Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Наука и технологии  ~  Авиационные катастрофы Катастрофы, их причины и освещение в СМИ
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284  »
La_Fay
Сообщение  25 Июл 2014, 10:43  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.07.2006
Репутация: 99.9

Теперь это обзовут досадным недорозумением, потихоньку замнут.


Последний раз редактировалось: La_Fay (25 Июл 2014, 10:51), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
No regrets! They do not work.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
momwig
Сообщение  25 Июл 2014, 11:07  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1

Тут вообще пока нечего обсуждать... В наших СМИ появилась инфа про СУ-25, в наших же СМИ говорили про передислокацию укроПВО под Донецк, "догадка" (не подтвержденная ничем и больше никем, и в целом расходящаяся с основным боевым применением СУ-25) - а может он и сбил... теперь высказывается версия, увязывающая СУ-25, укроПВО и "нашу" версию про то, кто сбил Боинг, причем со ссылкой на "источник в силовых ведомствах" Украины. Ну типа взяли укры и во всем сознались, но почему-то нам. По сути похоже на очередное "а если так...", коих было уже немерено за прошедшее время. Вряд ли за этим в действительности стоит какая-то новая и достоверная информация.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
kopernick
Сообщение  25 Июл 2014, 11:10  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.01.2009
Репутация: 185.7

Не понятен смысл этой "версии". Как только будут найдены поражающие элементы или следы взрывчатого вещества ракеты, сбившей "Боинг", всё станет ясно.

_____________________________
Что же Вы так убиваетесь? Вы же так никогда не убьётесь!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
momwig
Сообщение  25 Июл 2014, 11:34  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 31.03.2008
Репутация: 385.1

kopernick писал(а):
Как только будут найдены поражающие элементы или следы взрывчатого вещества ракеты, сбившей "Боинг", всё станет ясно.
Станет ясно только то, что самолет был сбит ракетой... ну, возможно - какой именно ракетой. То есть по сравнению с той "ясностью", которая есть сейчас, кардинального сдвига не произойдет. Все стороны будут и дальше "показывать пальцем" друг на друга.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
kopernick
Сообщение  25 Июл 2014, 11:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.01.2009
Репутация: 185.7

momwig писал(а):
kopernick писал(а):
Как только будут найдены поражающие элементы или следы взрывчатого вещества ракеты, сбившей "Боинг", всё станет ясно.
Станет ясно только то, что самолет был сбит ракетой... ну, возможно - какой именно ракетой. То есть по сравнению с той "ясностью", которая есть сейчас, кардинального сдвига не произойдет. Все стороны будут и дальше "показывать пальцем" друг на друга.

Дело в том, что я не верю в то, что "Боинг" был сбит ЗРК "Бук". Я не специалист, но за всё время мне не попалось ни одного убедительного доказательства этой теории.

У меня, например, сложилась такая картина:
1. "Боинг" был сбит Су–25. Пилот такого типа самолёта, готовый стрелять по гражданским, у Украины, как минимум один, есть. Атака на ОГА в Луганске тому доказательство.
2. Су–25 вполне способен, пусть даже кратковременно, набрать необходимую высоту и скорость. Обсуждалось неоднократно на разных форумах.
3. Диспетчер изменил курс и высоту "Боинга", т.к. "сушка" могла банально не успеть за ним (набрать нужную высоту, например, или выйти в нужную точку, это всё–таки не истребитель). Подтверждается экипажем индийского дримлайнера, который находился в том районе, а так же отказом Украины предоставить экспертам записи переговоров диспетчерской. Всё легко гуглится.
4. Для "подсветки" цели в данном районе работала система РЛС "Купол". Об этом сообщило МО РФ на брифинге. Никем не опровергнуто.
Как–то так.
Но, повторюсь, я не специалист.

_____________________________
Что же Вы так убиваетесь? Вы же так никогда не убьётесь!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
AVD
Сообщение  25 Июл 2014, 12:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 56 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.12.2009
Репутация: 171.5

kopernick, а зачем это нужно Украине? Для провокации? Чтобы потом обвинить Россию?
Весьма сомнительно.
kopernick писал(а):
Пилот такого типа самолёта, готовый стрелять по гражданским, у Украины, как минимум один, есть.

kopernick писал(а):
Диспетчер изменил курс и высоту "Боинга"

kopernick писал(а):
Для "подсветки" цели в данном районе работала система РЛС "Купол"

Чересчур много народа задействовано, и в подготовительных операциях, и непосредственно в выполнении. Что кто-то из них проболтается - вероятность почти 100%. Или из-за денег, или из страха, что свалят на конкретного исполнителя. А риск - просто огромный, потом уже никогда не отмоешься. И поддержка Запада накроется медным тазом.
Так что - весьма и весьма сомнительная версия.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Karjalajnen
Сообщение  25 Июл 2014, 12:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 28.05.2007
Репутация: 117.3

kopernick писал(а):
Су–25 вполне способен, пусть даже кратковременно, набрать необходимую высоту и скорость. Обсуждалось неоднократно на разных форумах.

А зачем ВВС Украины при наличии у них Су-27 использовать изначально не предназначенный для перехвата высотных целей штурмовик Су-25.
Мне эта ситуация напомнила сцену разговора Груздева с Шараповым из "Места встречи...": "Вот Вы, военный человек, скажите, зачем мне, имея коробку патронов к пистолету, надо было заряжать пистолет нестандартным патроном, рискуя, что в самый ответственный момент его заклинит или перекосит?"

_____________________________
"Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Antr
Сообщение  25 Июл 2014, 12:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.03.2009
Репутация: 1.9

Вчера на «Дожде» прошел интересный «круглый стол», в котором участвовали эксперты с различными точками зрения.
Рекомендую к просмотру.

Ссылка
В начало
Профиль : Личное Сообщение
-beStia-
Сообщение  25 Июл 2014, 12:24  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 03.01.2007
Репутация: 71

Karjalajnen,
kopernick писал(а):
Пилот такого типа самолёта, готовый стрелять по гражданским, у Украины, как минимум один, есть.

Он же написал, возможно это был единственный тип самолета, способный сбить лайнер, для которого нашелся "нужный" пилот.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
kopernick
Сообщение  25 Июл 2014, 12:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.01.2009
Репутация: 185.7

AVD, согласен, народу получается много. Но, если сбивать из "Бука", то не намного меньше. А избавиться от "болтунов" в условиях войны несложно.
Karjalajnen, если между лётчиком истребителя и лётчиком штурмовика нет существенной разницы, то вы правы. Я предполагал, что найти среди пилотов отморозка, согласившегося бы угробить одним махом три сотни человек, не такая уж и простая задача. Нашли лётчика Су-25 (возможно, наёмник какой-нибудь, из Польши или Грузии), прикинули шансы и осуществили.
Повторю, это всего лишь версия.

_____________________________
Что же Вы так убиваетесь? Вы же так никогда не убьётесь!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
slash
Сообщение  25 Июл 2014, 12:32  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.04.2006
Репутация: 81.9

AVD писал(а):
kopernick, а зачем это нужно Украине? Для провокации? Чтобы потом обвинить Россию?

Ну возможно выклянчить денег на АТО, т.к. денюжки каторые выделялись уже кончелись. Казна возможно тоже опустеля. Нет денег, нет АТО, нет АТО, Патрашенко рано или поздно подвесят за яйки ополченцы.
Karjalajnen писал(а):
А зачем ВВС Украины при наличии у них Су-27 использовать изначально не предназначенный для перехвата высотных целей штурмовик Су-25.

1) Они есть или они числятся? Если и есть, то летать то могут?
2) Перехватчик в непосредственной близости пролетает около гражданского борта, после чего последний разбивается. Это много вопросов. А СУ-25.... Ну а че СУ-25, так высоко не летает и для таких задач не предназначается. На разведку летел, отстаньте.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
vladix90210
Сообщение  25 Июл 2014, 12:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 78 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 12.08.2009
Репутация: 28.2

вместо слов, вся суть на картинке, версий было много, но в последней даже сами укры издалека стали признаваться

_____________________________
Положительного во мне только резус фактор
В начало
Профиль : Блог : Личное Сообщение
kopernick
Сообщение  25 Июл 2014, 12:36  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.01.2009
Репутация: 185.7

Кстати, ПВОшников вполне могли использовать "втёмную", под видом "учений".
А вот диспетчеры молчат...

_____________________________
Что же Вы так убиваетесь? Вы же так никогда не убьётесь!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
needbmw
Сообщение  25 Июл 2014, 12:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 19.03.2010
Репутация: 43.1

AVD писал(а):
kopernick, а зачем это нужно Украине? Для провокации? Чтобы потом обвинить Россию?
Весьма сомнительно.


Я думаю укры случайно выпустили ракету из БУК-М1 по Боингу во время учений, но самолет не рассыпался сразу на куски а начал снижаться в сторону российской границы, и тогда пилоту находившегося в районе учений Су-25 поступил приказ добить Боинг ракетой "воздух-воздух" чтобы приземлить его остатки хотя бы на территории Украины, пусть и контролируемой ополчением. Эта версия много что увязывает - и наличие боевого самолета на радарах (брифинг МО), и наличие различных по характеру повреждений на остатках фюзеляжа Боинга. Единственный вопрос который меня смущает почему не был заснят след от ракеты БУКа, там приличный такой хвост остается и висит минут 15 в атмосфере. Тем более что цель была на высоте в 10км.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
kopernick
Сообщение  25 Июл 2014, 13:11  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 08.01.2009
Репутация: 185.7

Кстати, если кому-то интересно, сейчас в "топе" ЖЖ лежит статья (http://gardarika.livejournal.com/3374.html) о расследовании некоего 0serg.


Последний раз редактировалось: kopernick (25 Июл 2014, 17:24), всего редактировалось 1 раз

_____________________________
Что же Вы так убиваетесь? Вы же так никогда не убьётесь!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : ICQ
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284  »

Unsorted   ~  Наука и технологии  ~  Авиационные катастрофы

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты