43 C нами с 04.05.2005 Репутация: **141**

Цитата:

есть критерии выбора

Да есть один сожает другой пожинает, один аграрник, другой алкоголик, или военный и тд и тп, все равно каждый гнет свою палку, Путин гнет Нефте-газовую "соску"и не только.

Возраст: 39 C нами с 27.01.2009 Репутация: **137.4**

Шляхтич писал(а):

Anatoleech писал(а):

Мне то что он сделал за 8 лет - очень нравится.

честно говоря, ничего прорывного я не вижу. Всё та же газо-нефтяная соска, уступка территории Китаю. В сфере наукоёмкого - полный крах.

Почему крах в сфере наукоёмкого? В чём он заключается?
Экспорт газа и нефти (правильно поставленный) - это не "соска", а нормальная практика среди стран с большими объёмами природных ресурсов.

Возраст: 36 C нами с 31.05.2005 Репутация: **99.4**

Analoleech, что будет когда ресурсы кончатся или они подешевеют как это уже было или что еще хуже умные ученые других стран придумают альтернативное топливо?... что значит "правильно поставленный"? Одно то что наша страна привратилась из развитой в развивающуюся чего стоит.

Anatoleech писал(а):

Почему крах в сфере наукоёмкого? В чём он заключается?

я думал буду своему сыну подростку отвечать на этот вопрос. по-моему это очевидно почему! разворовали всё. инвестиций никаких не было практически. раньше всё было государственным, а после приватизации выстояло только то, что приносило доход. все гнались за быстрой наживой, умы ученых утекли за границу и приносят им миллионы, делая из говна золото...

Возраст: 39 C нами с 27.01.2009 Репутация: **137.4**

Дрыныч писал(а):

Analoleech, что будет когда ресурсы кончатся или они подешевеют как это уже было или что еще хуже умные ученые других стран придумают альтернативное топливо?... что значит "правильно поставленный"? Одно то что наша страна привратилась из развитой в развивающуюся чего стоит.

Anatoleech писал(а):

Почему крах в сфере наукоёмкого? В чём он заключается?

я думал буду своему сыну подростку отвечать на этот вопрос. по-моему это очевидно почему! разворовали всё. инвестиций никаких не было практически. раньше всё было государственным, а после приватизации выстояло только то, что приносило доход. все гнались за быстрой наживой, умы ученых утекли за границу и приносят им миллионы, делая из говна золото...

Я так разумею, что продажа ресурсов сейчас как раз нужна для того, чтобы поднять научный сектор, и это правильно. Как раз потому что идёт работа над альтернативным топливом, нужно реализовывать нефть (которой в избытке) сейчас, пока она ещё кому-то нужна.
Откуда я знаю, что значит "правильно поставленный"? В моих сообщениях такой фразы не было, поэтому я не знаю, что значит "правильно поставленный". Наверное, это что-то, что правильно поставили. Шкаф, может быть? Чтоб не мешался никому, поставили правильно... откуда я знаю, что это значит.
(правка в 1:49, выделенное курсивом - можно не читать) Ошибся. Каюсь. Грешен. Была фраза, да. Не уследил. Правильно поставленный - значит, по хорошей цене и в нужное время. Гнуть цену повыше, продавать побольше. По чём там был экспорт газа до того, как товарищ Путин взялся за Украину, напомните кто-нибудь? Это его большая заслуга. Потому что до регуляции цен с Украиной я не знаю чем думали. Продавали газ по заниженным ценам.
Когда наша страна была "развитой"? Ссылку на источник, пожалуйста. Наша страна не была развитой, но стала развивающейся - это большой прогресс. "Превратилась" пишется через "е".
Вместо Вашего сына-подростка можете ответить в форуме, в этом ничего позорного нет, наоборот больше пользы.
"по-моему это очевидно почему!" - не очевидно.
"разворовали всё." - что значит "всё"? Прям таки всё? Путин прошёлся по России и собрал мобильные телефоны населения в большой красный мешок? Подробнее. "Всё" - понятие расплывчатое, неясное.
"инвестиций никаких не было практически." - откуда такие данные?
"раньше всё было государственным, а после приватизации выстояло только то, что приносило доход." - вообще-то, это и называется капитализм. Если что-то может приносить доход либо уже его приносит - в это вкладываются деньги. Масса загнивающих совхозов, тысячи заводов, которые камнем висели на шее бюджета - оно кому-то надо? Совхозы в Подмосковье - продать девелоперам под застройку, потому что места уже нет, а людей селить где-то ведь надо. А вырученные деньги - вложить туда, где они требуются. Всё правильно. Если что-то не рентабельно - зачем это поддерживать?
"все гнались за быстрой наживой" - если чуть-чуть почитать (кстати, полезно, начитанный родитель - хороший родитель) - то выяснится, что это совершенно нормальная стадия развития любого капиталистического общества на раннем этапе становления.
"умы ученых утекли за границу и приносят им миллионы, делая из говна золото..." - а раньше не так было? Или раньше трава была более зелёной?

