unsorted ~ Авиационные катастрофы

Катастрофы, их причины и освещение в СМИ

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

Matrix писал(а):

Даже если у ополченцев есть один несчастный работающий бук, он бы не смог сбить самолет, для этого нужен комплекс пво. Я был в Астраханской области в командировке когда проходили учения, стояли буки, а за ними передвижные РЛС и управления, без них сбить самолет невозможно

Меня прямо поражает, как все, кто хоть краем глаза видел где-нибудь части ПВО вдруг стали экспертами по возможностям его работы. Некоторые вот даже новые физические принципы боевого применения и тактику использования придумывают: https://unsorted.me/viewtopic.php?p=2072900#2072900

Если такое творится с относительно простой и объективной темой как принципы работы ПВО, что уж ждать, когда форумные эксперты начинают рассуждать о хитросплетениях политики, истории и войны?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Шоу продолжается:

Цитата:

В Минобороны России заявили, что специалисты ведомства засекли работу украинских РЛС в день падения Boeing. Об этом РБК сообщили в Минобороны.

В ведомстве заявили, что российские радиотехнические средства в течение 17 июля зафиксировали в районе населенного пункта Стыла в 30 км южнее Донецка работу радиолокационной станции 9с18 "Купол" батареи ЗРК "Бук-М1".

"Участок маршрута полета 17 июля с.г. малайзийского Boeing 777, а также место его падения попадают в зону поражения двух украинских батарей зенитного ракетного комплекса большой дальности С-200 и трех батарей зенитного ракетного комплекса средней дальности "Бук-М1", - рассказали в Минобороны.

Военные уточнили, что технические особенности зенитного ракетного комплекса "Бук-М1" позволяют передавать информацию о воздушных целях между батареями одного дивизиона. Таким образом, по данным Минобороны, ракеты могли запустить с батарей, дислоцированных в населенном пункте Авдеевка (8 км севернее Донецка) или Грузско-Зарянское (25 км восточнее Донецка).

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2014/937436.shtml

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

st1nger писал(а):

нюанс в том, что без станции слежения на буке возможно противодействовать только целям на высотах макс 5 км. При ограничении по дальности.
Так что без целеуказания Боинг было не свалить.

Вы это говорите как эксперт по ЗРК "Бук"? Ну тогда обоснуйте пожалуйста, из каких принципов его устройства вытекают эти ограничения в 5 км. Почему не 4 и не 6? Вроде бы ракета летает аж на 25. Система наведения продолжает работать. Что мешает то?
А покуда этого нет, ценность этой вашей "экспертной" информации представляется нулевой.

ТТХ здесь: http://ru.wikipedia.org/

Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:

YYE писал(а):

ПС. TKC согласен, в Житомире весело

Вы темой не ошиблись?

pluto · Возраст: 47 C нами с 23.05.2005 Репутация: **67.5**

Возраст: 45 C нами с 03.03.2009 Репутация: **197.5**

UrfinJus писал(а):

http://gmorder.livejournal.com/1113736.html

Запланированное сбитие кукрами боинга. РАСПРОСТРАНЯЕМ!!!
Не верите? нате доказательства

А можно поинтересоваться, как считать доказательством слова "Эту дату вниз поменять никак, если только перезалить более свежим числом это же видео. Если это не доказательство ну я тогда прям и не знаю что еще надо. ", если способ смены этой даты для админа российского сайта rghost.ru - лишь несколько нажатий кнопок? А кто-нибудь видел это чудо-видео до происшествия? (Ведь согласитесь, окажись оно в сети раньше его, кассад и прочие его в миг распространили бы до всех страждущих). Интересно, кто-нибудь еще верит в подобные говно-фейки?

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

"Буки" и пробоины
"Буки" в зоне боев, конечно, есть. Новостной канал "Новости-Горячие события" еще 5 июля опубликовал видео из зоны АТО, в котором прекрасно видны украинские ЗРК. Вопрос - против кого именно они разворачиваются, выглядит риторическим. Против русских и марсиан, естественно.
На самом деле, против кого они развернуты - не так важно. Важно то, что украинские "Буки" со всеми положенными причандалами - в том числе и радарными установками, командным центром - в зоне АТО присутствуют. А вот "Буки" ополчения, фотографии которых выкладывают, хотя и есть - но это только сами установки, без всего им сопутствующего. Да и в развернутом состоянии их никто пока так и не заснял. Поэтому можно сказать, что ходовая часть у "Бука" ополченцев в порядке, но вот все остальное - совершенно неизвестно.
Строго говоря - сбить самолет могли как те, так и эти. Уже поэтому перевод стрелок только на одну сторону - в сторону ополчения - выглядит весьма сомнительным. Однако есть и нюансы. С "Буками" не связанные никак.
Никто пока не комментирует (что понятно - прошло мало времени), откуда на обломках самолета имеются отчетливые и очень крупные пробоины.
Может, "Буки" тут вообще не при чем? И столь упорный перевод внимания на них лишь отвлекает от более любопытного вывода? Ведь так качественно проделать пробоины могли только из пушек. А на высоте в 10 тысяч метров это могли быть только самолеты. Вот только чьи они были?
http://el-murid.livejournal.com/1930656.html

Tkc писал(а):

Вы темой не ошиблись?

