unsorted ~ Уроки "Основ Православной культуры" в школах

C нами с 21.12.2005 Репутация: 46

Datura-Inoxia, ну некоторые целые религии "вводили" а не уроки "теологии"...и ничего, до сих пор живем...

для тех кто в танке-сиречь большинства-это очередная порция иронии в адрес славянофилов(любых)

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

olg писал(а):

Вы не путайте библию с квантовой физикой: и святые отцы разные, и научный подход отличается от религиозного.

Я не путаю, и с научным подходом вполне знаком. Просто квантовая физика любому человеку изначально с ней не знакомому покажется противоречивой. Также как изучение ее по школьному учебнику. Нужно разобраться в ней, чтобы ее осознать. А если взять одну фразу из учебника и дать ее человеку 19 века? Назовет ли он это наукой или бредом?
Так почему разбираться в квантовой физике это нормально, а разбираться в Библии - лукавство.
И в квантовой физике и в Библии существуют противоречивые моменты. Но почемуто в случае квантовой физики это научный подход, а в Библии - очевидные противоречия.

olg писал(а):

А когда говорят о 10 заповедях, что имеют в виду?

К сожалению сейчас очень популярно говорить о 10 заповедях (при этом помнить на память две-три). Однако никто не задумывается, что еще в нагорной проповеди Христос объявляет их устаревшими и слишком уж грубыми:

Цитата:

21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

Так что 10 заповедей это для ветхого завета, для христиан это слишком мало.

Nikadim писал(а):

Или возьмем Калининградскую область. В прошлом Кенигсберг. Оплот католицизма в архитектуре. Где там католики? Нет уже. Есть куча народа с православными корнями. Что же им учить-то тогда по вашему? Основы католической культуры? Якутам? Основы шаманской культуры? Это ж сколько преметов надо вводить! Сколько преподавателей разноплановых! Новые кафедры, новые учебники.
Проще всего с народностями севера - там можно бубном обойтись... Улыбочка

Отлично. А давайте теперь и литературу каждый будет свою местечковую изучать. Зачем нам знать писателей других народностей. А чукчи в это время просто пойдут ловить рыбу, так как нету у них литературы.
Почему-то знать про Египетские пирамиды - это образованность, а вот знать про Суздаль, Владимир и Храм Василия Блаженного - это диктат РПЦ.

Добавлено спустя 40 секунд:

Datura-Inoxia, и каков вклад лютеран или саентологов в русскую культуру?

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

plasma писал(а):

Так почему разбираться в квантовой физике это нормально, а разбираться в Библии - лукавство.

Потому что разбирающиеся в квантовой физике приходят к одинаковым выводам. Потому что нет православной физики или буддисткой химии.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

plasma писал(а):

Смотря какую область культуры рассматривать: дохристианские скорее сохранились в устной традиции: сказки, заговоры. Народные одежды, узоры вроде особой религиозной нагрузки не несли. Это скорее традиция.

Это уже немало!

plasma писал(а):

Смотря что вы понимаете под историей Руси. Если существование здесь славянского населения на территории Киевской Руси, то они там (если верить википедии) существовали века с III, причем обособление от других народов произошло веке V.
Выделение из индоевропецев и языка произошло значительно раньше. А вот насчет более серьезной государственности, чем отдельные племена я бы говорить не стал. Даже союзы славянских племен стали возникать существенно позже рождества Христова. Поэтому о двух тысячелетиях истории Руси я бы говорить не стал.

Народы-то были! Государственность и т.д. - это все тлен и прах, государства создаются, рассыпаются, но история народов от этого не прерывается. Поэтому история Руси гораздо глубже простирается, нежели с объединения племен...

plasma писал(а):

Ну вот с этим не соглашусь, что такого красивого построили в советах? Высотка МГУ? А кроме нее? Уж очень это знаете ли на любителя.

Как-то вы очень однобоко смотрите на понятие памятников. А сколько монументов на тему Великой Отечественной создано? Сколько всевозможных Лениных? История авиации и пр. технические музеи? Это мы уже выкидываем из истории страны и культуры в ней?

plasma писал(а):

Нельзя. Даже СССР в итоге пришел к христианскому пониманию морали и семьи. Классические отечественные фильмы отличное этому подтверждение. Нравственные ценности закладываемые в них, как раз христианские. А какая мораль у социалистов? "Старый мир до основания мы разрушим..."