Извините уж за возможную резкость.

Возраст: 36 C нами с 31.05.2005 Репутация: **99.4**

Как всё запущенно-то=) вы кто по образованию простите?

Всегда мечтал почувствовать себя учителем начальной школы))
Ну что ж. По порядку:

1.

Anatoleech писал(а):

Экспорт газа и нефти (правильно поставленный) - это не "соска", а нормальная практика среди стран с большими объёмами природных ресурсов.

Читайте внимательнее свои рукописи!

2. Ученые умы развитых стран думают об альтернативном топливе в то время как наши о том, как выкачать нефть в североледовитом океане и не сдохнуть от мороза. В период кризиса наш "нефте-газовый" бюджет (так экономисты называют госбюджет РФ) на три года тут же превратился в годовой с дефицитом! Есть такое понятие как - экономическая безопасность. Советую ознакомиться.

Anatoleech писал(а):

Я так разумею, что продажа ресурсов сейчас как раз нужна для того, чтобы поднять научный сектор

это где вы вычитали? или президент сказал по телевизору? Люди которые продают нефть меньше всего сейчас заинтересованы, чтобы машины ездили на электричестве или водороде, к примеру. Им НТП нужен меньше всего. Их задача качать и продавать! а вот те, у кого нету нефти, у них-то НТП не за горами. Им деваться некуда. В городах уже "электрические" авто появляются. И чисто и бензин не нужен. В японии.

3. Дальше

Anatoleech писал(а):

Когда наша страна была "развитой"? Ссылку на источник, пожалуйста. Наша страна не была развитой, но стала развивающейся - это большой прогресс.

Если вы имеете в виду Россию, то никогда не была! но наша страна не с неба свалилась, а имеет многовековую историю. Когда поставляли зерно на всю европу (сейчас закупаем). СССР по вашему тоже развивающимся был? Наука в СССР была передовой! Наши чиновники могли кастрировать если бы узнали, что где-то, кто-то опередил нашу державу в той или иной сфере. В космос -первыми! Мы были первыми не среди развивающихся... Вы хоть знаете какие страны сейчас развивающиеся как и мы? Вот вам для ознакомления нашел на сайте finam.ru (ФИНАМ это вам не Яндекс):

Развивающиеся страны - страны, для которых характерны:
- недостаток средств производства;
- отсталая технология;
- низкий уровень грамотности;
- высокий уровень безработицы;
- быстрый рост населения;
- занятость рабочей силы преимущественно в сельском хозяйстве.

4.

Anatoleech писал(а):

"разворовали всё." - что значит "всё"? Прям таки всё? Путин прошёлся по России и собрал мобильные телефоны населения в большой красный мешок? Подробнее. "Всё" - понятие расплывчатое, неясное.

вам самому не смешно? хотя должно быть стыдно. вы вроде не трех летний ребёнок...

5.

Anatoleech писал(а):

"инвестиций никаких не было практически." - откуда такие данные?

посмотрите федеральные законы о бюджете после распада СССР

6.

Anatoleech писал(а):

"раньше всё было государственным, а после приватизации выстояло только то, что приносило доход." - вообще-то, это и называется капитализм. Если что-то может приносить доход либо уже его приносит - в это вкладываются деньги. Масса загнивающих совхозов, тысячи заводов, которые камнем висели на шее бюджета - оно кому-то надо? Совхозы в Подмосковье - продать девелоперам под застройку, потому что места уже нет, а людей селить где-то ведь надо. А вырученные деньги - вложить туда, где они требуются. Всё правильно. Если что-то не рентабельно - зачем это поддерживать?
"все гнались за быстрой наживой" - если чуть-чуть почитать (кстати, полезно, начитанный родитель - хороший родитель) - то выяснится, что это совершенно нормальная стадия развития любого капиталистического общества на раннем этапе становления.

и что? мы построили капитализм за 20 лет? Может быть самолётостроение, которое было лучшим в советские годы? Суперджет 100 за 20 лет. ПРОРЫВ! А может машиностроение подняли? В советское время все почему-то ездили на отечественном авто. Что же случилось? С чего это все так мечтают о лексусе и бмв? а как же Калина? Нихрена не построили. А сельское хозяйство и вовсе убили...

