unsorted ~ Путин

как вы относитесь к нашему президенту?

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

Про производство самолетов, вертолетов, подводных лодок, авианосцев, автомобилей, ракет, промышленных робот, реактивных двигателей и т.д. половина всех тракторов мира производит США, 70 процент всех кип и другой научно-исследовательский и испытательной аппаратуры и т.д. Неужели никогда не слышали про Боинг, Дженерал Электрик, Крайслер, Катерпиллар? не говоря уж про Майкрософт... Улыбочка

А рабочие сейчас нужны все меньше. Скоро не будут нужных совсем. (кого тогда коммунисты соединять будут? Улыбочка

)

Доля НИОКР проводимых США по всем отраслям промышленности, более 50 процентов от общемировой, а по некоторым отраслям - сильно более. Вдобавок крупнейшее в мире сельхозпроизводство, образование и наука.

Всем этим же вполне могут зарабатывать себе на жизнь и граждане России, только кто ж им разрешит? Владимир Владимирыч, как всегда, тут не причем.... Подмигивание

C нами с 29.11.2013 Репутация: **70.1**

4e_strannik писал(а):

1. За счет любого. Трактора, станки, самолеты, автомобили, мясорубки, удобрения...или Вы не очень понимаете, что значит конкурентоспособность?
2. Соотношение юристов/ рабочих не затруднит найти? Если на жизнь можно будет заработать на станке, пойду работать на станок. Сейчас нельзя.
3. Да будет ерунду нести. Если хотите, США в 2013г. переплюнуло Россию по добыче газа, не экспортируя его. Куда дели?. Химпром. И в остальном тоже...некоторые отрасли, текстильная в части пошива - да, но уж "в Америке нет производств!" - Вас родственники обманывают. Жестко обманывают.
4. Стану.

1. Кто будет всё это производить? Государство или частный бизнес? Частный что-то не спешит. Могу предположить почему - большие вложения, которые очень долго будут отбиваться, плюс войти на УЖЕ СЛОЖИВШИЙСЯ рынок с новой маркой товара очень сложно.
2. Оглянитесь вокруг. Посчитайте количество ВУЗов и количество выпускаемых ими "специалистов", востребованность оных на рынке. Несколько лет назад в Ижевске на заводе Калашникова при увеличении выпуска продукции были вынуждены вызывать с пенсии квалифицированных рабочих, тк среди молодёжи специалистов не нашлось.
"Если на жизнь можно будет...." - это не о чём. Жизнь заставит и раком встанешь. Вопрос о престижности рабочих специальностей в нашем нынешнем обществе....
3. Давайте отделим мух от котлет. Стратегические области, которые выводить за пределы страны просто опасно, от массовых производств. Штаб-квартиры от производственных мощностей. Простой пример. Dell со штаб квартирой в США и производствами в Ирландии, Польше и Китае.
4. Смею предположить, что вы являетесь счастливым обладателем телефонов (смартфонов) марок Explay или Highscreen? Это кстати относится и к вопросу №1 расположенному выше...

glik12 писал(а):

Про производство самолетов, вертолетов, подводных лодок, авианосцев, автомобилей, ракет, промышленных робот, реактивных двигателей и т.д. половина всех тракторов мира производит США, 70 процент всех кип и другой научно-исследовательский и испытательной аппаратуры и т.д. Неужели никогда не слышали про Боинг, Дженерал Электрик, Крайслер, Катерпиллар? не говоря уж про Майкрософт... Улыбочка

А рабочие сейчас нужны все меньше. Скоро не будут нужных совсем. (кого тогда коммунисты соединять будут? Улыбочка

)
Доля НИОКР проводимых США по всем отраслям промышленности, более 50 процентов от общемировой, а по некоторым отраслям - сильно более. Вдобавок крупнейшее в мире сельхозпроизводство, образование и наука.
Всем этим же вполне могут зарабатывать себе на жизнь и граждане России, только кто ж им разрешит? Владимир Владимирыч, как всегда, тут не причем.... Подмигивание

Про стратегические области промышленности я писал выше, повторяться не стану.

Теперь небольшой вопрос. Почему GM пытавшаяся продать Opel в итоге отказала Сбербанку в покупке этой марки?
Ответ банален - русским достанутся технологии, благодаря которым они смогут совершить определённый прорыв в машиностроении. А нахрена на рынке очередной конкурент или собственные производства авто в России?
Наша страна нужна на внешнем рынке ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как сырьевая база. Прорваться туда с тракторами и прочим нам просто НЕДАДУТ....

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

satir258 писал(а):

Кто будет всё это производить? Государство или частный бизнес?

Сейчас, при путине - никто. Государственному хватает воровства у нынешнего и будущих поколений.

satir258 писал(а):

Частный что-то не спешит. Могу предположить почему - большие вложения, которые очень долго будут отбиваться, плюс войти на УЖЕ СЛОЖИВШИЙСЯ рынок с новой маркой товара очень сложно.

Предположение неверное. Точнее, это не основная причина. Основную причину можете найти в письме, обосновывающем выведение сложившегося с известной маркой машиностроительного бизнеса в...нет, не в Китай, в страну с изрядной зарплатой и приличным ВВП - в Канаду. Письмо руководства Ростсельмаша стерху о причинах сего действа, о невозможности нормально работать в стране с путиномикой.

satir258 писал(а):

Несколько лет назад в Ижевске на заводе Калашникова при увеличении выпуска продукции были вынуждены вызывать с пенсии квалифицированных рабочих, тк среди молодёжи специалистов не нашлось.

Не надо путать причины и следствия. Сейчас в стране индустриальное производство убогое и обрывочное, поэтому и рабочих может быть дефицит. Они же не могут сидеть и ждать - вот родной ИЖМех разродится, будем сыты.
Будет массовое производство, гарантирующее достаточный уровень жизни - будут квалифицированные рабочие. Обучение возможно и самими заводами.

satir258 писал(а):

"Если на жизнь можно будет...." - это не о чём.

По мне так это обо всем. Если профессия позволяет закрывать мои жизненные потребности, не калеча мне психику или организм - так мне не важно, как она называется.

satir258 писал(а):

Стратегические области, которые выводить за пределы страны просто опасно,

Катерпиллер ,CAT - стратегическая отрасль?

satir258 писал(а):

счастливым обладателем телефонов (смартфонов) марок Explay или Highscreen?

Не являюсь. О вторм названии даже не слышал никогда.

Возраст: 59 C нами с 08.12.2006 Репутация: **-6.7**

satir258 писал(а):

Прорваться туда с тракторами и прочим нам просто НЕДАДУТ....

Вам - конечно не дадут. Дадут тем, кто сможет... Предложить что то лучше, качественнее, дешевле. А в России пока, все хотят получать американские зарплаты производя продукцию Гондураса...

Возраст: 51 C нами с 30.09.2006 Репутация: **47.3**

4e_strannik писал(а):

Основную причину можете найти в письме, обосновывающем выведение сложившегося с известной маркой машиностроительного бизнеса в...нет, не в Китай, в страну с изрядной зарплатой и приличным ВВП - в Канаду. Письмо руководства Ростсельмаша стерху о причинах сего действа, о невозможности нормально работать в стране с путиномикой.

Ростсельмаш никуда не был выведен, как был в Ростове, так и остался. Как и завод в Канаде.

Дело в том, что ни «Ростсельмаш», ни завод в Канаде Бабкин не создавал. В обоих случаях ему достались налаженные предприятия, только в одном случае – практически бесплатно, в ходе приватизации, а в другом – за деньги, полученные за счёт эксплуатации бесплатного «Ростсельмаша». Та высокая производительность, которая достигнута на бабкинском заводе в Канаде, – не его заслуга, а заслуга тех, кто наладил то производство до прихода Бабкина. Казалось бы, перенимай опыт в управлении на примере канадского завода, но руководство РСМ идет другим путем: "Дайте нам больше льгот, субсидий и дешёвые кредиты".
Насколько я понимаю, Путин спрашивал , не только о переводе заводе в Россию, но и о переезде канадских инженерах и рабочих.
Интересно, для Путина "других олигархов у меня нет" или все же Бабкин получит черную метку?

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Sultan писал(а):

В обоих случаях ему достались налаженные предприятия, только в одном случае – практически бесплатно, в ходе приватизации, а в другом – за деньги, полученные за счёт эксплуатации бесплатного «Ростсельмаша».

Хорошо, пусть так - вывел средства машиностроительного бизнеса на покупку тракторного производства в Канаде, а не наладил его в России. На готовой базе.
Много поменялось?

Sultan писал(а):

перенимай опыт в управлении на примере канадского завода,

Перенимать можно, внедрить в России - нельзя. См. письмо.

Sultan писал(а):

дешёвые кредиты".

Просто негодяй! Может ему кредиты по европейским ставкам? Жри, что дают!

Возраст: 40 C нами с 30.11.2012 Репутация: **51.5**

4e_strannik писал(а):

Не надо путать причины и следствия. Сейчас в стране индустриальное производство убогое и обрывочное, поэтому и рабочих может быть дефицит. Они же не могут сидеть и ждать - вот родной ИЖМех разродится, будем сыты.
Будет массовое производство, гарантирующее достаточный уровень жизни - будут квалифицированные рабочие. Обучение возможно и самими заводами.

уточню. сначала кто-то должен что-то "развить", чтобы люди начали обучаться профессии? а "развивать" кто будет? разве не мы с вами? или мы в сторонке посидим подождем когда нашу жизнь улучшат?

Возраст: 46 C нами с 09.04.2013 Репутация: **0.7**

M84 писал(а):

4e_strannik писал(а):

Не надо путать причины и следствия. Сейчас в стране индустриальное производство убогое и обрывочное, поэтому и рабочих может быть дефицит. Они же не могут сидеть и ждать - вот родной ИЖМех разродится, будем сыты.
Будет массовое производство, гарантирующее достаточный уровень жизни - будут квалифицированные рабочие. Обучение возможно и самими заводами.

уточню. сначала кто-то должен что-то "развить", чтобы люди начали обучаться профессии? а "развивать" кто будет? разве не мы с вами? или мы в сторонке посидим подождем когда нашу жизнь улучшат?

Развивать должно Государство своей мощной силой и организацией и только ему это под силу. У современной власти нет только одного - желания. Жить за счет недр проще Весело

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

M84 писал(а):

разве не мы с вами

M84, напрямки - Вы можете построить тракторный завод в Жуковском? Или любой другой? Или запустить авиазаводы? Или создать условия для их запуска и работы?
Допустим, Вы всемогущи, богаты и ответили "да"
Тогда цель данного завода какова?
http://babkin-k.livejournal.com/182898.html?thread=20433778
По ссылке итог: один и тот же тракторный завод в Канаде принесет прибыль 16 млн, в России убыток 21 млн.
Можете повлиять на ситуацию?
После того, как наши экономисты оценили цифры и ничего не сделали, вывод один - при нынешней власти не будет нифига!

Возраст: 40 C нами с 30.11.2012 Репутация: **51.5**

lerouge писал(а):

M84 писал(а):

4e_strannik писал(а):

Не надо путать причины и следствия. Сейчас в стране индустриальное производство убогое и обрывочное, поэтому и рабочих может быть дефицит. Они же не могут сидеть и ждать - вот родной ИЖМех разродится, будем сыты.
Будет массовое производство, гарантирующее достаточный уровень жизни - будут квалифицированные рабочие. Обучение возможно и самими заводами.

уточню. сначала кто-то должен что-то "развить", чтобы люди начали обучаться профессии? а "развивать" кто будет? разве не мы с вами? или мы в сторонке посидим подождем когда нашу жизнь улучшат?

Развивать должно Государство своей мощной силой и организацией и только ему это под силу. У современной власти нет только одного - желания. Жить за счет недр проще Весело

мое воображение не позволяет представить себе процесс развития государством. Разве государство - это не народ? Как организацией? силой вас загнать на заводы? Кто будет работать, образование получать? это должны делать мы, мое мнение...
сейчас идет пропаганда здорового образа жизни, дети начинают возвращаться в секции, увлекаются спортом, что не может не радовать, возвращается ценность научных работников, инженеров. Главное, быть добрее друг к другу..и любить свою страну

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:

4e_strannik, да полно заводов, только никто не рвется туда работать... к сожалению.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

M84 писал(а):

да полно заводов, только никто не рвется туда работать... к сожалению.

Не полно, но есть. Почему никто не рвется? - чтобы компенсировать убыточность любого производства в России, надо либо увеличить доход (цена изделия, оборот), либо уменьшить расходы на производство. Одна из статей уменьшения расходов - заработная плата. Если табличный "чистый убыток" в России перетащить в графу оплата труда ,получим -30 млн. Это значит заводскую зарплату надо сократить втрое - со средней 40т.р до 13т.р.
Как люди пойдут работать за такую плату?

M84 писал(а):

силой вас загнать на заводы?

Ну вот если только...

Возраст: 46 C нами с 09.04.2013 Репутация: **0.7**

M84 писал(а):

мое воображение не позволяет представить себе процесс развития государством. Разве государство - это не народ? Как организацией? силой вас загнать на заводы? Кто будет работать, образование получать? это должны делать мы, мое мнение...
сейчас идет пропаганда здорового образа жизни, дети начинают возвращаться в секции, увлекаются спортом, что не может не радовать, возвращается ценность научных работников, инженеров. Главное, быть добрее друг к другу..и любить свою страну
4e_strannik, да полно заводов, только никто не рвется туда работать... к сожалению.

Хотел бы я посмотреть как ВЫ и сотоварищи будут строить сто раз здесь упомянутый тракторный завод, тут воображение даже Спилберга не поможет. Государство планирует, дает заказ или само строит, реализует. На всех этапах давит конкуренцию. Вот тогда заводик будет и его продукция разойдется. Купить можно всё, кто-то покупает яхты и футбольные клубы, кто-то патенты и инженеров.
Да заводов как г: рботал в РПЗ, выше 25 тыщ не прыгнешь Смешно

C нами с 29.11.2013 Репутация: **70.1**

4e_strannik писал(а):

Сейчас, при путине - никто. Государственному хватает воровства у нынешнего и будущих поколений.

Смею предположить, что при Навальном или Каспарове нашу страну ожидает бум производства? В один день бизнес захочет вкладывать деньги в то, что принесёт прибыль через ..... лет?

Возраст: 40 C нами с 30.11.2012 Репутация: **51.5**

4e_strannik, Вы знаете, у меня довольно странное представление о сильном и богатом государстве, возможно, в силу моей наивности и инфантильности. И оно совсем не похоже на то, где у населения плазмы в каждой комнате или отдых заграницей по три раза в год. Для меня это чистые улицы, работающий, думающий, дружный народ, где не косят от армии, где уважают старших, где не хамят, не сорят, где друг за друга горой...да много всего. А у нас все с ума посходили от жажды наживы, от злости и ненависти.
Я из маленького городка, где 5 заводов регионального (может и федерального) значения. Понятно, что в 90-е развалили все, что только можно, но сейчас потихоньку начинают восстанавливать. Вы знаете, многие не хотят идти работать на завод, предпочитают стоять на рынке, в Москву гонять за товаром и перепродавать в тридорого. Ночами, в морозы, не высыпаясь, терпя лишения они стоят на рынках, надеясь заработать кучу денег. А могли бы работать на заводе, на благо страны, вечера и выходные проводить с семьей, ездить по путевкам от завода в санатории... Эх, что-то я размечталась... Это к тому, что заработать купи-продай в современном обществе гораздо быстрее, чем работать головой или руками, образования получать не надо, стаж не нужен, вот и идут туда. А загнать бы нас с вами на заводы да фабрики, глядишь, и страну бы подняли_)))

C нами с 29.11.2013 Репутация: **70.1**

4e_strannik писал(а):

Не надо путать причины и следствия. Сейчас в стране индустриальное производство убогое и обрывочное, поэтому и рабочих может быть дефицит. Они же не могут сидеть и ждать - вот родной ИЖМех разродится, будем сыты.
Будет массовое производство, гарантирующее достаточный уровень жизни - будут квалифицированные рабочие. Обучение возможно и самими заводами.

Вы точно уверены, что путаю Я? Я вам задавал вопрос престижности рабочих профессий в нынешней России. Много ли молодёжи видит себя токарями, металлургами? Не так чтобы из-за отсутствия выбора идти туда куда возьмут, а по желанию....