unsorted ~ Уроки "Основ Православной культуры" в школах

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

Цитата:

Вот интересно, удастся ли это объяснить попу, если попытаться бесплатно крестить ребенка?
Кстати, плата за крещение сама по себе противоречит духу христианства. Когда оно только развивалось как религия, вступление в ряды братьев во Христе было бесплатным, напротив - всячески поощрялось.

Да будет Вам известно, что проводить обряд крещения может не только священник, но и любой верующий христианин.

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

Ezhik писал(а):

Да будет Вам известно, что проводить обряд крещения может не только священник, но и любой верующий христианин.

Это у протестантов так. А у православных не-а.

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

zenitka, гугл Вам в помощь.

ладно, помогу...
Православный катехизис:

Цитата:

В случае крайней нужды, крещение может совершить путем простого погружения в воду (или даже путем кропления), при произнесении крещальных слов, каждый православный христианин, в силу принадлежности его к "царственному священству", т.е. к Церкви.

Возраст: 45 C нами с 05.09.2011 Репутация: **42.3**

Портрет - это символ. Пушкин - символ в рамках школьной программы.

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

Ezhik писал(а):

zenitka, гугл Вам в помощь.

Теперь мой черед кидаться ссылками Википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F0%E5%F9%E5%ED%E8%E5

До 40-го дня даже православной роженице нежелательно входить в храм (по примеру Девы Марии), поэтому, если крестят 8-дневного, то его мать стоит, обычно, в притворе, а ребёнок на руках у крёстных (в крайних случаях, на руках у его отца). При воцерковлении мальчиков с чтением песни Симеона Богоприимца заносят в алтарь через южные пономарские двери, кланяются с ним престолу , проносят через горнее место и выносят уже через северные врата, а девочек в алтарь не вносят (священнослужителями могут стать лица только мужского пола). Хотя раньше и мальчиков, и девочек не только вводили в алтарь, но и прикладывали к престолу (мальчиков — три раза, девочек — один). И мальчики и девочки прикладываются к иконам Спасителя и Божией Матери на иконостасе и полагаются на амвоне. Отец должен перед амвоном и священником сделать 3 земных поклона и взять на руки своё чадо.

Ezhik писал(а):

В случае крайней нужды,

Ну это, видимо, в том случае, если в результате третьей мировой разрушены все храмы....

Возраст: 62 C нами с 28.01.2013 Репутация: 87

ParaNormal писал(а):

Поповщину тоже проходили.

Объясните что это такое?Тысяча лет истории России что ли?

ParaNormal писал(а):

И что с попами потом творили суровые православные мужики, надеюсь тоже не забыли?

Это которые из ЧК,типа железного Фелекса?Ну да очень русские, очень православные.

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

zenitka, так до конца читайте

Цитата:

Крещение совершает архиерей или священник, в крайнем случае крестить может даже мирянин «страха ради смертного» с обязательным произнесением тайносовершительных слов[20]. Если крещённый мирянином человек останется живым, то над ним крещение священник больше не повторяет (если оно правильно было совершено), но должен совершить над ним только миропомазание, после чего человека можно допускать до Причащения и других церковных таинств. Если же крещённый мирянином человек всё же умер, то за него уже можно молиться в храме и даже вынимать частички на проскомидии.

Тут, правда пишется о "страхе смертном".
Но цитируемый источник все-таки вызывает у меня сомнения.
Мой источник все же имеет больший вес.

Кроме того, я просто знаю случаи из жизни.
Могу лично для Вас выяснить поподробнее, как оно сейчас на самом деле, у знающих людей.

Одного не понимаю. Если Вы выбрали хороший фильм для просмотра, в чем проблема посмотреть его в кинотеатре, а не скачать бесплатно "с сайта без смс"?

C нами с 02.01.2008 Репутация: **90.8**

zenitka писал(а):

Вот интересно, удастся ли это объяснить попу, если попытаться бесплатно крестить ребенка?

Если не удастся, не надо в эту церковь ходить. Но думаю таких церквей мало, статистику вы вряд ли приведете.

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

Цитата:

Ну это, видимо, в том случае, если в результате третьей мировой разрушены все храмы....

Или если вокруг "священники", которые отбирают последние деньги. Чем не крайняя нужда?

