unsorted ~ Отдых в Турции

Кто где был? Что понравилось?

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

Persey, кстати оказывается это целая страничка с демократическими рекомендациями:
http://travel.state.gov/content/passports/en/alertswarnings.html

Возраст: 40 C нами с 13.04.2010 Репутация: **167**

iezhov, В списке присутствуют Тунис, дружественная Турция и демократическая Украина. Но истеричкам хоть что делай в глаза - все божья роса.

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

У здоровых людей это вызвало б когнитивный диссонанс и заставило б переосмыслить своё мировоззрение, но это не наш случай.

Возраст: 78 C нами с 20.06.2006 Репутация: **54.7**

-ВВ! Наш самолет сбили! Че делать?
-Ответим жестко! Эмбарго на их овощи и запрет на наших туристов!
-Так и пишу: Запретить обмен овощами! (c)

Возраст: 40 C нами с 13.04.2010 Репутация: **167**

Яблоко, Самокритично!

C нами с 17.04.2014 Репутация: **-38**

Еще раз, кто не хочет летать в Турцию, после того как сбили наш военный самолет, пусть не летают, кто там был и не понравилось или некогда не был и не хочет, пусть не летают тоже. Остальным не надо запрещать туда летать насильно. То что Ростуризм запретил туроператорам продавать путевки в Турцию, это асимметричный ответ в стиле "бомбить Воронеж". Решили оторваться на собственных гражданах, лишив их качественного отдыха по приемлемым ценам.

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

Noise_Reactor писал(а):

Еще раз, кто не хочет летать в Турцию, после того как сбили наш военный самолет, пусть не летают, кто там был и не понравилось или некогда не был и не хочет, пусть не летают тоже. Остальным не надо запрещать туда летать насильно. То что Ростуризм запретил туроператорам продавать путевки в Турцию, это асимметричный ответ в стиле "бомбить Воронеж". Решили оторваться на собственных гражданах, лишив их качественного отдыха по приемлемым ценам.

Чтоб не сбили еще и гражданский самолет, пусть летают на свой страх и риск через Белоруссию, например.

C нами с 20.10.2013 Репутация: **36.1**

Noise_Reactor писал(а):

Еще раз, кто не хочет летать в Турцию, после того как сбили наш военный самолет, пусть не летают, кто там был и не понравилось или некогда не был и не хочет, пусть не летают тоже. Остальным не надо запрещать туда летать насильно. То что Ростуризм запретил туроператорам продавать путевки в Турцию, это асимметричный ответ в стиле "бомбить Воронеж". Решили оторваться на собственных гражданах, лишив их качественного отдыха по приемлемым ценам.

Где там качественный отдых? Цены да, а качество увы. Чуть лучше Египта.

Возраст: 36 C нами с 11.09.2006 Репутация: **50.7**

Да что вы все по поводу этой Турции распереживались. Хотите, летите через Минск, никто не запрещает. Несильно дороже получится. Все пишут, дешевый отдых закончился уууу, аааа. Да где он дешевый-то? Просто лень самому спланировать нормально свой отпуск, вот и отдают деньги чтобы в Турциях да Египтах на пляже лежать, бухать непонятно что и жрать то что дают. А то что в Турцие есть много исторических мест, это правда, только едет туда за этим 5 % максимум. В Европу и Азию можно слетать за теже деньги, если не дешевле, просто надо чуть заранее купить билеты, нацчиться пользоваться букингом и эйрбиэнби. Есть вы там будете что захотите, пить тоже. Мир хоть посмотрите, да и не будете в окружении турецкого руссо туристо. В Европу конечно виза нужна, но вроде не большая проблема (если повезет, дадут на длительный срок). В Азию почти нукуда не нужна, либо делается на месте, либо супер просто получается.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Noise_Reactor писал(а):

Остальным не надо запрещать туда летать насильно

никто и не запрещал туда летать насильно. авиасообщение открыто.

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

Persey писал(а):

Яблоко, Боюсь страдальцам за отдыхом в турции и египте не удастся осмыслить причины нахождения наших вооруженных сил на территориях дружественных стран.
Так, что не грейте голову над столь сложными вещами. Продолжайте страдать про хамон, пармезан и египет.

Собственно, в этом и суть недопонимая. Люди, как бы помягче сказать, с консервативной психологией уверены, что все дело в пармезане (видимо, в их мозгу это есть квинтессенция гейской жизни). Люди, грезящие по СССР, для которых предел счастья - это семья-квартира-машина-дача никогда не поймут либерала, это совершенно другая психология.
Допустим, семья важна и тем и другим, но вот к остальному отношение совершенно разное.
Свободолюбивому человеку не нужны ни конкретно пармезан, ни машина, ни дача - потеря их не будет какой-то трагедией. Его угнетает сам факт умаления свободы, даже если он ей не пользуется в полном объеме, факт каких-то все новых запретов. И нытье именно по этому поводу.
Да, в Конституции не сказано, что нельзя запрещать летать в чартерах, да, рекомендация - это не есть запрет. Но мы же все понимаем, что у нас сейчас, по сути, командно-приказная система управления. Рекомендация - это практически руководство к действию. И чартеров в Турцию не будет. Турагентства из-за "рекомендаций" этих серьезно будут сокращать кадры или закрываться (это все в условиях и без того глубокого кризиса).
В Конституции сказано: "В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.", но, конечно, не написано, что не должны издаваться рекомендации, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
И понятно, что если очень захотеть, попасть можно куда угодно. Но глупо отрицать, что доступность путешествий резко снизились за последние три года. Помню, мы с супругой в 2012 вдвоем на неделю в Турцию слетали за 40 тыс в 4 звезды (собственно, это была моя единственная поездка в Турцию). Сейчас это кажется немыслимой суммой.