7.

Anatoleech писал(а):

"умы ученых утекли за границу и приносят им миллионы, делая из говна золото..." - а раньше не так было? Или раньше трава была более зелёной?

наши ученые работали в нашей стране либо за идею либо из страха. первых было больше. это когда кормило гос-во. Гос-ва не стало. Не стало и науки. ЦАГИ - это наука наша. В прошлом... Сходи на экскурсию. Удачи в делах!

p.s. жаль что вас большинство...

Возраст: 43 C нами с 03.02.2005 Репутация: **93.3**

brocons писал(а):

(про это так же есть фильмы)
и вообще слепо верить всему что рассказывают в этих фильмах тоже не стоит.. может это тоже скрытая пропаганда а не глас народа.. так то

Рассказ человека о том, как снимаются подобные фильмы - "правдивая документалистика":
http://starshinazapasa.livejournal.com/23487.html

Возраст: 39 C нами с 27.01.2009 Репутация: **137.4**

Ув. Дрыныч.
Попыток перейти на личности не надо устраивать. Для перехода на личности - есть личные сообщения и прочие способы, а здесь это только мешает диалогу. "Как всё запущено" - тоже давайте здесь не будем. Сравнение читателей с учениками начальной школы - вы все дураки, и не лечитесь, одна я умная стою в белом пальто красивая" - это уже было у нашей незабвенной Ильиничны Новодворской. Если участвуете в дискуссии - делайте это красиво. Если хотите показать своё "я" - здесь этому не место. Здесь люди обсуждают конкретный вопрос. Упырьте свой мел.

Далее, по существу.
1. Я уже об этом отписался в правке. Не заметил. Приношу извинения, моя оплошность.

2. Сколько эмоций! Право, здесь им не место.
Первые две ссылки по запросу яндекса "ран топливо" ( http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%80%D0%B0%D0%BD+%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%BE&stpar2=%2Fh1%2Ftm88%2Fs1&stpar4=%2Fs1&stpar1=%2Fu0&lr=1 ):
а) http://www-sbras.nsc.ru/HBC/article.phtml?nid=455&id=5
б) http://dom-en.ru/alternativa/
Почитайте. Вы не правы, работы по альтернативному топливу идут и у нас в стране, не хуже чем в других.

3. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F#.D0.9E.D0.B1.D1.89.D0.B0.D1.8F_.D1.85.D0.B0.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0_.D1.8D.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D0.BA.D0.B8
———————————
Общая характеристика экономики

После периода экономического упадка 1990-х годов, принимая во внимание темпы и характер роста в начале XXI-го века, Россию можно отнести к группе «стран с развивающейся экономикой» — BRIC.
———————————

4. Так всё же, что именно "всё" и кто разворовал?

5. Искал. Не нашёл. Может быть, как-то по-другому называются? Ссылку дайте, пожалуйста, где Вы видели эту информацию. Я не смог найти источник.

6. Читайте внимательнее. Я говорил о становящемся капиталистическом обществе, а не об уже построенном. "Лихие 90-е" можно исключить как непродуктивные, об этом Вы сами говорили - это и была гонка за "быстрой наживой". Вы говорите так, будто "суперджет 100" - единственный прогресс, это не правда. Почему Вы считаете что все мечтают о лексусе или БМВ? Это Ваше личное мнение? Разве мало на дорогах продуктов АвтоВАЗа, тех же "калин"?
Авторадио: http://www.96fm.ru/page.php?page_id=17506&p=&s=
Конечно, не достоверный источник - гораздо проще просто посмотреть по сторонам на дороге, сколько процентов изделий автоваза ездит. Причина простая - полная ремонтопригодность, низкая цена покупки и обслуживания.

7. Я на брудершафт с Вами не пил. Не надо тут мне "ты"кать. Кому-нибудь другому "ты"кайте, тому, с кем Вы знакомы.
Откуда информация о том, что "наши ученые работали в нашей стране либо за идею либо из-за страха"?

В общем, дискуссии не получается - ни один тезис не подтверждён. Зато масса переходов на личности, как будто это я - путин, или разворовываю всё. Ещё раз прошу - умерьте пыл. Хотите разговаривать - никто не мешает, вполне может быть, что Ваша точка зрения верна, а у других просто не хватает данных, ничто не мешает эти данные привести, проанализировать, сделать выводы. Не надо посылать всех читать документы, которых нельзя найти в поисковике, не надо выдавать свои мысли за непреложные факты, не надо переходить на личности, не надо чрезмерных эмоций - здесь им не место. Спокойно докажите свою точку зрения.

Возраст: 36 C нами с 31.05.2005 Репутация: **99.4**

http://www.rfbr.ru/default.asp?doc_id=5392

"На рубеже веков расходы на науку и разработки во всех странах "семерки" увеличиваются (растет доля расходов на науку и разработки в ВВП в сочетании с ростом последнего. Оценочные значения этого показателя для 1999 года таковы : Япония - 2,8 %, США - 2,6 %, Германия - 2,4 %, Франция - 2,3 %, Великобритания - 1,9 %, Канада - 1,7 %, Италия 1,1 %). Объемы частных вложений в эту сферу возрастают значительно быстрее государственных. Особенно показательна данная тенденция в Канаде и Великобритании. В Канаде за период 1988-1998 общее финансирование науки и разработок выросло на 3,5 млрд. Долларов, хотя объем средств, выделяемых государством, остался практически неизменным. Планируется, что объем финансирования науки и разработок в Великобритании вырастет в ближайшие три года на 600 млн. фунтов стерлингов за счет вложений благотворительного фонда Wellcome Trust.
Расходы ряда стран "большой семерки" на науку и образование (США, Германии, Великобритании, Франции, Японии) превышают весь бюджет России."

Возраст: 38 C нами с 10.06.2006 Репутация: **103.6**

Добрый вечер! Сразу поясню, что в опроснике я выбрал пункт третий. У меня несколько вопросов:
Anatoleech, вы писали, что вам нравится то, что сделал Путин за 8 лет. Поясните пожалуйста, что конкретно в действиях Владимира Владимировича (как я понимаю вы имеете ввиду его деятельность на посту Президента) вам понравилось?
Дрыныч, я согласен по всем пунктам, и не разделяю оптимизма Anatoleech, но у меня такой вопрос: а что МОГ бы сделать лично Путин (или его команда) в связи с этим, но не сделал? или что он сделал для возникновения таких негативных условий?

Возраст: 36 C нами с 31.05.2005 Репутация: **99.4**

Путин: Расходы на науку будут сокращены

"Стоит отметить, что в бюджете-2009, не так давно подписанном президентом России Дмитрием Медведевым, несмотря на все заверения правительства о том, что расходы на социальную сферу сокращаться не будут, на научные исследования выделено на 21% меньше обещанного. На содержание дорожного хозяйства будет потрачено на 25% меньше прошлогоднего показателя, на миграционную политику — почти вдвое меньше (47%) от прошлогодних сумм, статья «культура» лишилась пятой части былого финансирования."

http://www.rosbalt.ru/2009/06/23/649644.html

Возраст: 33 C нами с 19.09.2009 Репутация: **6.9**

Дрыныч,

Дрыныч писал(а):

Расходы ряда стран "большой семерки" на науку и образование (США, Германии, Великобритании, Франции, Японии) превышают весь бюджет России."

Это вполне известный факт. Годовой расход США на обеспечение армии Во много раз привышает годовой показатель ВВП России(((( Тяжко, думать о том если, б щас начелась война(

Добавлено спустя 16 минут 30 секунд:

И в продолжении поста - Ответил первое) Он хоть что-то пытается изменить. Другое дело люди и чиновники, Тут тоже можно много спорить.
Подкину дров для размышлений - Первые дни катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС там работали водолазы. Они погружались на достаточную глубину (20 М), поясняю 20 метров машинного масла и искарёженного металла, видемость - ЗЕРО, обычные гидрокостюмы для дайвинга, за пару погружений начял разъедатся. Были скафандры (такие огромные, тяжёлые костюмы) но работа требовало быстродействия. Далее - Смена 10 часов, Работали все по 35 часов без отдыха, несмотря на это записывали как смена в 10 часов( после 4 дней этого ужаса, вы не поверите....Заплотили - 349 Рублей
Кого винить.....Наверно президента!!! или премьер-министр Путин!!! полюбе!!!
P.S. Кто не понел, выше сказанные утверждения - Абсурд

