Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Обсуждение перспектив строительства на месте к/т Звездный и прилегающей к нему территории
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393  »

Как жителю города Жуковский, что бы вам хотелось видеть на месте к/т Звездный?
Высотное жилое и офисное здание, как за ДК
5%
 5%  [ 212 ]
Жилое и офисное здание ограниченной высотности
4%
 4%  [ 149 ]
Дворец бракосочетаний
29%
 29%  [ 1107 ]
Ничего, пусть будет продолжение сквера, может быть с фонтанами
49%
 49%  [ 1841 ]
Пусть строят, что хотят
11%
 11%  [ 410 ]
Всего проголосовало : 3719

MisterSPikvik
Сообщение  23 Апр 2008, 21:58  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 02.04.2008
Репутация: 118.4

Сегодня в газете "Авиаград" (стр.23) было постановление Бобовникова о назначении публичных слушаний "по изменению вида разрешенного использования земельных участков и объектов капстроительства", конкретно- по сносу кинотеатра "Звездный" , "Пончиков" и кафе-мороженого. Вместо этого ЗАО "Звездный" (!) (гендиректор Хатулев) хочет построить на бульваре Маяковского от забора 1 гимназии до ул. Горького "двойника" башни, которая построена у Дома ученых. Только "двойник" покруче будет - "многофункциональный жилой комплекс со встроенно-пристроенными помещениями". Общая площадь участка не меньше 7500 кв.метров (желающие могут прикинуть по карте города). Наверно, сообщение есть и на сайте администрации (должно быть).
"Основной вид использования" этого участка другой - общественные объекты - кинотеатр, кафе и, главное. - бульвар. Чтобы "основной вид" изменить на "условно разрешенный", по Градостроительному Кодексу с 2007 г. местные власти в обязательном порядке должны проводить публичные слушания. Протокол этих слушаний должен быть в комплекте проектной документации, которая идет на согласование.
При такой продажной администрации единственная возможность у горожан увидеть проект, выразить свое мнение, чтобы оно попало в документ, заставить отказаться от каких-то совсем диких вещей (а эти ребята, похоже, считают, что город им дан на разграбление) - участвовать в публичных слушаниях. Ну и, конечно, обращаться в компетентные вышестоящие..
Хитростей в этом деле много - как проводятся эти слушания, как заставить организаторов внести в протокол то, что участники говорили и т.п.
Хитрость № 1: слушания назначены на 8 мая в 9 утра (рабочий день, между прочим) в конференц-зале гостиницы "Европа" (той, что на 1 этаже высотки у Дома ученых, той, что в собственности у этих ребят - типа ЗАО "Звездный").
Вопрос: сколько и кто придет в этот день в это время? Сколько пропустит охрана? сколько поместится в зале?
Интересно, что днем раньше проводятся слушания по подобному вопросу - по строительству на ул.Мичурина автостоянки вместо тарного склада на участке вдвое меньше, но - в конференц-зале в Белом доме, в 15 часов. А ведь вопрос со "Звездным" поважнее будет.
Если тема интересна, можно продолжить разговор более конкретно.

Moderation by VV @ 13 Ноя 2009, 17:06:
Просьба ко всем участникам дискуссии: не ругайтесь пожалуйста. Просьба к новозарегистрировавшимся: прежде чем что-либо писать в теме - перечитайте ее с самого начала, уважайте других участников дискуссии и их время. Отдельная просьба к представителям возможного застройщика участка: не нужно никого провоцировать и ругаться, если вы хотите вести диалог - ведите его пожалуйста цивилизованно и корректно.
Если у вас есть предложения по налаживании конструктива в ветке - обращайтесь к модераторам с помощью кнопки "сообщить модератору" или личными сообщениями.
Люди уважайте друг друга. Пожалуйста.


upd by VV:
Хронология событий по поводу к/т Звездный и участка под ним:

вот официоз по майским слушаниям
http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=471538#471538
вот собссно протокол
http://unsorted.ru/download.php?id=129791

а вот Лапин накидал первых картинок...
http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=489675#489675
ну и я встречно тоже

вот ещё... кадры из рекламной видео-агитки
http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=546937#546937
http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=547615#547615

а вот и Хатулев-отец
http://unsorted.ru/download.php?id=148170

изчо кадры из фильмы
http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=549183#549183

собссно ... фильма
http://unsorted.ru/viewtopic.php?t=102623
http://video.yandex.ru/users/purevirtual/view/5/


а вот альтернативный прожэкт аллеи героев
http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=768282#768282


официёз
http://www.zhukovskiy.ru/cms/index.php?option=com_content&task=view&id=5786&Itemid=6

а вот и МАКЕТ
http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=780717#780717

вот повторы картинков
http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=780981#780981

а вот крайнеинтересное инфо о прожэктёрах...
http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=781060#781060

вот и Лапинские трели... дабы никто не питал иллюзиев...
http://www.sova.ru/expo/17510/doc_9211_r.htm

дефицит ресурсов
http://www.zhukovskiy.ru/cms/images/stories/aviagrad/2009/Aviagrad7_2009.pdf

ну артподготовка Хатулевцев перед очередным натиском
http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/2252/
http://www.zhukvesti.ru/articles/detail/2459/
http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=833972#833972

Питерские аналогии
http://top.rbc.ru/society/08/10/2009/335592.shtml
http://top.rbc.ru/society/09/10/2009/335762.shtml
http://news.km.ru/top
http://lenta.ru/columns/2009/10/21/gazprom/
и в Москве начали понимать... что мегафаллосы не есть хорошо... поздненкО ... правда...
http://riarealty.ru/ru/photolent/60115-8.html

просто классика
http://unsorted.ru/download.php?id=172631

результаты предыдущего голосования (про этажность)
http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=774362#774362

Назначены публичные слушания по проекту планировки территории, расположенной в г. Жуковском, ограниченной ул. Пушкина, Горького, бульвар ул. Маяковского. Они состоятся 29.12.2009 года в 10:00 в актовом зале администрации (2 этаж) - ул. Фрунзе, 23.
Участниками слушаний могут быть (по постановлению) жители домов расположенных на территории ограниченной вышеуказанными улицами и те лица, чьи интересы могут быть затронуты.
Текст постановления о назначении проведения слушаний
Документация по проекту планировки территории ограниченной ул. Пушкина, Горького, бульвар ул. Маяковского

информация из соседней, закрытой темы:
Цитата:
19.12.09 Открывается общественная приемная в здании кинотеатра "Звездный"!
В ней вы будете иметь возможность ознакомиться с проектом строительства на месте к/т "Звездный", со всей информацией относительно строительства, а также пообщаться лично с Андреем Владимировичем Хатулевым на все интересующие вас вопросы.
График работы:
10.00 - 20.00 (без выходных)
с 19.00 (понедельник, среда, пятница) общение с А.В.Хатулевым
Павильон будет работать до 28 декабря включительно!

http://unsorted.ru/viewtopic.php?p=895348#895348
Наиболее интересные и развернутые мнения людей, посетивших "приемную":
Freeflyer писал(а):
Итак. Краткий отчет о ситуации в звездном.

Дабы меня не обвинили в предвзятости, ничего не буду говорить про сам проект. Более того - чисто технически он мне нравится и всегда нравился. Но, что бы там ни говорили, я действительно против его реализации сейчас, по следующим причинам:

1) Я считаю, что не имеет смысла доверять сложный проект человеку, который известен как нынешний собственник Звездного и строитель "ушей ДК". В качестве контраргумента мне было сказано, что люди учатся на своих ошибках. Действительно, это так, но только когда признают их ошибками. Жуковского-9, по словам тех же пиарщиков, прекрасное здание. Технически - возможно. Но нельзя рассматривать ни один объект в этом городе с чисто технической точки зрения.
2) Проект будет строиться на кредитные деньги. В нынешней экономической ситуации существует два системных риска, каждый из которых имеет очень большую вероятность срабатывания:
- риск А: Проект не будет достроен из-за недостатка бабок или неожиданного "уменьшения стоимости залога" Улыбочка В этом случае мы получим в лучшем случае достроенное здание БЕЗ фонтанчиков и других красивостей, которые предусмотрены проектом сейчас. Учитывая склонность г-на Хатулева к частичному исполнению своих обещаний, это еще и крайне вероятный вариант. Худший случай - "башня Федерации" в сити, т.е. просто замороженный недострой. Средний случай - здание, существенно отличающееся от проекта, который потребует изменения на стадии строительства по причине явного недофинансирования.
- риск Б: Проект, который рассчитывается под НЦА, просто не найдет арендаторов, либо по причине собственно отсутствия НЦА, либо по причине неспособности арендаторов платить, либо по поводу отсутствия арендаторов вовсе. Действительно, если Жуковский становится настоящим центром авиации и если у нас в стране есть авиация, то арендаторов вполне можно найти. Однако если авиации нет, что в свете экономической и деловой ситуации куда вероятнее, то мы получаем достроенное здание без арендаторов. Отличается от случая А только тем, что в той ситуации собственник может эксплуатировать и здание без фонтанчиков, получая с него деньги, а тут - вообще хрен.


Несмотря на очевидную смелость проекта, реализовывать такие штуки в стотысячнике никто и не пытался. По степени смелости он, пожалуй, превосходит даже больницу (представляю, как тогда высказывались противники застройки:)) Однако есть разница: Хатулев хочет построить не больницу, а офисно-жилое здание. В этой связи у меня есть ровно один, но вполне конкретный вопрос: какова планируемая стоимость площадей в этом здании?

Пиарщики, сидящие в Звездном, не могут отвечать на вопросы в силу отсутствия у них сколько-нибудь серьезной информации либо санкции на ее распространение. Они уполномочены записывать их в das große schwarze Buch, и все. stroycenter, по меньшей мере недальновидно зазывать "за ответами" к людям, которые только записывают вопросы...

Буду добиваться встречи с Хатулевым.

В ходе общения единственной пиарщицей был озвучен тезис о том, что 90% приходящих в "Совет поддержки реконструкции" (т.е. в Звездный) поддерживают проект.
Когда я туда пришел, там была несогласная бабулька, которая потом была названа теми же пиарщиками "невменяемой".
Потом пришел я, тоже не "за". Собственно, я указал на это непростое обстоятельство, На что мне было сказано, что это просто совпадение.
Когда я уходил, в зале с пиарщиками общался мужик, который тоже явно не поддержать проект пришел.

Никого, кто "за", я так и не увидел.
Тем не менее, на протяжении всей встречи меня в той или иной форме раз пять спрашивали, нравится ли мне Проект. Когда я сказал наконец, что ЧИСТО ТЕХНИЧЕСКИ он мне нравится (а на тот момент все мои возражения были высказаны уже), девушка Юля радостно сказала "Ну вот видишь, ты тоже за!" и что-то куда-то записала. Ну, учитывая метод опроса - этак и 99,99% можно набрать. Ведь наверняка даже самым упертым противникам понравится, например, крыша отдельно ото всего:)

наблюдатель писал(а):
Цитата:
Еще момент: мне не понятно, если уж этот проект вызывает такой раскол, то кто мешает Администрации и Хатулеву найти разумный компромисс? Например, обменять участок в центре на равноценный, а возможно и более дорогой (для компенсации убытков), только на новых территориях, где он впишется в окружение столь же модерновых зданий. И центр сохранит свой облик, и прибыль Хатулев получит от своего детища, создав его.
Что же касается новых территорий. Меня вообще подставили с этими новыми территориями. Я стал задавать Хатулеву вопросы, почему он отказался от предложенного ему равнозначного участка в другм месте? А он удивился, и ответил, что подобных предложений не получал. Ему Аубак предложил, мол, строй на пойме. И всё. И так мне никто и не подтвердил было это или не было. Склоняюсь к мысли, что никто ему ничего не предлагал.
Вывод: Каков поп - таков и приход. Пока не будет наведен порядок наверху и внизу логики и защиты интересов горожан не жди.


Ответы представителя застройщика на вопросы:
stroycenter писал(а):
Цитата:
1. С какой целью вы написали, что в "Звёздный" в первый день "приёмной" пришло много людей? Если написали, то напишите какое кол-во. Т.к. понятие "много" некорректно и весьма относительно.

Некорректен сам вопрос. Не вижу смысла на него отвечать развернуто. Мы расцениваем, что те, кто пришел действительно интересуются тем, что именно собираются строить в их городе. А тех, кто решил не приходить, интересует сам процесс протеста против. И неважно против чего.
Цитата:
2. Если ТЦ по вашим словам - неверное определение, то почему проектировщики характеризуют здание как "крупнейший торговый центр региона"? Кто врёт?

Так сразу и врет? Наверное, чтобы вести диалог и получать ответы, следует к оппоненту относиться с минимальным уважением. А если этого нет, так не ожидайте ответов.
Планируется возведение многофункционального жилого комплекса, состоящего из нескольких зон: жилой, гостиничной, офисной и торговой. Также планируется размещение социальных объектов и зоны отдыха.
Цитата:
3. Если различий в документации нет, то почему вы ранее написали, что в "Звёздном" больше документации по проекту?

Проектная документация состоит из нескольких томов. Я даже не знаю сколько. В каждом томе больше сотни страниц. Выложить всю документацию крайне сложно, да и бессмысленно. Задавайте конкретные вопросы и будете получать конкретные ответы.
Цитата:
4. Есть ли документальные подтверждения ваших слов о том, что Хатулев планирует отремонтировать окружающие дома центральной части города и облагородить дворы?

Что значит «документальные подтверждения»? Посильную помощь оказать может. А вот халявы не будет. Дворы – это забота и компетенция жителей и администрации, в отличие от сквера.
Цитата:
5. кем вы работаете в павильоне "Звёздный"? (сами так сказали) (прим. VV: как я понимаю обращение к stroycenter, но если о себе расскажет еще кто-нибудь будет просто отлично).

Я представляю проект на рассмотрение посетителей. Конкретной должности у меня нет.
Цитата:
6. по какой причине ранее вы сообщали, что все машины уйдут под землю, хотя на схеме вдоль всего сквера отмечено целых 7 наземных автостоянок?

«Все машины» это конечно перебор. Но большинство разместится именно под землей. Наземные парковки предназначены для тех, кто на короткое время приехал в комплекс.
Цитата:
7. каким образом проект решит проблему экстремизма и алкоголизма? (это один из ваших доводов)

Кардинально конечно не решит. Но вот проблему преступности и правонарушений в центре значительно снизит. Проблема безопасности МФК и прилегающих территорий – одна из составных частей проекта. Да и по аналогии с подобными комплексами можно сказать, что высокая культура заведений снижает риск, связанный с преступлениями. Планируется обширная зона активного отдыха для посетителей. Никаких сомнительных скоплений уголовного характера служба безопасности рядом не потерпит. Ну и конечно будут дополнительные посты милиции.
Цитата:
8. какие подарки и в связи с чем раздаются в павильоне "Звёздный"?

Лучший мой подарочек – это ты. Никаких особенных подарков не раздают. А вот на чай с конфетами и корректное общение можете рассчитывать. И уж конечно того же ожидаем от вас.
Цитата:
9. Какое юридическое лицо представляет Dyer в РФ? На какие виды деятельности в РФ у них лицензия? Что они выполнили для рассматриваемого проекта? Что сделано кроме архитектурной концепции?

Зайдите на сайт Dyer и задайте эти вопросы. Я на них ответа пока не знаю. Могу поинтересоваться.
Цитата:
10. по какой причине вы игнорируете конкретные вопросы от пользователей на форуме, хотя почти круглосуточно здесь находитесь? для какой цели вы зовёте всех в "Звёздный", когда дистанционное общение через Интернет намного удобнее жителям города?

Ну почему? На корректные и конкретные вопросы обязательно будут ответы. А на ругань и оскорбления и реакция будет соответствующей. Я написал, что не буду общаться с weal09 и пока не намерен изменить своё мнение. Поскольку он преследует цель не узнать побольше о проекте, а поймать «за язык».
Общение через интернет будет продолжено. Но и личное общение ещё никому не помешало. В интернете много инсинуаций и оскорблений. В личном общении с этим сложнее. Потом явно видно, что многие «против» изначально и никаких доводов, а тем более знакомства с конкретикой не желают. Для чего тогда общаться? Останемся на своих позициях?
Цитата:
11. Здание "Звёздный" было признано аварийным. Если это не так, то расскажите как на самом деле. На каком документальном основании вы открыли там общественную приёмную? И каким образом гарантируется безопасность? (желательно перечислить по пунктам проведённые проверки безопасности перед открытием приёмной)

Ерунда. Это выдумки наших недоброжелателей. Здание не признано аварийным. Оно предназначено под снос. А это не одно и тоже. Приемную открыл собственник своим решением. Соответственно и ответственность за безопасность несет он сам. Лично он никакой опасности не видит, потому и непосредственно сам ведет прием. Вы же не требуете гарантий приходя в гости?
Цитата:
12.Будут ли допущены на публичные слушания все желающие выступить, чьи интересы по их мнению затрагиваются проектом?

Да, будут. Хотя это вопрос не к нам, а к организаторам (комиссии).
Цитата:
13. Хатулев не выполнил обещание перенести городской музей в Жуковского-9. По какой причине на этот раз жителям стоит ему верить? (это по теме разных соц.объектов в планируемом здании)

Хатулев обещал передать часть помещений городу. И это обещание выполнил. А уж как потом распорядилась мэрия и почему не разместили музей - вопрос не к нам и не к Хатулеву.
Цитата:
14. Вы заявляете, что внутренней планировки здания нет и не проведены маркетинговые исследования. Тогда на чём основаны рассуждения о соц. объектах внутри комплекса? Каким образом инвестор планирует получать прибыль? Вообще-то по внутренней планировке информация в документах есть. Обоснуйте этот момент. До сих пор непонятно каким образом будут учитываться пожелания жителей и каким образом возможно изменения проекта, о чём вы упомянули ранее.

Социальные объекты не входят в состав маркетинговых исследований. По крайней мере, часть их. Например, каток или фонтан. Размещение этих объектов планируется на основании опросов проведенных среди горожан. И как самостоятельный объект прибыли не рассчитывается. Их ценность для комплекса состоит в привлекательности комплекса в целом. Другие же могут быть коммерчески привлекательными, оставаясь при этом социальными по сути. Это спортивно-оздоровительный комплекс, подземная автостоянка и, может быть, детский сад.
Но проект действительно далек от завершения и любые конструктивные предложения будут рассматриваться и, если окажутся состоятельными, приниматься.
Изменение проекта возможно в любой его части, если это будет обусловлено объективными причинами.
Цитата:
15. когда будет организован обещанный вами внутренний осмотр Жуковского-9 на наличие трещины в конструктиве здания?

Как только у вас будет готова группа для осмотра. Сразу скажу, что хамов не ждем.
Цитата:
16. Вы сообщали, что в новом здании будут рабочие места для научных сотрудников. Приведите пж-та примеры возможных рабочих мест для технических специалистов авиационной промышленности.

К сожалению, авиационная промышленность находится не в лучшем состоянии. И не по вине Хатулева, как вы понимаете. Но имеются расчеты, что на одного научного работника приходится около восьми штатных единиц производственно-промышленного персонала. Которых также нужно обслуживать. Это ещё пять человек. Поэтому рабочие места для авиационных специалистов будут тогда, когда будет авиационная промышленность. И не раньше. Но семьи кормить нужно уже сейчас, поэтому любая хорошо оплачиваемая работа будет только в плюс. В здании возможно размещение нескольких связанных с авиацией компаний и учебных заведений. Пока конкретно сказать сложно, поскольку переговоры продолжаются. Задача же ЗАО «Звездный» обеспечить их необходимыми площадями. Да ещё теми, которые им подойдут.
Цитата:
17. Назовите пж-та юридическое название организации и кол-во её рабочих мест, которая располагается по вашим словам на 17-м этаже Жуковского-9 и занимается разработкой деталей для турбин самолётов.

Понятия не имею. Знаю, что она там есть. Не считаю это вопрос принципиальным. Но если кому-то надо, можно поинтересоваться.
Цитата:
18. Организации какого профиля будут представлены в торговом центре? По каким параметрам будет проводиться отбор и будет ли он вообще? Будут ли открыты какие-то вакансии кроме вакансий обслуживающего персонала? Если да, то какие?

Сейчас трудно сказать. Часть займут торговые организации, часть огранизации общественного питания, часть обслуживающие, часть научные. Сейчас сказать сложно. Будет приглашена профессиональная брокеринговая компания. И по её рекомендациям произойдет размещение. Для организаций города будут особые, несколько приоритетные условия.
Обслуживающего персонала тоже потребуется немало. И это не только уборщицы, хотя и это тоже уважаемая профессия. Раз этот вопрос интересует, сделаю более развернутый ответ в ближайшее время.
Цитата:
19. Почему в "Звёздном" сидят молодые специалисты, не разбирающиеся в деталях проекта?

Такой задачи не ставилось. Проект готовит специализированная организация. Ребята же отвечают на вопросы находящиеся в их компетенции и, на основании интереса посетителей, готовят вопросы для специалистов. Во всех деталях мало кто разбирается. Для этого можно приходить в то время, когда там находится сам Хатулев и задавать вопросы непосредственно ему.
Цитата:
20. Какова планируемая стоимость площадей в здании?

Стоимость будет соответствовать уровню помещений. Сейчас трудно спрогнозировать финансовую ситуацию в стране. Кроме того эта стоимость будет разниться в зависимости от уровня и количества площадей. Более точные расчеты можно будет произвести только после окончательной проработки финансовой составляющей проекта.
Цитата:
21. По какой причине в павильоне некорректно ведётся статистика о тех кто «за» и «против»? Есть ли документ, в котором чётко прописано, какой позиции придерживается посетитель с указанием его личный данных и подписи?

Вы можете оставить любое мнение или предложение в письменном или устном виде. И мы обещаем, что оно будет доведено до руководства проекта. Но, как вы понимаете, в расчет могут приниматься только конкретные вещи. Субъективное же отношение, таковым и останется.
А потом приемная не предназначена для ведения статистики или исследования конкретных цифр. Для этого есть другие методы. Здесь же важно общение и максимальное количество вопросов к застройщику, для их дальнейшей обработки и коррекции проекта. Мы допускаем, что проектант мог что-то упустить.
Цитата:
22. По каким «определённым причинам» Хатулев знает про НЦА больше, чем любой другой житель города Жуковский?

Вопрос некорректный. Хатулев просто лично знает руководство НЦА и других структур города. Если житель города захочет, он тоже может узнать больше информации. К сожалению люди зачастую идут по другому пути. «Мне не нравится, всё равно наврут и ничего знать не хочу».
Цитата:
23. По какой причине макет, выставленный в «Звёздном» не соответствует предоставленной в Администрацию проектной документации? В частности на макете отсутствуют 7 наружных стоянок, отмеченных на схеме Р3, Р4, Р13, P14-P17.

Макет он и есть макет. Он схематичен и идеальной точности не предусматривает. А потом проект ещё модернизируется, поэтому возможны изменения.
Цитата:
24. На основании чего Хатулев стал проектировать застройку, выходящую за рамки территории, находящейся в его собственности?

Так увидели этот проект дизайнеры Dyer. Затем эти предложения нашли понимание у администрации города.
Цитата:
25. По какой причине вы считаете, что создание торговой площади вместо зоны отдыха в самом центре города поможет развитию НЦА?

Не вместо, а вместе. Зона отдыха никуда не денется. Она только перестанет быть депрессивной, станет активной и привлекательной. На наш взгляд подобные изменения только украсят город. Структуры НЦА нуждаются в удобных и качественных помещениях. И желательно в центре города.
Мы вообще считаем идеальным, если бы штаб-квартира НЦА разместилась бы в нашем комплексе, а не в центре леса. Ведь именно ради этого собираются его вырубать и вести трассу именно так, а не иначе. А учитывая довольно скудное финансирование программ НЦА и медленную раскрутку государственной машины, такое предложение может оказаться оптимальным. Тогда и лес сохраним и НЦА получит необходимые им помещения.
Цитата:
26. Какие данные у вас есть по ухудшению экологии в результате уменьшения зелёной зоны в центре города и увеличению автомобильного потока?

Небольшое увеличение автомобилей конечно произойдет. Но так как они в основном будут находиться под землей, где будет установлена специальная система вентиляции, никакого существенного ухудшения не произойдет.
Что касается зеленых насаждений, то их площадь не уменьшится, а увеличится за счет новых посадок. Некоторые будут замещены, особо ценные пересажены.
Цитата:
27. Почему на разных фотографиях проекта разное количество деревьев? На макете некоторые деревья находятся под линией ЛЭП, что запрещено. Обоснуйте.

Озеленение – отдельная часть проекта. На макете и схемах проекта показаны условно.
Цитата:
28. Каковы инвестиционные гарантии по реализуемому проекту? Из каких источников финансируется проект? Например, комплекс в районе Жуковского-9 был реализован лишь в качестве одного-единственного дома вместо целого квартала. Возможно ли, что события будут развиваться таким же образом и почему?

Финансовая составляющая – это основа любого проекта. Все необходимые гарантии будут получены до строительства, во время проектирования. Учитывая современные реалии, никто на излишний риск не пойдет. Поэтому и пока не реализован полностью проект на Жуковского. Там главным вопросом остаётся вопрос расселения хрущевок, что связано с огромными расходами и сложностями иного характера и перенос предприятий и гаражей. А нагородить микрорайон, а ля «Парк-Сити» желания нет. Но от него никто не отказывается. Он обязательно будет реализован.
Цитата:
29. Аналитики РБК считают строительство самой убыточной сферой для инвестиций в 2010 году. Почему тогда вы хотите реализовывать такой масштабный по размахам проект? И каким образом вы сможете гарантировать стабильное финансирование исполнения всех деталей проекта?

Проект и не предполагает значительных инвестиций в 2010 году. Проект рассматривается застройщиком не просто как средство зарабатывания денег. Хотя и это не маловажно. А скорее как возможность показать, что в Жуковском могут и должны реализовываться проекты, предполагающие долгосрочные кредиты и «длинные деньги». Скажем так: он либо будет реализован «под ключ» либо не реализован вовсе. Никаких открытых котлованов и долгостроев не может быть в принципе. Для этого существуют финансовые механизмы, например банковская гарантия и страхование рисков.
Цитата:
30. Какое количество деревьев подвергнется вырубке в результате реализации проекта?

Сейчас не готов ответить. Есть раздел проекта, посвященный этому вопросу. Загляну туда и отвечу подробно.
Но мы сами не желаем ухудшения ситуации с зелеными насаждениями. По этому вопросу все замечания и предложения будут изучены самым тщательным образом.


Новые вопросы застройщику на которые нет ответа:
weal09 писал(а):
1. До сих пор нет ответа на вопрос о количестве присутствующих посетителей в первый день работы приёмной. Было заявлено, что в первый день работы приёмной пришло «много людей». Нам хочется понять, как именно реагировать на данное сообщение (радоваться или плакать). Стройцентр старательно уклоняется ответить на вопрос о кол-ве пришедших, при этом, сколько пришло в другой день – написал. Интересно, почему в первый день написано «много», а в другой день «более 20 чел.» (что, кстати, тоже неконкретно, т.к. «более 20» - это и 21 и 1500). Непонятно зачем тогда ссылаться на количество пришедших людей и в итоге не писать точную цифру.
2. До сих пор нет разъяснения по следующему пункту. Стройцентр заявил дословно, что «торговый центр» – это неверное определение проекта, однако, проектировщики в документации назвали проектируемый комплекс "крупнейшим торговым центром региона". С чем связано расхождение в заявлениях?
3. По какой причине вы не знаете, сколько томов в проекте? Возможно, вы не знакомы с проектом? Есть ли у вас иные специалисты для дистанционной работы с жителями через сеть Интернет, детально разбирающиеся в проекте? В первый раз было заявлено, что в «Звёздном» документации по проекту больше, во второй раз, что документация идентична, на этот раз вы снова возвращаетесь к варианту, что документации много и поэтому в «Звёздном» её больше. Опустив проблему с постоянно меняющимися ответами на вполне конкретные вопросы, возникает вопрос: по какой причине в Администрацию не предоставлен полный комплект документов по проекту?
4. На вопрос №4 ответ ясен. Резюме. Первоначально Стройцентр заявил, что Хатулев облагородит внутренние дворы «сталинок», и что дома будут отремонтированы «как на макете». Однако, теперь заявлено, что дворами должны заниматься жители и Администрация, а по ремонту «сталинок» окажется «посильная помощь». Я так понимаю «посильная помощь» - это что-то вроде благотворительности, которая не является юридически обязательной для инвестора. Т.е. если всё будет хорошо, то возможно какая-то помощь будет оказана. Кроме этого до этого Лапин и др. заявляли что денег в бюджете нет и это самый неподходящий путь для инвестиций. Однако, сейчас Стройцент заявляет, что деньги всё-таки есть, но просто их надо уметь достать. «Социальный договор» юридической силой не обладает. Вывод. По дворам первичная информация не соответствует действительности, по «сталинкам» носит вероятностный необязательный для застройщика характер.
5. К сожалению, в «Звёздном» при представлении проекта вас не застали. Поэтому хотелось бы уточнить какие конкретные функции и обязанности вы исполняете у застройщика. Это важно ещё в свете того, чтобы понимать можно ли вообще расценивать ваши ответы как позицию Хатулева, или к проекту вы имеете весьма посредственное отношение.
6. На вопрос №6 ответ ясен. Резюме. Первоначальная информация о том, что автостоянка будет полностью размещена под землёй не соответствует действительности.
7. По вопросу безопасности ясно. Непонятным остаётся вопрос алкоголизма. Каким образом реализуемый проект поможет решить проблему алкоголизма?
8. На вопрос №8 ответ ясен. Резюме. Подарки в «Звёздном» не раздаются. Посетителей угощают чаем и конфетами.
9. Какое юридическое лицо представляет Dyer в РФ? На какие виды деятельности в РФ у них лицензия? Что они выполнили для рассматриваемого проекта? Что сделано кроме архитектурной концепции?
10. На вопрос №10 ответ ясен. Резюме. Общение через Интернет будет продолжено, пользователи могут задавать свои вопросы. При желании, жители города могут ознакомиться с проектом лично в приёмной «Звёздного».
11. Если человек приходит в гости, то хозяин несёт ответственность за пребывание гостя на его территории. По информации СМИ Администрации г.Жуковский здание "Звёздный" было признано аварийным. Существуют ли документальные опровержения данной информации? Проводились ли какие-либо согласования с проверяющими органами перед открытием приёмной? Были ли технические проверки здания до открытия и есть ли документация, подтверждающая это?
12. На вопрос №12 ответ ясен. Резюме. На слушания будут допущены все желающие выступить, чьи интересы по их мнению затрагиваются при реализации данного проекта, если тому не воспрепятствуют организаторы мероприятия.
13. На вопрос №13 ответ ясен. Резюме. Хатулев выделил часть площадей по адресу Жуковского-9 городу в муниципальную собственность. Переносить туда городской музей он не обещал, т.к. этот вопрос находится в компетенции Администрации города.
14. На вопрос №14 ответ частично ясен. Остаются вопросы о рентабельности. Если не проведены маркетинговые исследования, то каким образом было принято решение о реализации данного проекта? Что означают точные цифры в документации проекта о количестве посетителей, работников и т.п.? как получены эти данные, если не проведены маркетинговые исследования? Частичное резюме. Внутренней планировки зданий нет, какие будут там размещены объекты – неизвестно. Исключение составляют социальные объекты – будет фонтан и спортивно-оздоровительный комплекс. Следовательно, заявления об ориентации центра под нужды НЦА на данный момент не соответствуют действительности. Изменение проекта возможно по тем параметрам, которые застройщик расценит как «объективные».
15. MajorQ готов осматривать здание. Когда вы пригласите его на осмотр? Будет ли возможность осмотреть все конструктивные элементы здания?
16. На вопрос №16 ответ ясен. Резюме. Заявление о рабочих местах для специалистов авиационной отрасли не соответствует действительности. Рабочие места действительно будут созданы, но не по научному профилю. Возможно, в комплексе будет несколько организаций, связанных с авиацией.
17. Назовите пж-та юридическое название организации и кол-во её рабочих мест, которая располагается по вашим словам на 17-м этаже Жуковского-9 и занимается разработкой деталей для турбин самолётов.
18. На вопрос №18 ответ ясен. Резюме. Профиль организаций внутри торгового центра в настоящее время неизвестен. Заявление о создании делового центра в г.Жуковский не соответствуют действительности. Приоритетной будет являться торговая отрасль, большинство рабочих мест будет предоставлено специалистам обслуживающего профиля.
19. Для какой тогда цели открывалась приёмная, если в ней нет специалистов, знающих детали проекта? Насколько я понял из СМИ, в приёмной по вечерам генеральный директор не отвечает на вопросы, т.к. это его сын. Возможно ли общение непосредственно с генеральным директором Владимиром Хатулевым? Что происходит с вопросами, которые записали специалисты из уст жителей города? Как они обрабатываются? Получают ли жители на них в итоге ответы через какое-то время? И каким образом? Какие вопросы входят в компетенцию молодых людей в приёмной?
20. На вопрос №22 ответ ясен. Резюме. Финансовая сторона вопроса является коммерческой тайной.
21. Если на основе данных работы приёмной не анализируются цифры, то для какой цели ведётся статистика сторонников и противников проекта?
22. На вопрос №22 ответ ясен. Резюме. Хатулев лично знаком с руководством НЦА, поэтому знает про данную программу больше любого жителя г.Жуковский.
23. На вопрос №23 ответ ясен. Резюме. Макет не соответствует проекту, имеет схематичный характер и его детальные объекты не несут смысловой нагрузки. Кроме этого сам проект не утверждён и возможно изменится.
24. На вопрос №24 ответ ясен. Резюме. Хатулев вышел за рамки своей собственности по рекомендации проектировщика с согласования Администрации г.Жуковский.
25. К сожалению, торговая площадь и зона отдыха – это не одно и то же и сочетаться они не могут. На схеме указаны торговые павильоны по всему кругу сквера. Следовательно, данная площадь не может рассматриваться как зона отдыха, т.к. носит сугубо торговый характер. Наличие лавочек и деревьев целевого назначения не изменяют. Также неясно, в какого рода помещениях в центре города нуждаются структуры НЦА? В одном из предыдущих ответов было заявлено, что внутренняя характеристика комплекса в настоящий момент отсутствует. А если после проведения финансовых и маркетинговых исследований окажется, что помещения для НЦА реализовывать не выгодно, то каким образом будет действовать застройщик? По поводу размешения штаб-квартиры: хотеть и сделать – это разные вещи. Вряд ли руководство согласиться переехать в торговый комплекс, у которого к тому же отсутствует подъездная трасса. По поводу сохранения леса – реализации концепции проекта Хатулева предполагает вырубку тысячи деревьев при расширении автомагистралей города. И там и там вырубка деревьев, только тут ещё возведение объекта прямо в центре города. Кроме этого вырубка Цаговского леса остановлена и в настоящий момент угроза спала. Частично из-за отсутствия финансирования. Прокомментируйте.
26. Какие конкретные документальные данные у вас есть по ухудшению экологии в результате уменьшения зелёной зоны в центре города и увеличению автомобильного потока? Т.к. фразы типа «небольшое увеличение» относительны. Каким образом будет увеличена зелёная часть сквера, когда предполагается расширение ул. Маяковского, Чкалова, Туполева, Гагарина за счёт зелёных зон?
27. На вопрос №27 ответ ясен. Соответствует №23.
28. Вы пишите, что инвестиционные гарантии будут получены до строительства при проектировании. Однако, проектирование уже завершено и сейчас назначены публичные слушания по конкретному проекту. Обоснуйте. Проект в районе Жуковского-9 будет в итоге полностью реализован по макету, предоставленному ранее? И каковы документальные подтверждения того, что проект в итоге всё-таки будет реализован? Почему застройщик решил вместо того, чтобы завершить реализацию предыдущего проекта сразу перейти к новому, ещё более сложному и дорогому? Не является ли это просто попыткой «застолбить за собой землю» и право на застройку в отдалённом будущем? Из каких источников финансируется проект?
29. На вопрос №29 ответ ясен. Резюме. Если будут поступать инвестиции, проект будет реализовываться, если не будут – реализация проекта будет заморожена/отменена. Гарантии реализации проекта в полном объёме отсутствуют.
30. Какое количество деревьев подвергнется вырубке в результате реализации проекта?
31. Жители каких городов в соответствии с бизнес-планом являются основными потенциальными покупателями квартир в планируемой жилой части комплекса? Каковы основные характеристики этих жителей? Квартиры какого класса будут предложены покупателям?
32. Проводились ли исследования эстетического и архитектурного сочетаний нового комплекса и объектов старой застройки?
33. Как будет решён вопрос с подъездом к новому комплексу, рассчитанному на 22 тыс. посетителей в день?
34. Каким образом при проектировании торгового комплекса учтено наличие в непосредственной близости школ №1,2,3? На основании каких исследований принято решение о том, что реализация проекта не ухудшит условия обучения детей (в частности проблема их безопасности)?
35. Почему вы считаете, что реализация проекта заставит Администрацию проводить капитальный ремонт окружающих строений? На чём основаны данные убеждения?
36. По какой причине вы считаете, что деловой центр лучше тихого жилого? Опыт Москвы и других европейских городов показывает крайне неудачную практику централизации деловой жизни, значительно ухудшая условия проживания в городе (экологические, транспортные, социальные проблемы, проблемы завышенной стоимости недвижимости).
37. Какие гарантии может предоставить Хатулев о том, что он не будет инициировать признание «сталинок» аварийным жильём для дальнейшей застройки центра? Ведь в настоящий момент уже проводится PR-кампания его представителей о том, что здания разрушаются и простоят от силы год-два. По какой причине жители могут быть уверены, что данная PR-кампания и необходимые согласования не продлятся в будущем после реализации проекта в более современном выделяющемся на основном фоне стиле?
38. г. Жуковский относительно многих других городов Московской области, а центр города относительно своих же некоторых районов, – очень даже активны и развиты. По какой причине принято решение развивать не самые экономически депрессивные районы, а именно более менее развитый центр Жуковского?
39. Будет ли открыт детский сад в комплексе? Где будет его двор? Каким образом будут сочетаться нормы о детском воспитании с характеристикой торгового центра?
40. Если гидрогеологических исследований в районе планируемого строительства не проводилось, то на основании каких данных принято решение о реализации данного проекта? Зачем выносить на публичные слушания проект, в разработку которого вложены большие суммы, если существует возможность отмены его реализации в случае обнаружения проблемы с грунтом на месте планируемого строительства?
41. На чьей земле проводится новогодняя ярмарка? Согласовывался ли данный вопрос с Хатулевым?
42. Согласованы ли к настоящему моменты вопросы о возможностях Электросети выдержать дополнительную подстанцию, предусмотренную проектом? Согласованы ли к настоящему моменту вопросы о возможностях «Канал-Сервис +» выдержать увеличение пропускной способности магистральных труб и повышение потребности в водных ресурсах? Согласованы ли детали сотрудничества с прочими учреждениями ЖКХ об увеличении нагрузок в связи с реализацией проекта (канализация, отопление)?
43. В соответствии с п. 2 ст. 16 Федерального закона от 22.11.1995 № 171-ФЗ «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции» не допускается розничная продажа алкогольной продукции в детских, культурных, физкультурно-оздоровительных и спортивных сооружениях. Расстояния от зданий, в которых расположены физкультурно-оздоровительные и спортивные сооружения, учреждения культуры, до торгового объекта должны составлять не менее 50 метров. Расстояния от зданий, в которых расположены детские учреждения, до торгового объекта должны составлять не менее 100 метров. Каким образом будет решаться проблема расположения в одном здании магазинов по продаже алкогольной продукции, детского сада, музея и спортивно-оздоровительного комплекса?
44. Согласно «Санитарно-эпидемиологическим требованиям к устройству, содержанию и организации режима работы дошкольных образовательных учреждений СанПиН 2.4.1.1249-03» гл. 2 чуть ли не в полном объёме противоречит возможности открытия детского сада на территории проектируемого комплекса. Это и отсутствие двора для прогулки, и наличие учреждений иного профиля, наличие магистральных улиц, гаражей, магистральных инженерных коммуникаций городского назначения, отсутствие зелёных насаждений и т.д. С какой целью вы заявляете о возможности организации детского сада в рамках реализации торгового комплекса? И как это будет сочетаться с правилами и нормативами?
45. Каким образом будет гарантироваться сохранность жилых домов вокруг места строительства? Просчитаны ли риски просадки грунта или образования трещин в конструктивных элементах окружающих строений?
46. Г. Жуковский - №1 по количеству развлекательных заведений в Подмосковье. Почему именно здесь и сейчас принято решение ещё более развить сферу развлечений (кафе/рестораны и пр.)? Просчитана ли рентабельность данной сферы в проектируемом комплексе и потребность в ней жителей города?
47. В связи с чем вы считаете, что «атмосфера отдыха» для жителей города - это наличие в центре города торгового комплекса на месте центрального сквера? Проводились ли на этот счёт какие-либо социологические исследования? Изучалась ли характеристика «жуковчанина» как коренного жителя города для определения его потребностей, ценностных устремлений, социальных норм и образа быта?
48. Кто из Жуковских архитекторов по вашим словам определил стиль проектируемого строения?
49. Если проект неокончательный, большинство прикладных исследований не проведено, не определены все параметры проекта, то для каких целей он выносится уже сейчас на публичные слушания?
50. Опишите пж-та суть листовок оппозиции и конкретные её тезисы, которые не соответствуют действительности по проекту (вы утверждаете, что знакомы с текстом листовки оппозиции). Правда ли что в листовках есть клевета на Хатулева? Если можно приведите, пожалуйста, конкретный текст.
51. Сколько человек высказалось твёрдо «за» проект 24 декабря в приёмной? (вы сообщили только о тех, кто против)