Persey писал(а):

Vajor_new, Самый дебильный аргумент, это утверждение, что все вокруг желают нам добра, одни мы наращиваем военную угрозу.

Странно, что из всего сообщения (клик) Вы обратили внимание лишь на одну фразу:

Цитата:

когда весь мир против тебя - быть может, дело в самом тебе?

-которая как раз аргументом в пользу или в противовес санкций против самих себя и не являлась. К тому же, передернули ее по-своему: не было тут, что все желают нам добра. Это было лишь робкое сомнение, а туда ли мы идем. Так-то я понимаю, что все вокруг на самом деле нам враги, Мир катится не туда, а мы несем мир и добро во весь Мир, просто иногда возникает вот такое сомнение. Человеку ведь свойственно думать и сомневаться, что в этом такого. Мое конституционное право)
Китай, например, тоже никто не любит, мало кто ему желает усиления и доминации в мире. И Россия для Китая - враг номер 1, у него к нам гигантские территориальные претензии (большей частью неофициальные, но мы же понимаем, что при случае они не упустят случая "вернуть" себе сибирские территории).
И не упускают:
http://lenta.ru/russia/2004/10/20/islands/
Россия передала часть своей территории Китаю -есть и более свежие прецеденты.
Но Китай умудряется построить партнерские отношение со всеми врагами и усиливается за их счет. Почему мы от этого отказываемся? Как мы собираемся конкурировать с Европой, США, Китаем тем же, если рвем все связи с основными торговым партнерами? Как мы технологически собираемся догонять Японию, Южную Корею, равняясь на Северную?

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

Vajor_new, насчет Китая, когда нас полностью "демократизируют", доберутся и до него.

Далее,
Контекст фразы звучит так:
1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина. 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина. 3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Источник: http://ppt.ru/kodeks.phtml?kodeks=0&paper=55

Очевидно а) иногда общепризнанные права и свободы могут умалятся, б) здесь не говорится, что нельзя вводить налоги или еще что-то, здесь говорится, что нельзя умалять основные права (в нормальной ситуации). Право на чартер я не могу отнести к "общепризнанным правам человека и гражданина".

Хочется, чтоб "все было и за это ничего не было" (c), но так не бывает. Любое государство умаляет свободу. Если нужна полная свобода - надо идти в лес, пустыню или лететь на другую планету. Но там свободу будет умалять уже окружающая природа.

Возраст: 46 C нами с 10.10.2006 Репутация: **91.9**

AVD писал(а):

Oleg3 писал(а):

А вообще конечно Турция и Египет уже порядком надоели

Если надоели Вам, то это не значит, что надоели всем остальным. Многие вообще там ни разу не были.

Я не в коем разе не одобряю этот треш с запретили, и на наш юг если и поеду, то раз в 10 лет на 5 дней в ознакомительных целях, я про то, что всегда есть смысл искать альтернативы, раз уж такой бред происходит

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

Вот тут вся суть кремлевских "рекомендаций":
Волейболисты «Динамо» и «Белогорья» не смогут сыграть в матчах Лиги чемпионов в Турции

Цитата:

«Мы не отменяем матчи. Мы получили полную невозможность выехать в Турцию. Это распоряжение наших вышестоящих органов. Это не отмена матчей. Это констатация фактов – мы ехать не можем, поэтому в Турции эти игры не состоятся»,— передает «Р-Спорт» слова господина Яременко.

Российские клубы не смогут в ближайшее время приглашать турецких игроков

Цитата:

На вопрос, а что, если кто-то из российских клубов будет намерен пригласить турецкого спортсмена, в частности футболиста, в зимнее трансферное окно, Мутко ответил по телефону следующее: «Думаю, если кто-то захочет [пригласить турецкого спортсмена] в зимнее трансферное окно, то, уверен, что такого шанса у него не будет. Забегать вперед не нужно, но сигнал все получили».
На уточняющий вопрос, будет ли Министерство спорта России рекомендовать клубам воздержаться от приглашения турецких спортсменов, он ответил: «Конечно. Абсолютно».

-ну, и, конечно, все это:

iezhov писал(а):

необходимо в целях защиты основ конституционного строя

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

Vajor_new, я вообще против легионеров. Миллионы за границу утекают. А так может своих поддерживать и развивать начнут.
Впрочем не особо надеюсь, маразм у нас очень крепок.

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

iezhov писал(а):

Vajor_new, я вообще против легионеров. Миллионы за границу утекают. А так может своих поддерживать и развивать начнут.
Впрочем не особо надеюсь, маразм у нас очень крепок.

О легионерах можно спорить. Тут же запретили именно турок (ой, простите, не рекомендовали). А Вы против участия наших клубов в международных соревнованиях?