У меня тот же вопрос возник на ваше видео по Житомиру. Но вам видно можно...

Возраст: 36 C нами с 23.01.2005 Репутация: **203.8**

Вопрос диванным и не диванным знатокам ПВО - должна ли была засечь момент запуска ракеты наша СПРН? С какой точностью?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

YYE писал(а):

Никто пока не комментирует (что понятно - прошло мало времени), откуда на обломках самолета имеются отчетливые и очень крупные пробоины.

Где они, эти пробоины? Покажите фото!

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

MajorQ, пройдите по ссылке - там есть фото. Мне сейчас скачивать и загружать не удобно.

C нами с 08.01.2009 Репутация: **185.7**

Tkc, как специалист, прокомментируете?

Цитата:

Как мне помнится, станция разведки и целеуказания у Бука оснащена ТОВ (телевиз. оптический визир).
Сами пусковые, такими штуками не оснащены и для выполнения задач пользуются электронным сканированием луча.
Т.е. идёт высокочастотное облучение цели.
Современные самолёты чутко реагируют на захват такого луча и немедленно запрашивают землю.
В данном случае такого не было. Делаю вывод, что захват цели осуществлён ТОВ. Т.е. по цели работал целый комплекс БУК,
Станция разведки и целеуказания и пусковые установки.
У ополченцев показывали только одну сломанную пусковую установку. Даже если её починили, то оснастить ТОВ на мой взгляд недоступно.
(пусть большие специалисты меня поправят, т.к. знакомство с данной техникой ограничивается работой/службой в Академии войсковой ПВО им. Василевского в 80-е, сопровождал группы иностранцев по линии ГИУ, ГТУ ГКЭС и 10 Главного управления ГШ )

Отсюда.

C нами с 11.01.2006 Репутация: **73.8**

kopernick писал(а):

Tkc, как специалист, прокомментируете?

Цитата:

Как мне помнится, станция разведки и целеуказания у Бука оснащена ТОВ (телевиз. оптический визир).
Сами пусковые, такими штуками не оснащены и для выполнения задач пользуются электронным сканированием луча.
Т.е. идёт высокочастотное облучение цели.
Современные самолёты чутко реагируют на захват такого луча и немедленно запрашивают землю.

Вопрос не мне, но все же прокомментирую. "Чутко реагируют" самолеты, оснащенные СПО - Станциями Предупреждения об Облучении. Очевидно, что на гражданские ЛА такие системы не ставят, так что не знали летчики до последнего, что их "ведет" Бук.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

YYE писал(а):

MajorQ, пройдите по ссылке - там есть фото. Мне сейчас скачивать и загружать не удобно.

Ага, посмотрел. Ни о чем! Откуда у сего блоххера такая твердая уверенность, что такие дырки не могли появиться при взрыве?

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

MajorQ писал(а):

YYE писал(а):

MajorQ, пройдите по ссылке - там есть фото. Мне сейчас скачивать и загружать не удобно.

Ага, посмотрел. Ни о чем! Откуда у сего блоххера такая твердая уверенность, что такие дырки не могли появиться при взрыве?

Оттуда же, откуда у австралийского премьера уверенность в том, что "Сейчас можно сказать почти с уверенностью, что самолет был сбит противовоздушной ракетой, которую предоставила Россия".
Версии. Истину узнаем после проведения экспертизы, а сейчас только гадать приходится.

Возраст: 50 C нами с 26.11.2007 Репутация: **108.9**

Еще одна версия не случайной катастрофы .
Игорь Стрелков: часть людей из Боинга умерли за несколько суток до катастрофы | Русская весна

Игорь Стрелков ответил на вопросы по падению малайзийского Боинга.

Есть версия, что гражданский самолет был сбит СУ-27.

«Информация такая есть. Но я пока сам не разобрался в ситуации до конца. Поэтому данную версию (как и все другие) не озвучивал».

«По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов — „несвежая“ — люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь — конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов».

— Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно.

«Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.

Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.

В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба — из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались „совсем бескровные“ — как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями — такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.

В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим „конспирологиям“, но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие „маленькие радости свидомых патриотов“ убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.

Пилоты, естественно, были вполне живые — вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью».

Возраст: 37 C нами с 30.05.2005 Репутация: **-22.6**

YYE, ну, потому что скорее всего лайнер сбит буком. А бук разрабатывался и производился в рф. Все логично.