А вы не думаете, что это ценности далеко не христианские, а общечеловеческие и они присутствуют в любой религии практически? Не надо думать, что авторские права на нравственные ценности принадлежат христианам, скорее уж христианские апологеты вписали в свои труды очевидные всем моральные устои...

plasma писал(а):

Угу, причем культ бытовавший почти всю сознательную эпоху государства, который исповедовало большинство населения в течении почти 1000 лет. По сравнению с несколькими сотнями лет языческого государства, и 70 годами навязанного безбожия довольно солидно, не находите?

Государство - это не страна и не народ, это всего лишь некое образование, существующее на территории страны. История страны не замкнута на государство, она опирается на историю народов. Религия - тоже явление временное. Сегодня одна, завтра другая.

Возраст: 38 C нами с 20.04.2007 Репутация: **68.1**

plasma , а почему ты считаешь, что дети не должны изучать другие религии, кроме той которая является главенствующей на их территории проживания? Почему православные дети не должны знать основы ислама, иудаизма и буддизма? Может быть зная основы этих религий, осознав их похожесть и их различия люди будут терпимие относится к друг другу, лучше понимать друг друга. И уж если вводить предмет, рассказывающий о религии, то не ОПК, а религиоведение.

Не думаешь ли ты, что насильное преподавание ОПК вызовет не возвращение к православию, а обратный эффект. Дети будут ненавидеть навязываемый им предмет.

И еще один такой вопрос, уверен ли ты, что не будет таких преподавателей ОПК, как Шестакова? А ведь один такой преподаватель, учит по меньшей мере, детей 20. И что он до них донесет? Что все остальные религии фуфло, что всех остальных надо ненавидеть и уничтожать всеми силами. И дети выйдут в жизнь уверенные в правоте учителя.

Еще раз повторюсь, хочешь, чтоб твои дети изучали ОПК, отдай их в семинарию или сам занимайся их духовным воспитанием, не надо всем навязывать ОПК в школе.

C нами с 09.07.2008 Репутация: **95.9**

plasma писал(а):

Отлично. А давайте теперь и литературу каждый будет свою местечковую изучать. Зачем нам знать писателей других народностей. А чукчи в это время просто пойдут ловить рыбу, так как нету у них литературы.
Почему-то знать про Египетские пирамиды - это образованность, а вот знать про Суздаль, Владимир и Храм Василия Блаженного - это диктат РПЦ.

Между прочим, это вы предложили мусульманским территориям изучать основы ислама, а буддистским - буддизм.
Ездить в Суздаль на экскурсии - не тождественно изучению основ православной культуры.

Возраст: 37 C нами с 18.07.2008 Репутация: **48.1**

Я за проведения таких уроков. Верующая Россия сильная Россия! Солдаты Российской Империи боялись только Бога и бесстрашно шли в бой! Таким образом в России наметится несколько главных религий.

C нами с 09.07.2008 Репутация: **95.9**

Antonio писал(а):

Таким образом в России наметится несколько главных религий

Дружище. Они уже наметились. Много веков назад. Подмигивание

А сильная Россия - единая Россия Смешно

не путать с партией. Да и бои уже скорее экономические, где в практических подходах православие сильно проигрывает тому же исламу. Но это же не значит, что надо срочно в ислам переметнуться. Хотя ход был бы сильнейший. Все бы обделались Улыбочка

Полумесяц на фоне бесикра... Ого!

Возраст: 43 C нами с 13.09.2007 Репутация: **85.6**

А что если на самом деле ввести такой урок, но только расказывать там не про один вид (православное хр-во), а про весь спектр религий, которые сейчас присутствуют на планете (католицизм, православие, мусульманство, буддизм, язычество, шаманизм, вера в предков ...). Пусть дети когда подрастут - сами выбирают, что им по душе. Это будет осознанный выбор взрослой личности.

Возраст: 48 C нами с 19.05.2006 Репутация: **193.3**

Я так понимаю, что введение ОПК шло под флагом воспитания в детях любви к собственной истории, к своей стране, выработки национальной идеи. Цель хорошая, но вот со средством - промахнулись. У нас страна многоконфессиональная. Выделение одной религии - путь к саморазрушению. В результате ввведения такого предмета усилится межрелигиозный конфликт, как результат: потеряем часть территории. Мне думается, это хорошо и умно спланированная стратегия забугорных друзей.