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

bolgarin19 писал(а):

Объясните что это такое?Тысяча лет истории России что ли?

Русский мужик терпелив, что поделать. Но и сейчас и времена другие. То что раньше могло растянутся на тысячу лет, может запросто уложится в десяток.

bolgarin19 писал(а):

Это которые из ЧК,типа железного Фелекса?Ну да очень русские, очень православные.

А вся православная Русь стояла смотрела как горят храмы и чекситы в кожанках попов расстреливают, угу? Где же были защитнички веры христовой при подавляющем воцерковленном населении? И это были не просто самозванные православные как сейчас.

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

2271601 писал(а):

Не путайте мягкое с теплым.

Вот и чудесно, что Вы понимаете что это разные вещи. Остаётся совсем немного, чтобы понять (статистика, хоть и продажная, но упрямая вещь), что частности мировоззрения (атеизм, агностицизм, теизм и пр.) мало влияют на социализацию в мультикультурном (по факту) обществе. Посмотрите на процентное распределение религиозной принадлежности среди заключённых российских тюрем — оно такое же как и в обществе в целом (даже слегка не в пользу православия). Откуда следует неутешительный вывод, что если человек обозначает принадлежность к какой-то религии, это не значит, что он является её полноценным представителем. Вам нужна куча декларативных православных? За это радеете?

Я считаю, что религия и вера это глубоко интимные вещи, которые должны решаться на уровне семьи, но никак не государства. Более того, думаю что преподавание в школах ОПК и подобных предметов просто бессмысленно. Так же как и внушать детям "не мусори и не ругайся" и, через пять минут, за рулём своего авто обозвать кого-то оленем и выкинуть фантик в окно. В наших реалиях все только декларируют "православность", "христианское смирение" и прочие прекрасно звучащие слова, которые, увы, не имеют никакого отношения к окружающей действительности. Не с того конца начинаете.

Ни в коей мере не оправдываю агрессивную атеистическую идеологию в СССР, но там хотя бы слова не расходились с делом (а это означает заинтересованность в ней). Сказали бороться с пьянством — начали бороться, смешно, нелепо, с перегибами, но начали. А сейчас? Красивых слов много, православных аж 75%, а толку то? Количество алкоголиков, наркоманов, преступников и прочих приятных личностей значительно больше чем в СССР. Небось все из православных, в союзе то православных не было?

Без сильной государственности любая идеология (религиозная или атеистическая) не может существовать и ничего сам по себе не решит. Ещё раз — не там и не тем пытаетесь лечить. Или вы думаете, что стань православие государственной религией все тут же станут благообразными христианами? Да фиг там, как было 75% декларативных так и останется.

Возраст: 37 C нами с 30.06.2005 Репутация: **196.5**

Рыся, я с Вами отчасти согласен.
Нужно не столько проповедовать, сколько показывать положительный пример. Если среди этих "75% православных" хотя бы 10 будут настоящими, на деле, а не декларативными, то все остальные тоже постепенно будут становиться на правильный путь.
Мало построить церкви, еще и с людьми работать нужно, и пример им показывать.

Введение курса ОПК в школах - это вялая попытка государства поднять культурный уровень, ибо сейчас он ниже плинтуса. Ищут готовый рецепт и надеются, что он сработает. К сожалению, государственные чиновники и даже церковные иерархи совсем забывают, что сами показывают пример глубоко отрицательный, и получается действительно насаждение "не мусори" с последующим выкидыванием фантика в окно.

Однако, если хотя бы часть этих православных сама будет заинтересована в том, чтобы их научили, если они будут искать тех людей, которые способны научить, если это выльется в то, что такие родители скажут "мы выбрали это факультативно, но так как нас набралось много, почему бы нашим детям не учиться в одном коллективе?" - мне кажется, что это вполне нормально.

Ну и еще раз: религия так работает. Истинно верующих всегда очень узкая прослойка. И куча позеров рядом. Но если эти истинно верующие своей жизнью и делами показывают остальным положительный пример, то как бы те его не отторгали, все равно он в какой-то части работает. И эти позеры, со всеми своими недостатками, в целом, пусть даже и медленно, становятся лучше.
Была такая поговорка: "не стоит город без святого, а село без праведника". Если не кому показывать положительный пример, все эти "позеры" и прочие скатятся на уровень плинтуса. Поездки в русскую глубинку дали мне в свое время немало примеров как с одной, так и с другой стороны.