Ответы представителя застройщика на новые вопросы:
stroycenter писал(а):
weal09 писал(а):
42. Согласованы ли к настоящему моменты вопросы о возможностях Электросети выдержать дополнительную подстанцию, предусмотренную проектом? Согласованы ли к настоящему моменту вопросы о возможностях «Канал-Сервис +» выдержать увеличение пропускной способности магистральных труб и повышение потребности в водных ресурсах? Согласованы ли детали сотрудничества с прочими учреждениями ЖКХ об увеличении нагрузок в связи с реализацией проекта (канализация, отопление)?
Да. Со всеми вышеперечисленными организациями согласования есть.
Цитата:
45. Каким образом будет гарантироваться сохранность жилых домов вокруг места строительства? Просчитаны ли риски просадки грунта или образования трещин в конструктивных элементах окружающих строений?

Конечно. Мы знаем опасения жителей соседних домов. И ДО начала строительных работ будет проведено тщательное обследование ВСЕХ соседних домов. И во время стройки будет проводиться тщательный мониторинг. Современные методы применяемые в строительстве исключают повреждение соседних строений. Даже если работы проводятся вплотную. А здесь расстояние до ближайшего дома составит не менее 20 метров. А для полного спокойствия жителей застройщик готов создать комиссию. В неё обязательно войдут представители жителей. Сами их делегируете.
Цитата:
51. А сколько человек высказалось твёрдо "за" проект 24 декабря?

Сейчас расклад в целом по городу таков: 30% высказались за проект, 21% против, остальным всё равно. Мы не ведем подсчет "голов" приходящих в "Звездный". Поэтому и цифры приблизительные. За 2 последних дня интерес явно повысился. Сегодня было около 30 человек. Практически все они из центра. Явно негативно отнеслись двое. Некоторые выражали сомнения в возможности реализации в таком виде. Трое высказались твердо за проекта. Один сказал что надоел беспредел в центре. Если будет наведен порядок то стоит помучаться во время стройки.


Ответы представителя застройщика на другие вопросы:
stroycenter писал(а):
unruhe писал(а):
а где посты то? в окрестных дворах или "Дворы – это забота и компетенция жителей и администрации, в отличие от сквера."
Вообще то действительно это забота жителей и администрации.
Пост будет находиться на территории зоны отдыха в сквере. А вот патруль будет контролировать и соседние дворы.
Цитата:
а сколько продлится строительство? по каким маршрутам будут доставлять стройматериалы?
Расчетный срок непосредственно строительных работ составит два года. Можно быстрее, но тогда работы пришлось бы проводить ночью.
Доставка стройматериалов будет осуществлятся по имеющимся дорогам с учетом наименьшего беспокойства для жителей. Конечно хорошего в этом мало, но стройка и есть стройка.
Цитата:
практика показывает что это будет маяк современного дизайна на фоне изуродованной его созданием территории.
Это ваше субъективное мнение. Мне наоборот кажется что это здание именно в этом виде придаст всему району законченность и гармонию. А заодно заставит наконец администрацию привести в порядок весь центр. Центр должен оставаться центром, который принадлежит всему городу. А не становиться унылым спальным городским районом. В центре должна кипеть жизнь.
DeNiTo писал(а):
Была тема про фонтан на месте "Звёздного", но не успел там отметиться. Там говорилось о том , что у города всё равно денег нет на постройку чего-либо. Но власть она на то и нужна чтобы деньги доставать, а не ждать манны небесной.
Вот взгляните на фотографию фонтана на одной из площадей г.Дзержинский, а особенно внимательно на табличку.

И это не единственный Фонтан в городе, у нас же нет НИ ОДНОГО!
Был в парке - ликвидирован при повороте "Метеора", и больше не припомню. Убожество в нынешнем парке, жалкое подобие в "Инвайте" и маленький у тц на Гагарина наверно и всё, не считаю полноценными фонтанами.
DeNiTo, фонтан предусмотрен проектом.
scat515 писал(а):
stroycenter писал(а):
Цитата:

6. по какой причине ранее вы сообщали, что все машины уйдут под землю, хотя на схеме вдоль всего сквера отмечено целых 7 наземных автостоянок?

«Все машины» это конечно перебор. Но большинство разместится именно под землей. Наземные парковки предназначены для тех, кто на короткое время приехал в комплекс.

Вот-вот-вот... Что и требовалось доказать. 7 стоянок... 22 тыщи чел. в день приедут отовариться в ТЦ... на короткое время... машину оставят на стоянке - они же ненадолго... Подъехать-отъехать-припарковаться... 22 тыщи в день... в течение дня... И так - каждый день. И ночь. Вот и правда наконец из уст Стройцентра.

Для распределения машин существуют парковщики. А стоянки всего на 80 авто единовременно. Так там и сейчас столько стоит. Ночью работы и торговли не будет. Не предусмотрено.
scat515 писал(а):
stroycenter писал(а):
Цитата:

4. Есть ли документальные подтверждения ваших слов о том, что Хатулев планирует отремонтировать окружающие дома центральной части города и облагородить дворы?

Что значит «документальные подтверждения»? Посильную помощь оказать может. А вот халявы не будет. Дворы – это забота и компетенция жителей и администрации

А ответы Стройцентра весьма правдивы местами. Только поданы в оригинальной манере. Стало быть "ПОСИЛЬНУЮ помощь оказать МОЖЕТ"... И что ж по силам-то будет? Особливо, ежели все силы на проект уйдут? На окружающие дома "сил" может и не остаться. "Может" - это значит, хочет, окажет, перехочет - не окажет. "Халявы не будет" - расставляет все точки над Ё окончательно... Иначе говоря, отремонтировать можно... но за ваши деньги...

Мы уже давно живем при диком капитализме. Если бы власть заботилась не о своем кармане, а о благополучии страны и граждан, многих вопросов бы не возникало. А сейчас фактом является ужасное состояние домов и коммуникаций в центре. Да и не только.
Но деньги то есть. Трудно их получить самостоятельно. Вот в этом можно помочь. И пролоббировать интересы жителей в администрации тоже можно.
Поэтому предлагаем некий "социальный" договор, предусматривающий интересы как застройщика, так и жителей. Кому это действительно интересно может принять участие и высказать свои пожелания.
Freeflyer писал(а):
stroycenter писал(а):
Цитата:
20. Какова планируемая стоимость площадей в здании?

Стоимость будет соответствовать уровню помещений. Сейчас трудно спрогнозировать финансовую ситуацию в стране. Кроме того эта стоимость будет разниться в зависимости от уровня и количества площадей. Более точные расчеты можно будет произвести только после окончательной проработки финансовой составляющей проекта.

Простите, но ответ не принят. Меня интересует стоимость, заложенная в бизнес-плане (планируемая). "Будет соответствовать" - болтология. Нужна цифра из бизнес-плана.

Freeflyer, здание будет введено в эксплуатацию в 2012-2013 годах. Какая будет стоимость тогда не скажет никто. А вот если Вы готовы выступить участником или соинвестором проекта сейчас, милости просим. Можете встретиться с руководством и узнать подробности. Вообще, финансовая составляющая никогда не бывает предметом для общественного обсуждения и обычно держится в тайне. Если вы участник проекта - пожалуйста. Можете требовать отчетности и расчетов.
MajorQ писал(а):
stroycenter писал(а):
Небольшое увеличение автомобилей конечно произойдет. Но так как они в основном будут находиться под землей, где будет установлена специальная система вентиляции, никакого существенного ухудшения не произойдет.
А куда запланирован "выхлоп" этой вентиляции? По сути, любая вентиляция подразумевает забор внешнего воздуха и выброс внутреннего. Внутренний будет изрядно насыщен выхлопами автомобилей, находящихся под землей. Куда он будет отводиться?

Вентиляция пройдет внутри тела здания через очистные системы и будет выбрасывать воздух на высоте 80-ти метров, что гарантирует его рассеивание. Забор будет происходить на уровне обычных систем забора воздуха. Предусмотрены как принудительная, так и естественная вентиляция подземного пространства.
splore писал(а):
stroycenter писал(а):
...Проект и не предполагает значительных инвестиций в 2010 году. Проект рассматривается застройщиком не просто как средство зарабатывания денег. Хотя и это не маловажно. А скорее как возможность показать, что в Жуковском могут и должны реализовываться проекты, предполагающие долгосрочные кредиты и «длинные деньги»...

Продолжу мысль.
Показав что можно привлекать "длинные деньги" и кредиты, следующим шагом видимо будет признание окружающих сталинок аварийными (или "под снос" как Звездный) и постройка на их месте нового жилья и магазинов.
Ну а жители будут переселяться по норме 18 кв. м на человека в дома (все в соответствии с законом), которые будут где-нибудь на полях в районе Гудкова.
Это все конечно предположения, но фраза меня к этой фантазии подтолкнула.

Нет. Напротив мы стремимся к сохранению центра. Только дома и дворы нужно привести в порядок. Нам выгодно, чтобы этот комплекс оставался единственным и неповторимым. Потому и будем выступать против любой уплотнительной застройки центра. А для расселения есть менее болезненные варианты. Например промзона за Жуковского или Ильинка. А потом собственников не так легко расселить "по метражу".
scat515 писал(а):
scat515 писал(а):
stroycenter писал(а):
Цитата:
24. На основании чего Хатулев стал проектировать застройку, выходящую за рамки территории, находящейся в его собственности?

Так увидели этот проект дизайнеры Dyer. Затем эти предложения нашли понимание у администрации города.

С этого места поподробней, пж-та. Что значит "нашли понимание"? Вам продали еще территории?

И будьте любезны, про этот вопрос не забудьте. Вам продали еще территории?

Нет. Но власти признают, что самостоятельно содержать и обслуживать эти территории очень сложно. Здесь же предлагается развитие зоны отдыха до престижной и организованной. Почему бы нет?
dimitri писал(а):
Ввиду того, что мой ребенок учится в 1 школе меня интересует:
1 - Как будет организовано строительство ВЫСОТНОГО здания, примыкающего к территории школы?

Если Вы имеете ввиду безопасность, то со строжайшим соблюдением всех строительных норм и норм безопасности. И это трудно подвергать сомнению. Поскольку застройщику и самому не поздоровится если на стройке что-то произойдет. А то и поставит крест на всем пректе.
dimitri писал(а):
2 - Учитывалось-ли в проекте, при планировании транспортных потоков, примыкающее к комплексу здание школы? Если да - то как?

Обязательно. На сегодняшний день дорожники предложили увеличить кол-во переходов. Но возможны и другие варианты. Например подземные переходы или пешеходные зоны. Ждем ваших предложений.
dimitri писал(а):
3 - Учитывалось-ли в проекте, при планировании торговых точек алкогольной продукции(в т.ч. кафе и ресторанов), непосредственная близость детского школьного учреждения. Или-же алкоголем в комплексе торговать не будут?

Да, это учитывается обязательно. Иначе нельзя получить согласование по санитарно-эпидемиологическим нормам. Расстояние до ближайшего заведения, где могут подавать спиртное не менее 200 м. Но и там будут приниматься строжайшие меры по недопущению продажи спиртного и табака несовершеннолетним. И это принципиальная позиция руководства проекта.
H14sk писал(а):
stroycenter писал(а):
Почему не обоснованная? Выйдите из дома, если рядом живете и увидите депрессивность во всей красе.
И в чем же выражается эта, как Вы выражаетесь ДЕПРЕСИВНОСТЬ? Может, Вас нервирует малая плотность трафика автотранспорта? Или плотность толпы не такая как у станции метро? Вы как-то увлеклись этим словом – ДЕПРЕСИВНОСТЬ – но никому не сообщаете, как Вы сие понимаете, может, для Вас это означает много зеленых насаждений? Равнодушный

Хорошо, больше не буду Улыбочка.
Ну назовем "отсутствие активности". Моя четкая позиция состоит в том, что без развития города умирают. Транспорт и так не уменьшается, а увеличивается. И проблемы возникают не тогда когда его много, а когда пропускная способность меньше, чем требуется. За зелеными насаждениями тоже нужен уход. Иначе они гибнут. Это не касается леса. Сечас же и с этим в центре плоховато. Разве что на стенах и крышах растут беспрепятственно.
А то что в нашем городе дела идут далеко не лучшим образом думается никому объяснять не надо. Центр же вообще не может быть сонным жилым районом. На то он и Центр.
H14sk писал(а):
stroycenter писал(а):
Нам выгодно, чтобы этот комплекс оставался единственным и неповторимым. Потому и будем выступать против любой уплотнительной застройки центра.
А как же задание планки строительства? Вы же уже оговорились, а мы запомнили. Путаетесь в показаниях? Где собираетесь планку развивать дальше?
Ведь для Вас развитие - это уплотнительная, точечная застройка башнями? Равнодушный
stroycenter писал(а):
Будет задавать планку всему городу для последующего развития.
В центре больше ничего строить не планируется. Мы будем выступать против любой уплотнительной застройки. Если Вы не знаете, то такие планы вынашиваются и совсем не Хатулевым. В городе же хотелось бы видеть не такие дома, как построены сейчас. А КАЧЕСТВЕННЫЕ современные дома. Причем как жилые, так и нежилые. Город должен выглядеть как картинка и быть образцом для подражания. А не объектом насмешек.
BeardRED писал(а):
ну дык... и я об том ж ... как там с объектом насмешек - хрущёбно-гаражным районом Менделеева-Энэргетическая-Чкалова-Жуковского?.... Как там с другими смешными районами хрущёбными... что- недостаточно депрессивны?... а кто запрещает создать СВОЙ город САД на полях... да такой, шоб люди ТУДА побежали...
Проект на Жуковского не закрыт. А на новых территориях строить проблематично. И собственники есть и грунт неподходящий. Да и по высоте не проходит.
Цитата:
И ещё один вопросец... серьёзный...
Тут от Вас проскочило, что в здании будет деский САД.... Можно по полдробней, пожалуйста... какой двор он будет использовать, иль это будет герметичнозамкнутое помещение..., коммерческий аль социальный... не нашёл я этого в ПЗ... а очень интересно...
Про детсад сам мало знаю. Но надеюсь воспользоваться. Площадей, в том числе и открытых в комплексе хватает. А будет он конечно коммерческим. Хотя сегодня "бесплатные" бывают дороже платных.
ShadE писал(а):
Tatik писал(а):
Пхе, что там рестораны-то с алкоголем!
На этом же самом расстоянии от школы легально работала рулетка с однорукими бандитами и гоп-дискач, на котором торговали наркотой, хоть и нелегально, но для всех известно. И все это у того же Хатулева было прекрасно "схвачено". Что он, лазеек не найдет?

Не хотел очередной вброс в вентилятор организовывать. Просто у меня нет точной информации на счет владельца здания шесть-семь лет назад, но точно знаю что в то время ученики из Гимназии посещали игровой салон и просиживали за игровыми автоматами. В 16-17 лет.
stroycenter, изволите объяснить все же про 200 метров от школы? Только дальняя часть сквера не попадает под это ограничение. В ресторанах внутри комплекса предполагалось запретить подавать спиртное?

ShadE, тогда владелец был другой. Если продажа алкоголя не пройдет по нормам, значит её не будет.
MajorQ писал(а):
stroycenter писал(а):
Проект на Жуковского не закрыт. А на новых территориях строить проблематично. И собственники есть и грунт неподходящий. Да и по высоте не проходит.
Кстати, о грунте - какая организация и когда проводила гидрогеологические изыскания под комплекс-то?

Пока не проводилось. Но по имеющиеся сведениям под всем центром песчаный грунт на глубину свыше 150 метров. Никаких карстовых полостей и водяных линз и горизонтов нет. Такие данные свидетельствуют о возможности многоэтажного строительства.
Конечно до начала строительства будут проведены необходимые исследования. И если обнаружится проблема, строительство в этом виде будет отменено.
ShadE писал(а):
Не хотел очередной вброс в вентилятор организовывать. Просто у меня нет точной информации на счет владельца здания шесть-семь лет назад, но точно знаю что в то время ученики из Гимназии посещали игровой салон и просиживали за игровыми автоматами. В 16-17 лет.
stroycenter, изволите объяснить все же про 200 метров от школы? Только дальняя часть сквера не попадает под это ограничение. В ресторанах внутри комплекса предполагалось запретить подавать спиртное?
Точки, где продают или употребляют алкоголь по правилам должны располагаться не ближе 100 м от учебных заведений. Иначе не выдадут лицензию или будет явное нарушение. Расстояние измеряется не от здания до здания, а от крыльца до крыльца. Поэтому нормативные документы будут в норме.
Но важно не на каком расстоянии находится алкоголь. А его доступность для несовершеннолетних. Для этого в комплексе предусмотрена охрана и видеосъемка. И будет возможность наказать продавца или официанта.
GOMER писал(а):
169 страниц постов перечитывать не стал, ознакомился сразу с сутью проекта. Позиция застройщика понятно, освобождается площадь, надо строить. Какая польза городу то от этого?
Лучше б музей поставили на том месте, а то музей г. Жуковского расположен в жилом доме

Музей авиации предполагается организовать. Формат и расположение пока не проработаны. Ждем предложений.
Nikadim писал(а):
А разве детсады не должны быть расположены в отдельно стоящих зданиях, или я что-то путаю?
Формат семейного детского сада этого не требует.




подробнее
подробнее
подробнее
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Tatik
Сообщение  28 Дек 2013, 21:21  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 03.03.2009
Репутация: 117.2

TU-160 писал(а):
Эскимо писал(а):
Кто - то ещё в этом разве сомневается?

Дя я не просто сомневаюсь, а не верю в эти "еврейские штучки" сладкой парочки Шойхета-Знаменской.....
Специально нагнетается ситуация.....

Смешно!
А что, эту ситуацию еще можно как-то нагнести?
ИМХО, она и так нагнетена до предела. И вовсе не "еврейскими штучками" (а что это? никак антисемитизм?), а вполне себе коррупционными штучками мосье Х-ва и горадминистрации. Што прошлой, што настоящей.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Эскимо
Сообщение  28 Дек 2013, 22:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 13.05.2012
Репутация: 48.2

TU-160 писал(а):
эти "еврейские штучки"

А вот это очень мерзко и гадко. Стыдно
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Antidepressant
Сообщение  28 Дек 2013, 22:59  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.11.2008
Репутация: 73.7

Эскимо писал(а):

А вот это очень мерзко и гадко.

Ваша правда. Тем более, что "хатУль" , если не ошибаюсь, в переводе с иврита означает "кот".
Помните, у Задорнова: "хатуль мадан" - кот ученый ?
А насчет лично Натальи Анатольевны, насколько мне известно, так вообще - пальцем в небо.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Ystas
Сообщение  29 Дек 2013, 2:42  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской 
C нами с 14.12.2013
Репутация: 0

ПаЗлЕ писал(а):
Судя по всему, единственным решением будет выход большого количества жуковчан на улицы при начале строительства


На фоне этого пустого, истерического трёпа эта мысль единственно правильная, но только по сути. По форме она не верна, так как если только начнётся стройка никакие выходы не помогут.Это будет расценено как нарушения и начнутся посадки. Действовать необходимо сейчас, пока ещё решение не узаконено. В очень близком времени должен быть визит в город Воробьёва, он сам об этом сказал. Так вот во время этого приезда если "выход большого количества жуковчан на улицы" будет продемонстрирован так тысяч пять, а то и больше народу то только это может быть сможет остановить эту городскую вакханалию. А если это будет ваша кучка
брюзжащих истерическим трёпом сдесь на форуме нескольких человек, то караван спокойно пройдёт по вашим трупам и даже этого не почуствует.

Antidepressant писал(а):
По ЖукТв несколько дней крутили часовое выступление Хатулева, но никого из имеющих противоположное мнение мы так и не увидели Удивление


Читая 332 страницы этой темы видим, что весь фактический материал по противоположному мнению, на мой взгляд, уже изложен и не по одному разу. Так что большой информационной беды нет. А методы, которые применяют к СМИ, в том числе и к электронным, в городе, так тут ничего нового нет. Эти же методы применяют и на федеральном уровне. Поитика в государстве такая. И это не вина этих СМИ и их руководителей, а скорее их беда. Мы же в городе видим как на протяжении долгого времени измываются над печатным СМИ и коллективом ЖВ. Вот теперь видимо взялись и за телевидение. А вы забыли как несколько лет назад, во время выборов, был перекрыт выход в ИНТЕРНЕТ этому сайту, где мы с вами сейчас общаемся. Но видимо скоро и сюда дотянутся руки. Так что никогда не найдёте чёрную кошку в темной комнате да если её там ещё и нет. Как вы успели догадаться это бесперспективное занятие.

Поэтому возвращаясь к бессмысленному и не имеющего никакого практического значения на этих, пока ещё не закрытых страницах, трёпу в стиле "верится", "не верится", "кажется" так и хочется сказать, что когда "кажется" или "не верится" надо в церковь к батюшке сходить. Он всё простит и скажет "Сыны мои! Не судите, да судимы будете".
А когда из вашего лексикона уйдут эти слова паразиты "кажется" и "не верится", а вы всё будете знать точно с фактами и с документами в руках, и даже при этом никаких сомнений не останется, то тогда ваши слова и ваше мнение обретут вес и не будут ни у кого вызывать неприятие.
А в оставшееся время до приезда губернатора надо проводить активную работу по организации выхода большого количества людей на улицу и естествненно знать точное время его приезда в город. Возможно это будет скрываться очень тщательно. Там тоже всё просчитывают и понимают.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
PathFinder
Сообщение  30 Дек 2013, 12:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 21.07.2006
Репутация: 236.4

TU-160 писал(а):
а не верю в эти "еврейские штучки"
я все ждал когда тролли админисрации исчерпают корявую аргументацию и начнут рубить "правду" и обвинят во всех грехах рептилойдов, дождался. Весело

_____________________________
"Самый большой враг правды - это не грязная ложь, а привычный и затасканный миф" (c)John F. Kennedy
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
u_la
Сообщение  30 Дек 2013, 12:06  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 67 Пол: Женский 
C нами с 14.05.2012
Репутация: 43

Ystas писал(а):
А если это будет ваша кучка
брюзжащих истерическим трёпом сдесь на форуме нескольких человек, то караван спокойно пройдёт по вашим трупам и даже этого не почуствует.
Уважаемый Ystas, "ваша кучка" - термин из лексикона х-ва, Вам не к лицу... "Караван" уже почувствовал. И засуетился грязненько. Покупки продолжил.
Ystas писал(а):
а вы всё будете знать точно с фактами и с документами в руках
Именно поэтому и не выпустили в эфир запись выступления С. Безлепкиной. Эту запись только х-в посмотрел Подмигивание , а там и документы, которые жуковчанам, которые подвергаются шквальной обработке (только толку-то..) видеть совсем не обязательно... Ведь если не соорудят три высотки, по словам х-ва, нам будет "негде даже сфотографироваться". Бедные мы, бедные... Убойный аргумент в пользу стройки.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Aman
Сообщение  30 Дек 2013, 14:07  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 56 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 15.03.2011
Репутация: 135.6

«Звездный»: итоги 2013 года

2013 год для жителей Старой части города был годом тяжелой и кропотливой работы.
Многие помнят, как в 2012 году дважды проходили 6 часовые публичные слушания по Проекту Правил землепользования и застройки города в отношении территориальной зоны, где предполагается строительство высотного МФЖК и какая была социальная напряженность среди жителей Старой части города. В результате, Совет депутатов принял свою «специальную» норму о высотности застройки равной 18м и о запрете оформления строительной документации, идущую в разрез с действующим законодательством РФ. С этой проблемой Совет депутатов просуществовал весь 2013 год и с ней встретит новый, 2014-й.
Тянувшиеся с прошлого года многокилометровые раскопки (со слов представителя ЗАО «Звездный» - 6000 метров) для прокладки новых инженерных коммуникаций к пятну застройки МФЖК привели к размытию и просадки грунта. Это хорошо было видно, особенно на ул. Горького.
В январе произошла отставка Главы города в связи с утратой доверия жителей, где одним из моментов был и «Звездный». Началась предвыборная гонка, приезд различных областных гостей по различным вопросам нашего города. Вопрос «Звездного» стоял не только на уровне города, но и на уровне области. Представители области проводили переговоры с общественностью по нашей проблеме и в результате, мы предоставили все необходимые материалы. Областные юристы провели анализ документов и вынесли свой вердикт. Началась проверка. 13 февраля этого года нам сообщили о решении ИО Губернатора МО и 14 февраля он прибыл с первым рабочим визитом в наш город. В ДУЦе он озвучил своё политическое решение о запрете строительства высотного МФЖК и о строительстве Дворца бракосочетания.
В марте зарегистрировано одно исковое заявление жителя Старой части города об оспаривании решения Совета депутатов. Спустя 4 месяца Жуковский горсуд определил, что данное заявление не относится к гражданскому судопроизводству.
23 марта состоялся второй визит ИО Губернатора в наш город на стройплощадку ЗАО «Звездный», где он повторно озвучил свое решение и вручил 2 буклета с изображением ЗАГС с фонтаном. Какие-либо другие объекты капитального строительства на данном изображении отсутствуют. Запрет на высотное строительство в сердце нашего города вошло в предвыборную программу на пост Главы города А.П. Войтюка.
Прошли выборы и город зажил прежней жизнью со «старой-новой» Администрацией.

В течение года мы старались проводить различные мероприятия и освещать события на различных информационных ресурсах по вопросу строительства МФЖК.
2 августа Администрация согласовала дополнительное соглашение к договорам аренды 4-х земельных участков.
6 августа ЗАО «Звездный» подало в Арбитражный суд МО заявление о признании решений и действий Совета депутатов незаконными. Спустя год после заседания совдепа это решение было оспорено. В настоящее время Совет депутатов планирует подать апелляцию на определение Арбитражного суда.
25 августа была проведена конференция граждан города и была принята Резолюция. Сопроводительное письмо и Резолюция были направлены Главе города и ИО Губернатора.
13 октября проведен форум Zhuk Urban. На форуме нам было интересно общаться с представителями кафедры урбанистики НИУ ВШЭ, НИиПИ градостроительства, МАРХИ и др.
6 ноября проведен народный сход жителей, состоящий из представителей домов, расположенных в непосредственной близости к пятну застройки. В этот же день состоялось экстренное заседание Жуковской общественной палаты. В результате, палата поддержала строительство, и направило открытое письмо в область. В ноябре, при поддержке ЖНС, был проведен общественный референдум с целью выяснения общественного мнения по вопросу строительства и были объявлены итоги. Сопроводительное письмо и итоги направлены Главе города и Губернатору МО.
В этом году во всем городе начались общественные слушания по вопросу строительства МФЖК. Видимо, за эти пять лет, все письма с многотысячными подписями в адрес Губернатора, Администрации города и Совет депутатов легли в корзину.
Оказывается, те, кто живут рядом и «против» строительства МФЖК не могут высказывать свое мнение, там имеется земельный участок, находящийся в частной собственности. И их мнение учету не подлежит, потому что у Администрации свое правовое поле в отношении деятельности застройщика, которая намечается в территориальной зоне Старый город. Кстати, с правовой точки зрения, учету подлежит мнение тех общественных и иных организаций, которые зарегистрированы в границах Старый город.
В результате, высказываются те и прислушиваются к тем, кто имеет мнение «за»: за «созидание» и «… деловитости и культуры, содержательного досуга и молодости в обрамления комфортного, добротного исторически сложившегося жилья, цена проживания в котором д.б. доступна и для тех, кто создавал наш город». Их транслируют на ТВ и печатают в городских СМИ. Мы отказали только городскому журналу, по причине заявленного формата статьи и периодичностью издания раз в месяц.
Это просто надругательство по отношению к памяти заслуженных летчиков-испытателей, отечественных ученых и конструкторов, к Героям России и труда, людей имеющих инженерно-техническое и среднетехническое образование, которые все жили и живут в Старой части города. Почему-то ни Администрация, в Совете депутатов, ни общественные организации и др. не задумывается над тем, что в городе нет «Мемориала памяти» отечественным ученым, летчикам-испытателям и музей авиации под открытым небом.
Нам было очень обидно за наш Наукоград, где под таким лексиконом подписываются горожане. Видимо, авторство одно тоже, как было написано и на информационном щите при проведении земляных работ, где был указан «многофОнкциАнальный» комплекс.
Следует отметить, что этот частный инвестиционный проект строительства МФЖК и он не входит в муниципальную программу развития города. Ни в прошлые годы, ни в этом году не был заключен договор о намерении между муниципалитетом, застройщиком и инвестором о строительстве объекта МФЖК и других объектов для нужд города.
С участием оппонентов 14 ноября прошла передача «Формула событий» на ТВ Подмосковье. Жители аргументировано, с чувством собственного достоинства защищали и отстаивали точку зрения жителей Старой части города.
27 ноября по настоянию общественности состоялось повторное заседание Общественной палаты. В результате, палата решила изучить документацию и огласить свое мнение.
Начиная с сентября по декабрь месяц включительно, Глава города и ЗАО «Звездный» регулярно встречаются с различными общественными, политическими, градообразующими и др. организациями города. Вообще-то их в городе великое множество, около 50. Многие организации обсудили вопрос строительства МФЖК без присутствия жителей. Сколько из имеющихся организаций города поддержало или не поддержало проект – это везде опубликовано.
В течении всего года на различных информационных ресурсах (zhukvesti.info, freezhuk.org, unsorted.me, referendum.okis.ru) - опубликованы статьи, частично опубликованы документы и материалы судебного процесса по оспариванию постановления о проекте планировки территории.
На сегодняшний день Глава города публично так не встретился именно с жителями близлежащих 25 домов. В принципе, это уже стало не актуально.
Жители работали и продолжают работать. В течение года обнаруживались новые факты и новые документы. И писали различные заявления в надзорные и контролирующие органы. Где-то получали отписки, где-то нет, а где-то все ещё проводится проверка.
Ездили на личные приемы и совещания в областные министерства и в Правительство МО. Многие ходили на прием к Главе города. Кстати, в министерствах были крайне удивлены ответам Администрации, где в августе месяце Глава города дважды указывает, что проводятся совместные работы с Правительством МО об изъятии частной собственность. Такое распоряжение от Правительства МО не поступало.
Мы всегда придерживались и будем придерживаться избранной тактикой, действовать открыто и публично и в рамках правового поля.

И канун Нового года нам бы хотелось внести хоть немного позитива для горожан:

1). К построенной и введенной в эксплуатацию в 2012 году – ТП-262 подсоединены только гимназия №1 и пристроенные помещения гимназии (ответ от 20.12.2013).

2). Автомобильная дорога по ул. Советская цела и существует в неизменном виде по всем учетным документам (ответ от 30.09.2013).
В соответствии с Федеральным законом от 08.11.07 г. № 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах…» пользователи автомобильными дорогами - это физические и юридические лица, использующие автомобильные дороги в качестве участников дорожного движения. В соответствии с законом, автомобильная дорога - объект транспортной инфраструктуры, предназначенный для движения транспортных средств и включающий в себя земельные участки в границах полосы отвода автомобильной дороги и расположенные на них или под ними конструктивные элементы (дорожное полотно, дорожное покрытие и подобные элементы) и дорожные сооружения, являющиеся ее технологической частью, - защитные дорожные сооружения, искусственные дорожные сооружения, производственные объекты, элементы обустройства автомобильных дорог. Этот закон устанавливает статус автомобильной дороги как неделимого объекта недвижимости, неотъемлемой частью которого является земельный участок. Без земельного участка дорога существовать не может, не возможно передать в аренду земельный участок, на котором расположена именно дорога общего пользования, отдельно от самой дороги.
Земельный участок, занятый автомобильной дорогой, является неотделимой частью этой дороги и не может рассматриваться в качестве самостоятельного объекта гражданских прав отдельно от расположенных на нем покрытия и других конструктивных элементов дороги.
Согласно ч. 5 ст. 1 Земельного кодекса РФ одним из основных принципов земельного законодательства является принцип единства судьбы земельных участков и прочно связанных с ними объектов, согласно которому все прочно связанные с земельными участками объекты следуют судьбе земельных участков, за исключением случаев, установленных Федеральными законами.
В соответствии со ст. 5 ФЗ от 08.11.07 г. № 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах…» − автомобильные дороги могут находиться в федеральной собственности, собственности субъектов РФ, муниципальной собственности, а также в собственности физических и юридических лиц.
Федеральными законами не предусмотрены случаи предоставления в аренду под строительство зданий, сооружений, строений и др. объекты - части земельного участка, на котором расположена дорога, без ликвидации соответствующей части дороги, ибо, если на части дороги будут расположены здания, сооружения, строения и др. объекты, то эта часть уже не будет автомобильной дорогой. Согласно положениям п.12 ст.1 ГрК РФ, ст. 36 ГрК РФ, ст. 85 ЗК РФ: территории (земли) общего пользования  это территории, которыми беспрепятственно пользуются неограниченный круг лиц и предназначены для удовлетворения общественных интересов населения и включают в себя земли, занятые площадями, проездами, улицами, дорогами, скверами, бульварами и другими объектами. Земли (территории) общего пользования не предназначены для строительства зданий, строений, сооружений, а также не подлежат приватизации.
Согласно ч. 3 ст. 25 Федерального закона от 08.11.07 г. № 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах…» в границах полосы отвода автомобильной дороги, за исключением случаев, предусмотренных настоящим ФЗ, запрещается размещение зданий, строений, сооружений и других объектов, не предназначенных для обслуживания автомобильной дороги, ее строительства, реконструкции, капитального ремонта, ремонта и содержания и не относящихся к объектам дорожного сервиса.
Чтобы предоставить в аренду часть земельного участка под строительство объекта МФЖК или МФК, который занят территорией общего пользования в виде автомобильной дороги, нужно снести этот объект и освободить участок как от объекта в виде автодороги, так и от прав неопределенного круга лиц.
В данном конкретном случае необходимо изменить местоположение красных линий и исключить часть участка из территорий общего пользования; разделить исходный земельный участок, выделив нужную часть в самостоятельный участок; ликвидировать на этой части участка автодорогу и изменить (установить) разрешенное использование вновь образованного земельного участка. Порядок осуществления всех перечисленных процедур установлен специальными Федеральными законами: Законом «Об автомобильных дорогах», Градостроительным кодексом РФ, Земельным кодексом РФ, Законом «О государственном кадастре недвижимости». Причем половина из них предусматривает проведение публичных слушаний.
Согласно п. 24 Приказа Минтранса РФ от 27.08.2009 г. № 149 «Об утверждении Порядка осуществления временных ограничений или прекращения движения транспортных средств по автомобильным дорогам общего пользования» временные ограничения или прекращение движения в целях обеспечения безопасности дорожного движения вводятся: при опасных природных явлениях, при аварийных ситуациях на дорогах, при выполнении работ по содержанию автомобильных дорог, в случае выявления дефектов и повреждений автомобильных дорог и искусственных дорожных сооружений, создающих угрозу безопасности дорожного движения и др.
Эти процедуры должны были пройти в процессе согласований по размещению объекта и утверждения проекта планировки территории. Пешеходная зона – это совершенно другое функциональное зонирование и конструктивное назначение территории, в том числе и подземное пространство под ней.
На официальном сайте госзакупки http://zakupki.gov.ru/ от 20.09.2013г. был размещен заказ №014300025013000047, на основании которого, Администрация г.о. Жуковский (ИНН 5013019625 КПП 501301001) провела открытый аукцион: Лот №1 «Выполнение геодезических работ в отношении земельных участков, занятых автомобильными дорогами, находящимися в муниципальной собственности, на территории городского округа Жуковский Московской области и постановку земельных участков на государственный кадастровый учет». В соответствии с муниципальным заказом №014300025013000047 на открытом аукционе рассматривалась автомобильная дорога общего пользования по ул. Советская:
 «п. № 9 Реестровый номер № 2671 Автомобильная дорога общего пользования Городской округ Жуковский, ул. Советская площадь 4055,0 кв.м.».
В соответствии с выпиской из реестра автомобильных дорог муниципального образования от 30.09.2013г. №198-Б в отношении автомобильной дороги по ул. Советская − площадь дороги равна 4055,0 кв.м.
Заключен контракт на оказание вышеуказанных услуг № 0148300025013000047-0177278-01от 21.10.2013, цена 791 256,92 RUB.
Из этого следует, что Администрация г.о. Жуковский выставила на открытый аукцион неизменную площадь дороги равной 4055,0 кв.м, согласно сведениям по учетному номеру автомобильной дороги 46Н−2051. Из этих данных мы видим, что Администрация г.о. Жуковский, не ликвидировав в установленном законом порядке, выделяет на обслуживание, содержание и ремонт дорожного полотна, конструктивных элементов и т.п.  бюджетные средства и, за счет бюджетных средств, проводит геодезические работы в отношении неизменной площади автомобильной дороги по ул. Советская, согласно данным аукциона. И, заодно, взимаются средства с юридического лица за счет аренды муниципальной собственности, согласно договорам аренды земельных участков – сначала № 1927-КЗ от 29.11.2011, а потом, №1966-КЗ от 03.05.2012.
В экспертном заключении ГАУ «Мособлэкспертиза» от 18.11.2013 указано, что «разработано обоснование схем транспортных коммуникаций, обеспечивающих подъезд к объектам. Представлено: ТУ от 23.01.2013 №2209 Администрации и ОГИБДД ОМВД России по г.о. Жуковский, Администрации г.о. Жуковский МО б/н, б/д». Однако, согласно ответу ОГИБДД ОМВД №55/775 от 20.02.2013 - в отношении изменения транспортных потоков и все что связано с проектированием и строительством МФЖК не согласовано с ОГИБДД г. Жуковский. Кстати, ликвидация части автодороги должно пройти согласование со многими структурами города, в том числе и с областью, т.к. автодорога примыкает к ул. Чкалова и находится в региональной собственности. Документ, не имеющий номер и дату согласования является юридически ничтожным.

3). Нарушение градостроительного законодательства при разработке градостроительного плана земельного участка (ГПЗУ) и утверждении ГПЗУ (ответы Главархитектуры МО от 14.08.2013 и 19.12.2013 (стр.2 ответа) о нарушении градостроительного законодательства органом местного самоуправления). Составлен акт комплексной проверки и направлено предписание об устранении нарушений в муниципалитет и в органы Прокуратуры, для принятия мер прокурором. Ответ Администрации от 09.08.2013 говорил о том, что ГПЗУ не противоречит ПЗЗ.
ГПЗУ - вид документации по планировке территории. Подготовка градостроительных планов земельных участков осуществляется применительно к застроенным или предназначенным для строительства земельным участкам. ГПЗУ предоставляется застройщику органами власти и фактически является согласованием основных проектных решений, которое дает возможность проводить дальнейшие действия по реализации инвестиционного проекта. ГПЗУ является основанием для проведения работ по межеванию земельных участков подлежащих застройке. Межевание - геодезический способ определения границ земельного участка в горизонтальной плоскости.

Основные моменты нарушений по ГПЗУ:
ГПЗУ и Постановление №2706 «Об утверждении градостроительного плана земельного участка и о разработке проектной документации на строительство многофункционального жилого комплекса со встроено-пристроенными помещениями» вступает в противоречие с законодательством РФ в области градостроительства, именно:
 Градостроительный Кодекс РФ, ст. 44;
 Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 № 87 «О составе раздела проектной документации и требованиях их содержанию»;
 Постановление Правительства РФ от 29.12.2005 №840 «О форме градостроительного плана земельного участка»;
 Приказ Министерства регионального развития РФ от 11.08.2006 № 93 «Об утверждении инструкции о порядке заполнения формы градостроительного плана земельного участка»;
 Земельный Кодекс РФ, ст. 38;
 «Методические рекомендации по подготовке, оформлению, утверждению и регистрации градостроительных планов земельных участков на территории Московской области», утвержденные распоряжение Главархитектуры МО от 03.12.2009 N 68 (в ред. распоряжения Главархитектуры МО от 24.02.2011 N 18);
 ч.1 ст. 15 Федеральный закон № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (в редакции от 29.11.2010).
 п. 3.5. «Инструкции о порядке проектирования и установления красных линий в городах и других поселениях Российской Федерации» (РДС 30-201-98), утвержденной Постановлением Госстроя РФ от 06.04.1998г. № 18-30, согласно которой, осуществление проектирования зданий и сооружений и строительство на территориях поселений, не имеющих утвержденных в установленном порядке красных линий не допускается.
 п.1 ст.615 Гражданского кодекса РФ.
Со стороны органов местного самоуправления не была проведена оценка соответствия следующих документов:
 Правил землепользования и застройки на соответствие требованиям документам территориального планирования (Генплан) и требованиям технических регламентов;
 Соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка в части правоустанавливающих документов на земельные участки, имеющие следующие кадастровые номера: 50:52:0010317:17, 50:52:0000000:38, 50:52:0010317:19, 50:52:0010317:20);
 Соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка;
 Проектная документация и ГПЗУ не соответствуют предельным параметрам объекта капитального строительства и видам разрешенного использования земельных участков (50:52:0010317:17, 50:52:0000000:38, 50:52:0010317:8, 50:52:0010317:19, 50:52:0010317:20).
 ГПЗУ от 28.12.2012 №2706 утвержден в нарушении решения Совета депутатов г.о. Жуковский от 20.12.2012 №83/СД-1, т.к. согласно п.1 и п.2: Администрации г.о. Жуковский дано предписание прекратить оформление строительной документации в отношении земельных участков, ограниченных ул. Пушкина, ул. Горького, бульваром ул. Маяковского, имеющих кадастровые номера 50:52:0000000:38 и 50:52:0010316:8. На момент разработки и согласования данное решение имело юридическую силу.
 В соответствии с Правилами землепользования и застройки г.о. Жуковский (ПЗЗ), для зоны Ц-11 установлены следующие предельные размеры земельных участков: предельная площадь застройки - не более 12000 кв.м. ГПЗУ в соответствии с экспертным заключением имеет общую площадь 2,5085 га, что нарушает утвержденные ПЗЗ города.
 На чертеже ГПЗУ не содержатся сведения о наличии на территории 5 земельных участков ограничений по использованию земельных участков для заявленных целей, зон с особыми условиями использования территорий (СЗЗ, зон с повышенным уровнем авиационного шума и др.). Согласно данным Федеральной кадастровой палаты Росреестра, в виде кадастровой выписке о земельных участках от 27.09.2013 - земельные участки, имеющие кадастровые номера 50:52:0010317:17, 50:52:0000000:38, 50:52:0010316:8, 50:52:0010317:19, 50:52:0010317:20 частично входят в зону «Охранная зона газопровода-отвода с ГРП от ГВД «Кулаково», газопровода-отвода с ГРП от ГВД «Жуковский, ВЛЭП 110 кВ и, часть автомобильной дороги по ул. Советская относится жилому комплексу.
 Максимальный коэффициент застройки в проекте составляет 45% в соответствии с расчетом, произведенным согласно Постановлению Правительства Московской области от 16.01.2012г №24/54 «Об утверждении нормативов градостроительного проектирования Московской области». Однако, в Таблице 2 указанного Постановления  Максимальный коэффициент застройки для городов свыше 100 тысяч человек населения составляет 20,8%, поэтому коэффициент застройки превышает максимальный расчетный коэффициент в 2,16 раза (216%).
 Расчетный коэффициент плотности застройки составляет 30890 кв.м/га при норме 14500 кв.м/га. Следовательно, коэффициент застройки превышает нормативный коэффициент плотности застройки в 2,13 раза (213%).
В соответствии с решением Межведомственной комиссии по градостроительному регулированию и организации территории Московской области от 28.06.2007г. из выписки Протокола №6 заседания комиссии следует, что разрешено размещение МФЖК на земельном участке площадью 0,75 га для ЗАО «Звёздный» в г. Жуковский, по ул. Советской.
Градостроительный Совет Администрации г.о. Жуковский 19.12.2011г. (Протокол №7) рассматривал архитектурную концепцию МФЖК (1 очередь строительства) по ул. Советская дом 5, в отношении земельного участка на площади – 0,75 га, находящийся в собственности ЗАО «Звездный».
Проектная документация, которая не отвечает требованиям ГПЗУ, подлежит переработке и повторной экспертизе с учетом установленных предельных параметров объекта капитального строительства.
Возможно, Администрация города отменит некоторые Постановления. И, возможно, ЗАО «Звездный» будет оспаривать её решение в судебных инстанциях. И у жителей есть законное право быть участниками судебного процесса, в качестве третьих лиц. Почему? В соответствии с законодательством, деятельность ЗАО «Звездный» распространяется только на зону «Старый город».

4). Получены два ответа из ГАУ «Мособлэкспертиза» от 13.12.2013 и от 25.12.2013. В первом ответе (в приложении) можно увидеть исполнителей, принимавших участие по подготовке проектной документации. Во втором, ГАУ «Мособлэкспертиза» при проведении экспертизы и выдачи заключения ссылается на разработанный ГПЗУ и на постановление Администрации о ГПЗУ.

5). С 5 декабря Прокуратура города не может получить копию «Экспертного заключения» на которое, ГАУ «Мособлэкспертиза» выдала положительное заключение от 18.11.2013 № 50-1-4-1545-13. Со слов Прокуратуры, в течение всего этого времени представитель ЗАО «Звездный» отсутствует в городе.
Мы сумели получить копию документа «Экспертное заключение» объекта капитального строительства, на который ГАУ «Мособлэкспертиза» выдала положительное заключение от 18.11.2013 № 50-1-4-1545-13. Скажем проще, там три высотных дома на пьедестале в чистом поле, без ограничений и особых условий. После анализа указанного заключения, мы направили заявление о нарушении федеральных законодательств РФ, национальных стандартов и правил в Градостроительный совет области и др. структуры.
В соответствии с регламентом Градостроительного совета МО, проектная документация и экспертное заключение предварительно проходит комиссию при Градсовете МО. Только при положительном решении комиссии, проектная документация и экспертиза выносится на рассмотрение Градостроительного совета МО. И после этого, решение Градсовета оформляется Протоколом.
В настоящее время проектная документация и положительная экспертиза не выносилась на рассмотрение комиссии при Градсовете МО.

У всех нас есть оптимизм и надежда, что проблема строительства МФЖК решится в правовом поле. И, перед боем курантов жители Старой части города поднимут бокалы за то, что они с 2009 года не живут в «обрамлении» МФЖК.
Горожане будут стремиться, чтобы все делалось по закону, а не по понятиям и будут бороться, чтобы жить без нагрузок на окружающую природную среду и на исторически сложившуюся жилую застройку, которая определяется на основе ее потенциальных возможностей, на основе режима рационального использования территориальных и природных ресурсов, которые обеспечивают наиболее благоприятные условия жизни жителей микрорайона №11, с целью недопущения разрушения естественных экологических систем и необратимых изменений в окружающей жилой и природной среде.

С наступающим Новым годом!
С уважением, жители Старой части города
29.12.2013г.


P.S. «Жуковский городской журнал» в №46 опубликовал интервью А.В. Хатулевым, где он озвучил фамилии архитекторов.
Из сети Internet:
Архитектор Н. А. Белорусов – Московский областной суд, дело № 33-20333 от 01.12.2011г. по иску Корпорации «Адобе Системз Инкорпорейтед», Корпорации «Аутодеск Инкорпорейтед», Корпорации «Майкрософт» ( https://rospravosudie.com/court-moskovskij-oblastnoj-sud-moskovskaya-oblast-s/act-105318418/?export=pdf ).
Архитектор П.Ю. Андреев критикуется за участие в проектах, результатом которых является разрушение памятников архитектуры и снос исторической застройки Москвы ( http://www.people.su/6190 ).
Гамов И.В. - ранее: Отдел градостроительства и архитектуры администрации г. Жуковский

размещено на информационном ресурсе:
http://freezhuk.org/


Последний раз редактировалось: Aman (31 Дек 2013, 0:56), всего редактировалось 3 раз(а)





20120945.JPG

20120945.JPG - Просмотров: 7


Информ_щит.JPG

Информ_щит.JPG - Просмотров: 122


Дорога_ул_Советская_1.jpg

Дорога_ул_Советская_1.jpg - Просмотров: 51


ОГИБДД.jpg

ОГИБДД.jpg - Просмотров: 49


Постановлени_2706_1.jpg

Постановлени_2706_1.jpg - Просмотров: 35


Постановлени_2706_2.jpg

Постановлени_2706_2.jpg - Просмотров: 30


Ответ Минэнерг МО-1.jpg

Ответ Минэнерг МО-1.jpg - Просмотров: 25


Ответ Минэнерг МО-2.jpg

Ответ Минэнерг МО-2.jpg - Просмотров: 22


Ответ_Главарх МО 14_08_2013.jpg

Ответ_Главарх МО 14_08_2013.jpg - Просмотров: 41


Ответ_Главарх_МО_19_12_2013-1.jpg

Ответ_Главарх_МО_19_12_2013-1.jpg - Просмотров: 32


Ответ_Главарх_МО_19_12_2013-2.jpg

Ответ_Главарх_МО_19_12_2013-2.jpg - Просмотров: 46


Мособлэксп 13_12_2013_1.jpg

Мособлэксп 13_12_2013_1.jpg - Просмотров: 34


Мособлэксп 13_12_2013_2.jpg

Мособлэксп 13_12_2013_2.jpg - Просмотров: 27


Мособлэксп 13_12_2013_3.jpg

Мособлэксп 13_12_2013_3.jpg - Просмотров: 18


Мособлэксп_24_12_2013-1.jpg

Мособлэксп_24_12_2013-1.jpg - Просмотров: 38


Мособлэксп_24_12_2013-2.jpg

Мособлэксп_24_12_2013-2.jpg - Просмотров: 24


Мособлэксп_24_12_2013-3.jpg

Мособлэксп_24_12_2013-3.jpg - Просмотров: 29


Ответ_Адм_ГПЗУ-1.jpg

Ответ_Адм_ГПЗУ-1.jpg - Просмотров: 34


Ответ_Адм_ГПЗУ-2.jpg

Ответ_Адм_ГПЗУ-2.jpg - Просмотров: 25


Ответ_Адм_ГПЗУ-3.jpg

Ответ_Адм_ГПЗУ-3.jpg - Просмотров: 39

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
ssg
Сообщение  30 Дек 2013, 14:51  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 07.12.2009
Репутация: 85.9

Вот это подарочек! Спасибо, друзья!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
кофейница
Сообщение  30 Дек 2013, 14:53  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 50 Пол: Женский 
C нами с 27.09.2009
Репутация: 71.5

Спасибо за надежду!
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Aman
Сообщение  30 Дек 2013, 15:17  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 56 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 15.03.2011
Репутация: 135.6

Это жизнь... Подмигивание
http://zhukgsn.ru/txt-4913.html
Игорь МАРКОВ
2013-12-30
- Что вы можете сказать по поводу предполагаемого строительства многофункционального жилого комплекса на месте бывшего кинотеатра «Звездный»?

- Есть два аспекта этой ситуации. Это законность и целесообразность. Законность размещения МФЖК на сегодняшний день застройщиком подтверждена. В том числе и в многочисленных судах. И на обсуждении этого аспекта можно поставить точку. Если говорить о целесообразности, следует отметить, что здесь мнения делятся: кто-то за проект, кто-то против. Да и вообще в жизни плохое и хорошее часто перемешано и порой трудно определимо с учетом взглядов различных слоев населения.

А наша задача, как представительного органа власти города, при рассмотрении любых вопросов, которые затрагивают интересы горожан, исходить прежде всего из интересов большинства жителей и законности принимаемых решений в рамках своих полномочий. Но если честно, удается так поступать далеко не всегда.

- А ваше личное мнение? Вы «за» или «против» проекта?

- Лично я все-таки скорее «за». И объясню почему. Так уж исторически сложилось, что у Жуковского нет сформированного центра города. В том смысле, что нет такого места, которое по вечерам и в выходные является центром притяжения для горожан. Хорошо освещенного, комфортабельного, безопасного. Где можно спокойно погулять с детьми, пообщаться с друзьями. МФЖК с пешеходной зоной с фонтанами может реально стать таким центром. Тем более, что застройщик в ходе переговоров пошел навстречу практически всем требованиям и пожеланиям как власти, так и части горожан — уменьшены объем комплекса и этажность, есть договоренности о выделении достаточного большого количества площадей под социальные объекты, в том числе ЗАГС.
Также нельзя не учитывать и такой вариант развития событий: в Балашихе в аналогичной ситуации застройщик обратился в суд и отсудил у муниципалитета один миллиард рублей, что поставило город фактически на грань банкротства. Такой ситуации в Жуковском категорически допускать нельзя.


Последний раз редактировалось: Aman (30 Дек 2013, 15:56), всего редактировалось 1 раз
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Antidepressant
Сообщение  30 Дек 2013, 15:55  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.11.2008
Репутация: 73.7

Ystas писал(а):
когда "кажется" или "не верится" надо в церковь к батюшке сходить

А когда эмоции зашкаливают, надо сунуть голову под холодный душ, чтобы остыть и трезво оценить.
Попробуйте ответить себе на вопрос - зачем губернатору нужно приезжать в Жуковский:
Для встречи с администрацией?
Согласитесь, что это смешно : он просто вызовет Войтюка к себе и объявит о своем решении.
Для встречи с ОП или "лучшими людьми города"?
Не слишком ли будет много чести для ЭТИХ людей?
Для встречи с жителями Старого города?
Но если
Ystas писал(а):
Возможно это будет скрываться очень тщательно. Там тоже всё просчитывают и понимают.

Тогда ЗАЧЕМ?
Ystas писал(а):
тысяч пять, а то и больше народу
В народном референдуме участвовало 2 тысячи. Или Вы имеет ввиду, что Удельная с Быково и Тындой "помогут"? Сарказм
Ystas писал(а):
ваша кучка
брюзжащих истерическим трёпом сдесь на форуме нескольких человек

Прямо-таки оговорка по Фрейду с орфографической ошибкой.
Держите себя в руках, Юстас. Подмигивание Алекс.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ZN_Alien
Сообщение  30 Дек 2013, 16:11  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.03.2007
Репутация: 295.2

Aman писал(а):
в Балашихе в аналогичной ситуации застройщик обратился в суд и отсудил у муниципалитета один миллиард рублей,

Захотелось узнать когда и что там было. Но никак найти не могу.

_____________________________
Мы кое в чём поднаторели: Мы тарелки бьём весь год — Мы на них уже собаку съели, Если повар нам не врёт...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ssg
Сообщение  30 Дек 2013, 16:11  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Женский 
C нами с 07.12.2009
Репутация: 85.9

Aman писал(а):
Это жизнь... Подмигивание
http://zhukgsn.ru/txt-4913.html
Игорь МАРКОВ
2013-12-30
- Что вы можете сказать по поводу предполагаемого строительства многофункционального жилого комплекса на месте бывшего кинотеатра «Звездный»?

- Есть два аспекта этой ситуации. Это законность и целесообразность. Законность размещения МФЖК на сегодняшний день застройщиком подтверждена. В том числе и в многочисленных судах. И на обсуждении этого аспекта можно поставить точку.

Во, Марков врет (не про суды - суды были, а про законность!). А заключение Главархетиктуры о нарушении градостроительных норм ему нипочем.

Aman писал(а):
Это жизнь... Подмигивание
http://zhukgsn.ru/txt-4913.html
Игорь МАРКОВ
2013-12-30
Также нельзя не учитывать и такой вариант развития событий: в Балашихе в аналогичной ситуации застройщик обратился в суд и отсудил у муниципалитета один миллиард рублей, что поставило город фактически на грань банкротства. Такой ситуации в Жуковском категорически допускать нельзя.

Администрация пытается запугать ситуацией в Балашихе? А что там? Подозреваю, там абсолютно другая ситуация...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Antidepressant
Сообщение  30 Дек 2013, 16:21  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 27.11.2008
Репутация: 73.7

ssg писал(а):
Подозреваю, там абсолютно другая ситуация...

Если это http://www.fast-education.ru/spec-himiya/syrie0820.html , то кого в нашей ситуации считать вымогателем, давшим разрешение на строительство? Я в шоке
В начало
Профиль : Личное Сообщение
ZN_Alien
Сообщение  30 Дек 2013, 16:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 43 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 18.03.2007
Репутация: 295.2

Antidepressant, А где отсуженный миллиард? это ж фантастика в правохоронительных инстанциях.

_____________________________
Мы кое в чём поднаторели: Мы тарелки бьём весь год — Мы на них уже собаку съели, Если повар нам не врёт...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393  »

Unsorted   ~  Жуковский и Раменское  ~  Региональная политика  ~  Обсуждение перспектив строительства на месте к/т Звездный и прилегающей к нему территории

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты