unsorted ~ Уроки "Основ Православной культуры" в школах

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Ezhik писал(а):

MajorQ, Вы слишком много ядом плюетесь, с Вами общаться противно. Я ищу компромисс и примерение, Вы продолжаете плеваться. Мало желания в Вами вообще вступать в какой-либо спор, потому что Вы звездоболите еще больше.
Вы из тех, кто пишет "рэп-это кал", послушав пару не самых удачных треков.

Но продолжаете общаться. Видимо, мазохизм это неотъемлемая часть христианства, которую и должны привить детям в школе: терпите и не ропщите, так Бог велел... Подмигивание

Ezhik писал(а):

Эту фотку сейчас обмусоливает весь интернет: еще бы, такая вкусная еда.

Она от этого стала менее красноречивой? Подмигивание

Ezhik писал(а):

Почему у ребенка такое кривое лицо - объяснений может быть множество. Наиболее вероятное - ребенок от усталости запросто мог и истерику устроить. Или, как вариант, ввиду того, что очередь большая и всех торопят, ребенка могли неудачно взять на руки, что ему в данный момент больно.
Надмозги же делают вывод такой, какой им выгоднее: безусловно ребенка воротит от религии! Да ребенок толком не понимает что там происходит. Точно так же ребенок может вести себя в театре или на сифоническом концерте.

А недомозги не могут сделать простой и очевидный вывод: ребенок не доволен. И не важно какой именно частью процесса. Итог всего действа один: ребенок не доволен. И самое смешное и грустное, что он даже не вспомнит всего этого. Он слишком мал. И родители это тоже понимают, но потащили его туда. Зачем? Потому, что ОНИ ТАК ЗАХОТЕЛИ. Это ИХ ЖЕЛАНИЕ. Они тупо в куколки не наигрались в детстве, вот и продолжают играть, только теперь не в пластмассовые, а в живые...

Ezhik писал(а):

Я немало детей видел всех возрастов в религиозной среде, и им вполне там комфортно. Исключения есть, но причина их в проблемах в семье.

Я рад, что вы их много видели. Но данный ребенок не доволен и ему не комфортно. Ваше многовиденье оправдывает недовольство этого ребенка? Может у него в семье тоже проблемы? Например, кретинизм родителей, потащивших его на эту пытку? Подмигивание

Ezhik писал(а):

Про идолопоклонничество и мотание ребенка по пятичасовым очередям я уже выше обозначит свою позицию.

Так чего ж вы тут что-то по бумаге размазываете? почти (с) ВВП

Ezhik писал(а):

Цитата:

Кто-то сказал, что религия с малолетства полезна для здоровья, кроме попов?

Толковый поп скажет, что для здоровья полезно, например, делать зарядку по утрам.

В огороде бузина, а в Киеве дядька, ага. Я ему про Фому, а он мне про Ерему. Я спросил, кто сказал, кроме попов, что религия полезна для здоровья? А он мне ответил, что многие попы знают, что для здоровья полезно. Очень адекватно ответил, и главное - на заданный вопрос... Смешно

Ezhik писал(а):

Но есть еще здоровье психическое. Спрсоите у какого-нибудь детского психолога: если, например, вовремя ребенку не научить состраданию и умению заботиться о других, велика вероятность вырастить психопата. Можно это сделать и без религии, но с ней попроще будет: не всем дан воспитательный талант. Можно также детей лечить от болезней без лекарств и прививок. Но если не уверены, что справитесь, лучше возьмите рецепт у врача. Можно также довериться психологу, никто не запрещает. Средств море, выбирайте какое хотите.
Впрочем, про психическое здоровье с Вами, наверное, говорить бесполезно Подмигивание

Ну вот вы и спросите у какого-нибудь детского психолога, насколько научит "состраданию и умению заботиться о других" подобное издевательство над младенцем. А потом нам расскажете, неспособным про психическое здоровье рассуждать... Подмигивание

Ezhik писал(а):

Цитата:

вы еще больше опустили в моих глазах всех верующих...

Не лукавьте. В Ваших глазах ниже уже некуда. Вы сами в своих глазах давно их на дно загнали, потому как испытывать к ним ненависть - выбор, который Вы сделали, похоже, уже достаточно давно.

Ни в одном глазу не лукавлю! Я на полном серьезе это сказал. На вашем примере я все больше и больше убеждаюсь, что адекватных верующих в природе существует ничтожно мало, в основном, одни безмозглые фанатики, не способные даже ответить на простой вопрос без "растекания мыслею по древу..."

Ezhik писал(а):

Про "на себя посмотри" - а почему бы и нет? Я и к тем, кто хочет "научить вере" обращался: учите положительным примером. Я потому и против ОПК и насаждения религии государством, потому как те, кто насаждает, не подают этого примера.
Вот и Вы попробуйте научить положительным примером других.

Я не педагог по образованию, обратитесь в детский сад, там работают профессионалы, они умеют с детьми неразумными терпеливо общаться... Язык

Ezhik писал(а):

А у Вас все "запретить, уничтожить". Наверное, Вы подсознательно боитесь, что без этих запретов с точки зрения естественного отбора, ваш род рано или поздно прекратит существование, не?

Я боюсь, что мой род, как и весь род человеческий, рано или поздно уничтожат религиозные фанатики. Им осталось совсем не много - только дорваться до оружия массового поражения, а дальше на "бусурманские" страны полетят ракеты с ядерными боеголовками, а в ответ полетят ракеты на "неверных." А мой род может прерваться при более прозаических обстоятельствах - какой-нибудь религиозный фанатик любой конфессии возомнит, что только его единоверцам тут место и кинется с ножом, а то и с толпой единоверцев. А что будет дальше зависит уже от конкретной конфессии: не то камнями забьют, не то на кол посадят. Все ж религии учат терпимости и добру, но только не для всех, а только для своих единоверцев. А остальные враги и уничтожить их - не грех... Сарказм

Возраст: 45 C нами с 19.08.2008 Репутация: **83.3**

MajorQ писал(а):

А недомозги не могут сделать простой и очевидный вывод: ребенок не доволен. И не важно какой именно частью процесса. Итог всего действа один: ребенок не доволен. И самое смешное и грустное, что он даже не вспомнит всего этого. Он слишком мал. И родители это тоже понимают, но потащили его туда. Зачем? Потому, что ОНИ ТАК ЗАХОТЕЛИ. Это ИХ ЖЕЛАНИЕ. Они тупо в куколки не наигрались в детстве, вот и продолжают играть, только теперь не в пластмассовые, а в живые...

MajorQ, как не сторонник насаждения религии — правда, осознающий, что она своё место в нашей культуре прочно занимает, причём не только православие — замечу, что последнее дело — постоянно справляться у ребёнка, нравится ли ему то, к чему его понуждают. В частности, школа — это тоже неизбежное насилие над малолетними людьми, потому что она должна, обязана быть трудной и сложной. Обсуждаемая фотография — плохой аргумент против религиозного воспитания, но, с другой стороны, она хороший аргумент против постулата о том, что на всякого причастившегося неизбежно снисходит благодать.

Вот тут KotBegemot коснулся интересной идеи:

KotBegemot писал(а):

Мое имхо об этом вопросе - это розжиг межконфессионального конфликта. Власти не только вводят эти уроки, они еще обеспечивают приток мигрантов с другим вероисповеданием. В итоге разобщенность в обществе растет... Конечная цель - площадка хаоса и войны на территории России, которая должна стать страшным примером для мирового общества и обеспечить плавный переход от демократии к, новому рабовладельческому строю.

Очень похоже на то, что государственные инициативы по перекрещиванию Руси наново и преподаванию ОПК есть наш абсолютно симметричный ответ исламскому фундаментализму в самом гадком его изводе — религии аулов. Складывается впечатление, что апологеты внедрения обязательного религиозного воспитания подсознательно хотят в ответ на угрозу — вполне, кстати, осязаемую — создать армию хоругвеносцев, стражей православного уклада, хранителей духовности.

Мне такой расклад не нравится, Вам, как мне видится, тоже. Но, полагаю, и Ezhik тоже не за это ратует.

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

MajorQ, я разве не согласился с тем, что ребенок действительно чем-то не доволен? Я разве не согласился с тем, что таскать ребенка на пятичасовые пытки - это кретинизм родителей?
Я не согласился только с одним вашим выводом "ребенку чужда религия и поэтому он не доволен". Этот вывод необоснован и сделан на преждевременных выводах. Обряды, конечно, являются важной религиозной составляющей, но не самой главной. Ребенку оно не чуждо, когда в семье все нормально, и ребенок не видит противоречий между тем, что ему насаждают, и как живут родители на самом деле.
То, что там происходит - это превращение православия в язычество. Я против этого. Вы же против православия вообще. Поймите уже разницу. Хотя есть и адекватные православные, которые хотели бы прикоснуться к святыне, но мотивы у них совсем иные, никак не "попросить мужика с длинным х." Для них это просто напоминание о том, во что они верят.
Еще раз: у нас разрешили православие и народ туда ломанулся.
Но научить, например, не таскать детей на пятичасовые пытки ради поклонения идолу, забыли.
Это в невежестве проблема.

Цитата:

Все ж религии учат терпимости и добру, но только не для всех, а только для своих единоверцев.

Это неправда. Есть радикальные ветви, которые, на самом деле, являются ересью. Но традиционные религии учат добру не только к своим единоверцам, даже ислам.

Вы фанатиков боитесь? Я тоже боюсь фанатиков, и терпеть не могу фанатиков православных (хоругвеносцы и прочая "православная гопота", например). Чтобы фанатиков не появлялось, надо и верующих, и неверующих, и православных, и мусульман, правильно научить как понимать свою, так и чужие религии.
Фанатизм появляется от отсутствия мозгов и отсутствия желания досконально разбираться.
Вот Вы, например, точно такой же фанатик, только с другой стороны. Вы не хотите искать компромисс и готовы всех уничтожить.

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

ДА!
Надо признать это выражение: охота пуще неволи!
Ezhik и Ваш партнер-разве Вы не видите что у вас спор ради спора??? И уже на личности начинаете потихоньку скатываться, что вполне закономерно при таком раскладе

Если Вы и хотите проповедовать, то (ИМХО) "работать" надо с людьми, которые запутались по жизни, исчерпали все житейские способы чтобы получить ответы на вопросы (непростые). Кто ищет выхода из "руин" (Сам Спаситель ведь не спорил, и не настаивал на Своём мнении, не исцелял, не показывал знамения и т.д. Разве нет?) Прочуствовать сильный эффект ещё можно на порнофорумах, сайтах Алькаиды и подобных.
А эти споры (опять ИМХО) только для того чтобы постараться навязать человеку мнение, изменить его картину мира. И вполне вероятно на 146% взыгрывает скрытно гордыня. Если так, по-честнаку, себя допросить с пристрастием.

MajorQ, у Вас всё впереди, если Вы реально ищете ответов. Как говориться, стучите, и отворят вам.
Раньше жил такой человек- Савл (Вы же читали о его жизни?). Вы чем то его напоминаете )
Только с другой стороны "баррикады" пока.
Впрочем мир поделен на два "лагеря", поэтому каждый свою "роль" играет

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Пусть в школах повесят это:

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

Рамзес-II,
наверное, придем к этому )
Кстати в последние времена будет одна религия, если я правильно вспомнил пророчества

Да, и вот думаю, Христос на создавал религию.
Он сказал, что построит Церковь, которую не одолеют ворота ада
В целом этот вопрос непростой (с религиями) и время неумолимо опять вносит "утяжеляющие" моменты в служение Богу в церкви, обряды, выработка стереотипов и прочее
В Евангелии описываются щепетильные моменты следования обрядам того времени
Спираль (круг) времени.....

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Алмора, да, главное, правильно детям объяснить про божественную искру и спирали

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

Рамзес-II писал(а):

Алмора, да, главное, правильно детям объяснить про божественную искру и спирали

да уж,
о.Константин Пархоменко это писал тут http://azbyka.ru/parkhomenko/otvety_svyaschennika_na_voprosy_11-all.shtml

я не знаю кто писал этот учебник
но тупо скопировано видимо оттуда

Частные предположения ряда людей, думаю, точно расходятся с настоящим фактом происхождения человека и подобным вопросам
тут и вспоминаются: да, да -нет, нет. а что свыше, то от лукавого
все грешны (ошибаются), главное не специально

Добавлено спустя 27 минут 58 секунд:

Есть такая фраза
молоко младенцам
мясо мужчинам

не нужно мясом кормить младенцев
причем с душком, либо самопальным
имхо

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Цитата:

Напоследок еще раз напомню: человек мог произойти от обезьяны, но только благодаря тому, что Господь в эту обезьяну вдохнул божественную искру, наделил ее Своим образом и подобием, – эта обезьяна стала человеком.

Это точно не была ошибка? Бегала бы облизьянка по джунглям, забот не знала, на работу не вставала в 6 утра, бананы кушала, а тут благодатью накрыло! Жестокое обращение с животными налицо.
Да и получилось, собственно, не айс. Из милого зверька этакое сотворилось...

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

конечно, там смысл другой
и ключевая фраза мог
но, думается, именно так и возникают нападки на Христианство
язык мой- враг мой )
хороша фраза

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Алмора, я, честно говоря, не ставлю под сомнение фразу. Произошел, мог произойти, чего уж там...
Я вот думаю, не ошибся ли Сам, вдыхая искру в обезьяну. Да якобы по образу ... Ну посудите - плохо всем - за что досталось обезьяне и насколько несовершенно то, что получилось! За дизайн - неуд, за технические характеристики - неуд, за ремонтопригодность - троечка. Срок эксплуатации тоже не впечатляет. Я бы заставил переделать, прости Господи. Проект неудачен, пора завершать.

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

4e_strannik,
не, человек произошел от Бога )
не парьтесь )
——
а насчет дизайна и прочего....
Вы покажите мастер-класс )
могу только предостеречь: все попытки стать "выше" Бога хоть в мелочи оканчивались неудачей. Причем крупной

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Алмора писал(а):

все попытки стать "выше" Бога

А какие попытки? Франкенштейн?
По мелочам-то творение ежедневно апгрейдится в сотнях тысяч эпизодах специальными людьми в белых халатах. Иногда даже удачно.

Алмора писал(а):

Вы покажите мастер-класс )

Сдается, где-то Вы меня на грех наводите, только не пойму, по какой статье божьего УК пойду...ну так вот легонький пример - если лошадке приделать руки, чтобы она там в случае чего почесать могла, что чешется, ну или костерок развесть - гораздо интересней получится, не находите? Конечно, интеллект... ну пусть не ниже человечьего.
Представьте веселые табуны служащих и рабочих в утренние часы! А дискотека! - Репчик под звонкий цокот копыт. Ни такси не надо, ни грузоперевозок - запряг себя и пошел галопом!
Разве не прелесть?

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

4e_strannik писал(а):

А какие попытки? Франкенштейн?

неее
пример из миллиардов /из распространенного/
водитель который считает себя выше других, показывая "чудеса вождения" и "уважения" к другим

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Всё хочу спросить, а чем отличает "православная культура" от "неправославной культуры"?
Какие отличия вот, например, моей культуры от культуры, скажем, кого-то из представителей православия здесь?
Пока различий в КУЛЬТУРЕ не увижу - не смогу согласиться с доводами защитников внедрения этого предмета в школах.