Цитата:

Или вы думаете, что стань православие государственной религией все тут же станут благообразными христианами?

Адекватные люди знают историю и понимают, что "государственная религия", особенно если она сделана таковой искусственно, лишь приведет церковь к очень серьезным испытаниям на прочность.
Времена гонений же, наоборот, церковь очищают.
Это не значит, что надо, ради "благих намерений" надо всех загнать в катакомбы, это значит что люди, которые себя называют "верующими", должны адекватно осознавать свою готовность к этим серьезным испытаниям, если они говорят о "государственной религии". А как они могут быть готовы, если даже этого не понимают?

Цитата:

А вся православная Русь стояла смотрела как горят храмы и чекситы в кожанках попов расстреливают, угу? Где же были защитнички веры христовой при подавляющем воцерковленном населении? И это были не просто самозванные православные как сейчас.

Гражданская война, белые-красные, было такое?
Если собрать шайку бандюганов и под благими предлогами повырубать узкую прослойку (к коим не только верующие относились, но и просто трудолюбивые крестьяне, которых раскулачивали), то всему остальному стаду не на кого будет смотреть. Это факт.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

Ezhik писал(а):

Это не значит, что надо, ради "благих намерений" надо всех загнать в катакомбы, это значит что люди, которые себя называют "верующими", должны адекватно осознавать свою готовность к этим серьезным испытаниям, если они говорят о "государственной религии". А как они могут быть готовы, если даже этого не понимают?

Не понятно, о каких "серьёзных испытаниях" может идти речь, если вера - дело настолько интимное, что если она истинна, то о ней никто и знать не должен и не может в принципе кроме бога.
А то что родители злоупотребляют доверием малышей и закидывают их в религиозные школы - позорище им, т.к. они ущемляют право детей на свободу совести. Религиозный тоталитаризм, не иначе.

C нами с 06.11.2008 Репутация: **85.5**

Рамзес-II писал(а):

А то что родители злоупотребляют доверием малышей и закидывают их в религиозные школы - позорище им, т.к. они ущемляют право детей на свободу совести. Религиозный тоталитаризм, не иначе.

но не прям злоупотребляют родители.
Это инициатива тех, кто устраивает из общеобразовательной школы церковно-приходскую. Вопрос только зачем?

почитал отзывы про 15 школу:
ну очень специфичная школа. Я сначала и вправду подумала, что достаточно отсутствие противников церкви в семье, как они позиционируют. Но поговорив с родителями учеников, поняла, что нужно быть ярыми сторонниками церкви. Там не просто дополнительный урок истории православия, там молитва каждый день перед уроками, походы на причастие толпой, соблюдение поста в школьной столовой. Решила, что все же это не для нашей семьи, хотя лично я ничего против церкци не имею. Странно, что они позиционируют себя как муниципальную школу с русским этнокультурным компонентом, так бы уж сразу и назвались -православная школа, чего уж там. По поводу программы обучения, директор сказала, что будут выбирать после тестирования, в зависимости от уровня подготовки подавших заявление. Принимать будут в порядке поступления заявлений, т.е. кто первый подал заявление, того и возьмут.
http://eva.ru/kids/messages-2210493.htm

Возраст: 40 C нами с 08.11.2013 Репутация: **-6.7**

stylefoto писал(а):

Рамзес-II писал(а):

А то что родители злоупотребляют доверием малышей и закидывают их в религиозные школы - позорище им, т.к. они ущемляют право детей на свободу совести. Религиозный тоталитаризм, не иначе.

но не прям злоупотребляют родители.
Это инициатива тех, кто устраивает из общеобразовательной школы церковно-приходскую. Вопрос только зачем?

Ну, может не злоупотребляют. Тогда просто наплевательское отношение к своим детям, если отдают молиться. Это ведь унижение, если человек не имеет веры делать вид, что ты веришь.
Родителям, которые дома не могут привить веру ребёнку своим примером, но отдают его к подобным лже-учителям - позор: на своё родное дитя ярмо навешивают.