Возраст: 43 C нами с 07.02.2005 Репутация: **0.7**

ЙетИ, конешно промахнулись со средством - православие тупик для России - я бы даж сказал чуждо нам, тем более оно самим своим существованием оскорбляет чувства приверженцев других конфессий.
Компромиссом , я думаю, будет изучение течения петра кузнецова с обязательным заточением под землю всех слушателей по окончании курса где нибудь под пензой - в ожидании конца света.

Хотя мы с корешем тож решили секту замутить. Типа культ. Главная идея типа save the planet - kill yourself! А чо, я думаю, молодежь потянется. Пока нас мало, но вскоре мы завоюем весь мир! Потому что наши ценности - общечеловеческие. Что хочешь - то можно. Мы - за свободную любовь, скотомужеложество, педофелию, многоженство, и за любые драгсы, против насилия !!!
И я думаю, было бы свинством не включить наш культ (или канфессию -я хз) в школьную программу! Нас мало, но вы не имеете права насрать на наши права!

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

MajorQ писал(а):

Не надо думать, что авторские права на нравственные ценности принадлежат христианам, скорее уж христианские апологеты вписали в свои труды очевидные всем моральные устои...

Вы забываете, что основы христианской морали идут из Ветхого Завета, а это очень древний документ. Если вы обратите внимание на окружающие иудеев народы, то увидите: такие ценности не были свойственны этим народам. Один из самых суровых примеров - приношение младенцев Ваалу...
У всех есть совесть, но к сожалению многие на нее плюют.

MajorQ писал(а):

plasma , а почему ты считаешь, что дети не должны изучать другие религии, кроме той которая является главенствующей на их территории проживания? Почему православные дети не должны знать основы ислама, иудаизма и буддизма? Может быть зная основы этих религий, осознав их похожесть и их различия люди будут терпимие относится к друг другу, лучше понимать друг друга. И уж если вводить предмет, рассказывающий о религии, то не ОПК, а религиоведение.

Может еще раз повторить: я против религиозного предмета ОПК. Я за предмет культурогический - это разные предметы. Культурное наследие даже мусульман на территории России гараздо меньше. Понять "Братьев Карамазовых" не зная основ православия - невозможно.

night_witch писал(а):

И еще один такой вопрос, уверен ли ты, что не будет таких преподавателей ОПК, как Шестакова? А ведь один такой преподаватель, учит по меньшей мере, детей 20. И что он до них донесет? Что все остальные религии фуфло, что всех остальных надо ненавидеть и уничтожать всеми силами. И дети выйдут в жизнь уверенные в правоте учителя.

У нас в школе пожилая учительница истории рьяно пропогандирует коммунизм и что теперь, запретить изучать историю России? Такие преподаватели могут попасться и в других предметах. А проблема с кадрами это отдельный вопрос. Сколько судеб испортили плохие учителя и говорить не хочется...

st1nger писал(а):

я бы даж сказал чуждо нам, тем более оно самим своим существованием оскорбляет чувства приверженцев других конфессий.

st1nger, Помнится такое говорили в Риме про христианство. Перед началом гонений. Мы ненавидим христиан просто потому что они христиане. И Ленин устраивая гонения на религию почему то разрушал церкви, а синагоги почти не трогал. Другие конфессии это кто по вашему? Коммунисты? Иудеи?

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

plasma писал(а):

Понять "Братьев Карамазовых" не зная основ православия - невозможно.

Это какое такое место в "Братьях Карамазовых" вызовет затруднения в понимании без знания основ православия? Я в шоке

P.S. Ещё примечателен антисемитизм Достоевского Смайлик

Возраст: 43 C нами с 07.02.2005 Репутация: **0.7**

Рыся, вся сфера культуры России 19 века находится в рамках как раз русской религиозной культуры. Православные корни во всех мало мальски известных произведениях.
Можно смесло сказать, что приобщение к классике есть суть приобщение к православным культурным ценностям.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

plasma, не надо мне приписывать чужие слова! Аккуратней в цитатах!

И обратите внимание на тот факт, что нигде не сказано, что Ветхий Завет эти ценности преподносит как нечто новое!