Возраст: 36 C нами с 31.05.2005 Репутация: **99.4**

alexvanp, это очень большая тема, со множеством факторов, причин и проблем. Главная моя мысль в том, что мы очень зависим от цен на сырьё. Мы сильно зависим от финансовой системы других государств. Мы сильно зависим от доллара в которых наши валютные резервы. Мы не знаем что делать с этими деньгами. Что делать со стабилизационным фондом. Мы по сути стоим на месте, в то время как вся мировая экономика подвержена эффекту рычагов и мультипликаторов. В 90е годы были проведены очень грубые, резкие, координальные перемены. У нас сменилось гос-во, изменился строй, изменилось всё. Кто-то осуждает Гайдара и Ко, кто-то наоборот хвалит за смелость. Это уже история. И те события не изменить. Менять надо сейчас. Вроде бы как те, кого мы "выбираем", уже какой год нам говорят о диверсификации экономики и тд. И диверсифицировать нам надо не топливо, хотя эффективная энергетика это залог успешной экономики, а реальный сектор, который практически пуст. ( об этом красноречиво говорит наш ВВП) Поэтому и не вступаем мы в ВТО.
Если мы готовы смериться с участью быть страной с развивающейся экономикой, а то как у нас это происходит мы еще долго будем таковой являться, то можем делать вид что всё хорошо и что дальше будет еще лучше.

Возраст: 38 C нами с 10.06.2006 Репутация: **103.6**

Дрыныч, ага, спасибо. Тогда остановимся на диверсификации экономики. Я не экономист и мало что понимаю в таких процессах. Но, как мне кажется, государство и тем более ограниченный круг должностных лиц, федеральных министров и их замов, пусть они даже и принимают ключевые решения, не является единственным игроком на этом поле. Есть также бизнес, есть рабочие, есть иные объективные и субъективные причины. Правильно ли я понимаю, что ты считаешь, что Путин умышленно невыполнял свои обещания? Тоесть он мог сделать, но не делал. Так?

Возраст: 36 C нами с 31.05.2005 Репутация: **99.4**

p.s. не знаю решает ли Путин какие-либо проблемы реально в стране, но зарабатывает он не мало Улыбочка

Добавлено спустя 12 минут 33 секунды:

Что такое диверсификация экономики - это не с нефти слезть на пошив носков. Можно заняться сельским хозяйством всем. Можно стать туристической страной и зарабатывать на туризме. Понятно что это не мы и не для нас. наша страна самая богатая ресурсами страна (природными). Государство посредством развития науки, стимулирования бизнеса ,проведения налогой и финансовой политики, за счет субсидирования и льгот должно развивать реальный сектор. Приоритет это конечно машиностроение (не только лада калина) а всё машиностроение. От станков до кораблей. Нужны гос заказы. Развитие лизинга. В период кризиса многие страны пошли на национализацию, т.е. явление обратное приватизации. Гос-ва развитых стран взяло на себя бремя. США влило большое кол-во средств в своё машиностроение. Я как человек получающий банковское образование считаю что деньги которые лежат без дела - это мертвые деньги. У нас они пока есть, надо с умом ими распорядится, а не присваивать... много власти и много денег в верхах...во всех верхах. это не порядок. они как бизнесмены и у них как будто свой бизнес,а мы так, жители и наблюдатели, которые если что пополнят их ликвидность своими НДФЛ...

Возраст: 38 C нами с 10.06.2006 Репутация: **103.6**

Дрыныч, я понял, ты так со стороны и тихо, но верно подошел к тому, что и является на мой взгляд причиной проблем. Улыбочка

Дрыныч писал(а):

Я как человек получающий банковское образование считаю что деньги которые лежат без дела - это мертвые деньги. У нас они пока есть, надо с умом ими распорядится, а не присваивать... много власти и много денег в верхах...во всех верхах. это не порядок. они как бизнесмены и у них как будто свой бизнес,а мы так, жители и наблюдатели, которые если что пополнят их ликвидность своими НДФЛ...

Я вижу эти вещи в такой плоскости - это коррупция и воровство на всех уровнях. Когда такие вещи становятся встроенными в саму структуру экономики и процесса исполнения решений, начинаются серьезные проблемы. Я думаю у В. Путина и его команды всегда было ясное понимание и механизмов диверсификации экономики и многих других вещей. Но все самые благие начинания упираются в банальное нарушение закона, банальное воровство и взяточничество. Даже самое гениальное рещение не будет исполнено при таких реалиях. Вот тут мне кажется нужно поставить важнейший вопрос. Могла ли команда Путина справится с этой проблемой, может ли она сделать это сейчас? Либо эта команда объективно не способна справляться с такими проблемами, как коррупция? А если не способна, то кто в стране способен? есть альтернатива?

ВОПРОС, РИА "Новости": Добрый день! Я про восьмилетнюю работу хотел спросить.
В.ПУТИН: Опять?
ВОПРОС: Ну да, интересно. За восемь лет Вас какая российская проблема больше всего "утомила": не решается, и все, хоть ты тресни?
В.ПУТИН: Коррупция.

Эти слова искренние? Роспись в своем бессилии? Или может быть ложь?