unsorted ~ Язычество

Религия Славян

Возраст: 48 C нами с 16.08.2006 Репутация: **31.7**

nikibis писал(а):

Soji, Дык, я же говорю: "Почитайте...",

А я прошу - дайте серьезные источники. А не такое:

Цитата:

Самые древние из известных документов – это сантии веды . Первоначально именно « Сантии Веды Перуна » назывались Ведами , но в них есть упоминания о других Ведах, которых еще тогда, т. е. более 40 тысяч лет назад, называли Древними и которые на сегодняшний день либо утеряны, либо хранятся в укромных местах и пока по каким-либо причинам не оглашаются. Сантии отражают самые сокровенные Древние Знания. Можно даже сказать, что они являются архивом знаний. Кстати, индийские Веды – это всего лишь часть Славяно-Арийских Вед, переданных в Индию ариями около 5 000 лет тому назад.

Ну, бред? И вот такое потом ещё толкуют и художественно пересказывают.

Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд:

nikibis писал(а):

Soji,Я лично никаких нео-нацистских лозунгов пока не нашел

А одного только оглавления, из книги, на которую вы дали ссылку мало?

Цитата:

Логика и динамика славяно-тюркского национал-социализма,
Газовые камеры: величайшая фальсификация XX-го века.

Что, цитировать из этих глав? И их изучить?

Возраст: 48 C нами с 16.08.2006 Репутация: **31.7**

nikibis Это из старческого маразма такие пассажи кажутся мне странными? Цитатка из вывешанной Вами на торренте книжки:

Цитата:

Страна оккупирована. Иудеи в Кремле, во главе спецслужб и всех силовых структур России. 35 тысяч иностранных советников официально находятся в стране, диктуя как её разрушать далее, и получают баснословные оклады в долларах из Российского государственного бюджета, на что уходит львинная доля иностранных кредитов. Конституция страны и все Pаконы стоят на страже интересов колонизаторов. В их руках все средства массовой дезинформации. Вся собственность. Цинично ограбив всю страну руками диверсанта Иpраэля-Кириенко, масоны временно заменяют его хорошим евреем Примаковым. Через пол года и его заменяют еврейским же пожарником Степашиным. А ещё через пару месяцев давно перевербованным КГБэшником-евреем Путиным, вылизывавшим за иудины сребренники масонские туфли Собчака
и Чубайса. Гойи порабощены.

Страничка 45 Евангелия Ариев. Ничо так? Если кому то кажется, что предыдущие 44 лучше - нет, ничуть. И остальные 560 такие же.

Возраст: 52 C нами с 25.11.2008 Репутация: **70.2**

Soji, Я Эту книгу не вывешивал, а читаю так же, как и Вы. Сторческого маразма у меня больше))) А до Евангелия Ариев я еще не дошел

plasma · C нами с 16.12.2006 Репутация: **87.8**

После крещения язычество не ушло. Даже во времена наполеоновских войн большинство русских были формально крещёными, но христианскую культуру воспринимали столь же формально, как и марксизм- ленинизм в брежневские времена.
Для любого истинно русского его страна и его народ важнее идеологии.
Большинство деревенских жителей весьма недавнего прошлого находились в поле традиционной культуры.
\\оффтоп удален

Возраст: 48 C нами с 16.08.2006 Репутация: **31.7**

Starik, Скажите, откуда возникло название Аркаим? Из чего следует, что именно это - Аркаим, спрошу ещё так.

Рыся · Возраст: 34 C нами с 06.01.2009 Репутация: **3.1**

<удалено>

Возраст: 34 C нами с 18.09.2008 Репутация: **10.3**

Starik писал(а):

Открытие легендарной «Страны Ариев» на территории нашей страны переворачивает многие наши представления об истории и культуре.

Только лишь в умах детей, с открытым ртом читающих про Атлантиду. Вы не в курсе, что всякое находят якобы оттуда? А теперь значит еще и Аркаим какой-то... Пока что это все уровень информации из газетенок про НЛО и передачи "Невероятно, но факт".

Книжки, на которые тут ссылку дал некто nikibis, просто МЕГА, больше слов нет)))

Starik писал(а):

Государству нужно было восстановить население (уничтоженное в христианнейшей мясорубке Первой Мировой)

Да при чем тут нафик христианство... Плакать

Возраст: 48 C нами с 16.08.2006 Репутация: **31.7**

nikibis писал(а):

Starik,

Вот вы ему Cool

, а он между тем Вас не читает и не считает за собеседника. Натолько, что даже не сам свои мысли излагает, а

Цитата:

слова старого Веди. В моём изложении.

Что нам до истины, когда есть такие ценные источники, уровня - "вчера в очереди сказали".

Starik писал(а):

Так что первоисточник был, и он
вполне достоверен. Кстати, это не чисто языческая, а скорее почвенная вещь.
Есть такая штука- лингвистический анализ. Если в тексте встречается слово
«прикольно», то это после середины восьмидесятых ХХ века, словосочетание «ленинские кадры»- это времена Хрущёва. И т.д. Подделать структуру ментальности
очень трудно. Если откинуть неточности перевода, то в тексте Велесовой книги не проскальзывают элементы системы представлений более позднего времени.

поздравляю вас, соврамши! (с)

Цитата:

«Велесова книга» выдаётся за текст, написанный до того, как у славян появились глаголица и кириллица. В то время в позднепраславянском бытовали только открытые слоги, носовые гласные, в глаголице и кириллице обозначенные впоследствии как юс большой и юс малый, особые гласные звуки, обозначавшиеся затем буквами Ъ, Ь (редуцированные) и ять; после мягких согласных могли следовать только определённые гласные звуки, а после твердых, наоборот, другие. Были и иные особенности фонетики и морфологии, позднее исчезнувшие или изменившиеся по разным языкам. Но орфография «дощечек» показывает, что их автор не умел обозначать носовые: он воспроизводил их в соответствии с тем, как это гораздо позже делалось в польском языке. В то же время на «дощечках» есть места, показывающие изменения, которые позднее произойдут в сербском, хотя эти процессы взаимоисключают друг друга.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Велесова_книга
Тут сжато, но с указанием опубликованых источников. /удален переход на личности
Добавлено спустя 10 минут 11 секунд:

йо-йо

Цитата:

Аркаим какой-то... Пока что это все уровень информации из газетенок про НЛО и передачи "Невероятно, но факт".

Не такой уж и какой то Улыбочка

Башкиры, например, довольно основательно считают себя прородителями цивилизации, и этот малоизученый памятник сразу признали своим Улыбочка

Возраст: 49 C нами с 29.05.2006 Репутация: **105.2**

Soji, Опомнись!!!Здесь столько литературы приведенно было,тьма!(И именно научной,а не бред инглингов!Soji,) По поводу "не очень то кстати приятные новым язычникам, т.к. судя по всему, образ жизни был довольно скотским и обряды кровавы и с жертвами",Сударь!!!Это в Европе царила чума и различные болезни связанные с половым распутством!!!Читайте внимательней топик,об этом уже тут говорилось!!!

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

STAFF_18,Значение слова Православный для начала уясните для себя,прежде чем писать такой бред!И заодно,что такое Правь и почему говорят правильно)))

Возраст: 34 C нами с 18.09.2008 Репутация: **10.3**

Folk писал(а):

Здесь столько литературы приведенно было,тьма!(И именно научной,а не бред инглингов!

Какой еще научной? Вы сами в этой теме приводили только "Велесову книгу" и цитировали Старо-Славянские Веды... если я не ошибаюсь.

Кстати, я так понял Сварог и все прочие это вроде как великие предки, которых создал Род. То есть из Рода вышло все? В чем тогда отличие от христианского Всемогущего и Вездесущего? Или, скажем, от индийского Брахмана?.. монотеисты, я правильно понял? Расскажите поподробнее...

Возраст: 38 C нами с 24.05.2008 Репутация: **101**

Уважаемые язычники. Может вы будете указывать свою внутреконфессиональную принадлежность. А то все как один хранители древнего знания, при этом высказываются от имени язычества вещи противоположные.

Starik, Поймите, что фраза " Все христианские конфессии запрещали ходить в баню" не может быть одновременно истинной с фразой "Православные русские в баню ходили".

Starik писал(а):

«о Таинстве Преображения» - если вы имеете в виду христианский праздник 5 в.н.э будьте любезны, напишите его название на том языке и тем шрифтом, дабы было понятно.

О таинстве Преображения: приведите хоть один письменный дохристианский источник славян в котором говорится о Преображении. У христиан Преображение Господне описано в Библии (на славянском появилось в IX веке). Есть все основания предполагать, что именно из Библии современные язычники и взяли этот термин. Я не прав? Жду ваших источников.

Starik писал(а):

Данные о фальсификации Велесовой книги не очень достоверны

Я бы сказал данные о ее существовании абсолютно недостоверны. Только фотографии сделанные в XX веке. Чтож, большинство новых религиозных движений начинается со своего писания. Читайте лингвистов, претензий к языку этой книги очень много. Как и к предполагаемому носителю. Не слишком ли шаткий фундамент: якобы древняя книга, от которой есть только фотки.

Starik писал(а):

Современный текст Библии сформировался в 4 в.н.э., в то время как старшие Веды были достоверно старше 7-8 в.до н.э

И где старшие Веды написанные на славянском языке? В музее лежат Библии 4 века н.э. и масоретские рукописи двухтысячелетнией давности. А какие наиболее давние списки Вед сохранились до наших дней? Сколько из них на славянском языке?

Starik писал(а):

Язычество- философская система представляющая Вселенную как живое, разумное существо бесконечное и безупречное по отношению к человеку.

Есть одно радикальное отличие философии от религии. Философия не взаимодействует с духовным миром через мистический опыт. Философия не требует жертв, идолов итд.

Есть убеждение, что у древних славян ( в отличии от неоязычников) была религия, а не философия. Богам приносили жертвы, их просили о помощи. А когда начинается молитва или жертвоприношение, то философия заканчивается.

Интересен другой факт: Недавно на форуме молодая кришнаитка приглашала на "философские встречи". Также яростно она отрицала религиозный аспект, также ссылалась на древность Вед. Заставляет задуматься количество параллелей и столь яростное отрицание термина религия. Как говорится, меня терзают смутные сомнения.

Starik писал(а):

Впрочем, за 38 веков любая философия обрастает такой массой апокрифов, что теряется первичный смысл

Вот именно. А потом приходят пророки, говорящие - истинный смысл именно у нас. Насколько это связано с источником, т.е. славянским язычеством? Да скорее всего никак не связано

Starik писал(а):

Русское язычество помимо этой сложной философии содержит ещё несколько «почвенных» культов.

Культ наверно тоже исключительно философский. Весело

Они наверно садились кругом и начинали обсуждать эволюцию видов Сарказм

Starik писал(а):

Прежде всего- культ Рода. Это вызвано острой необходимостью общности при наших жёстких внешних климатических и политических условиях. Кстати, у язычников совершенно недопустимы идолы (они неуместны) и жертвоприношения.

А вот тут пару страниц назад рассказывали о разоренном капище и свергнутых идолах в Битце. Или то были плохие язычники? А может капища уничтожили хорошие язычники, поскольку "идолы для язычников недопустимы" Сарказм

Повторю просьбу: указывайте конфессиальную принадлежность, а то получается сколько людей, столько и истинных версий славянского язычества.

Starik писал(а):

Славянские боги не добры ко всем подряд. Например, обычай кровной мести врагам до двенадцатого колена- свят!

Ух ты как хорошо загнули. Только что нам проповедали о мирных нравах язычников, так уже оказывается "святой обычай кровной мести". Причем который можно растянуть на сотни лет. Оказывается "свято" вырезать невинных людей, поскольку в их роду оказался преступник. Да уж, кровожадно у Вас получается.

Starik писал(а):

На Руси если ты проявил подлость по отношению к своим- тебя истребляют вместе с родичами. А если истребил врагов- восхваляют как Воина. Для Воина есть один смысл жизни, и одно мерило- Победа! Если не можешь победить честно- просто ПОБЕДИ!

Иначе говоря, и термина подлости - тоже у язычников, в вашей версии, нету. Подлость, она только к своим подлость по вашему. Можно убивать, грабить, врать чужакам. Что-то очень похоже на талмудический иудаизм получается.

Starik писал(а):

Что до ревнивости иудейского божка- так это хорошо известно. Прочтите Библию. Подробное перечисление подлостей, глупостей, мерзости и человеконенавистничества.

А что насчет подлостей славянских язычников? Ой, вспомнил: ведь подлость она только к родственникам подлость. А к врагам это совсем даже и не подлость. Сарказм

Starik писал(а):

Именно после того, как к власти пришли христиане, началась 300 летняя Усобица. Она разъединила славян, а потом пришли крестоносцы, и устроили резню.

Еще раз повторю вопрос: почему князь Игорь требовал с древлян добавки дани? Это такое у них единое добровольное государство было?

Folk писал(а):

Значение слова Православный для начала уясните для себя,прежде чем писать такой бред!И заодно,что такое Правь и почему говорят правильно)))

Folk, еще раз спрошу, поскольку не получил ответа: упоминается ли Правь в дохристианских источниках? или это лишь выводы из Велесовой книги?

Возраст: 48 C нами с 16.08.2006 Репутация: **31.7**

Folk писал(а):

Soji, Опомнись!!!Здесь столько литературы приведенно было,тьма!(И именно научной,а не бред инглингов!Soji,) По поводу "не очень то кстати приятные новым язычникам, т.к. судя по всему, образ жизни был довольно скотским и обряды кровавы и с жертвами",Сударь!!!Это в Европе царила чума и различные болезни связанные с половым распутством!!!Читайте внимательней топик,об этом уже тут говорилось!!!

Снова-здорова. Из серьезных ссылались на Рыбакова. Его предположения об обрядах и описания возможного быта как раз таки и позволяют утверждать, что ничем наши пращуры от остальных диковатых соседей не отличались, ни повышеной моральностью, ни сверхдуховностью. Вальнуть жену, пару-тройку рабов и стадо скотинки что бы уважаемому человеку было, чем в загробии потешится - милое дело. Про чуму я уже писал. Парой страниц выше, где "вшивая" тема. Чума была везде, потому как элементарных лекарств не было, а баня плохо помогает при эпидемиях. Не всегда могу следить за топиком, тут и на Ломомносова, помню, ссылались. Да как то криво, без цитат, но приписывая уважаемому мужу какой то бред.

Возраст: 54 C нами с 13.05.2005 Репутация: **129.4**

Сделал небольшую паузу в обсуждении и постарался взглянуть на ситуацию со стороны. Я не претендую на истинность, но картина примерно такая. Есть опр. категория молодежи, которая недовольна тем что и как происходит в стране. При этом, эта часть населения тяготеет к таким понятиям как честность, дружба, единство... В текущем времени эти вещи у них не реализуются. Существует недовольство тем, как обустроены социальные связи и системы встраивания в эти связи. Естественно появляется поиск причин по которым картинка мира не соответствует их ожиданиям. Ну и при потребности, появляются и продукты. Кто то нашел свою надежду в язычестве, в данном случае язычество выглядит (на этом форуме) не столько как ответ на вопросы о вечности, предназначении человека, смысле жизни ... а скорее как ответ на вопрос "Кто виноват?" и "Кого нужно наказать?"
При этом, т.к. нет четкого представления о том, каким язычество было доподлинно (книга Велеса не катит никак), то остается несформулированной ниша языческой системе ценностей. Есть высказывания типа "братство" "единство" "честность"... но это просто лозунги. Т.к. совершенно непонятно, каким образом можно стать честным, дружелюбным, близким...? А это очень серьезные проблемы, которые от объявления себя язычником и родновером никуда не денутся.
На мой взгляд, исходя из своего опыта общения с язычниками, эту социальную нишу заполняют люди недовольные существующей государственной и религиозной системой. И это недовольство доминирует, а поиск смысла жизни и высшей реальности уходит на переферию сознания и диалога и эти вопросы язычники затрагивают с неохотой. В общем, на мой взгляд, дело не в язычестве, не в религиозном поиске, а в недовольстве.

Возраст: 48 C нами с 16.08.2006 Репутация: **31.7**

Pastor, вот-вот. То, что комсомольские и партийные работники называли Неформальными объединениями молодёжи Улыбочка

нечто среднее между Эмо и КСП Улыбочка

Возраст: 49 C нами с 29.05.2006 Репутация: **105.2**

йо-йо, Внимательней нужно читать,упоминались здесь различные научные труды,в том числе и я не раз писал название книг и авторов!

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

йо-йо, "... я правильно понял?"так кто же Вы,старушка,мадам или "парень"?

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

plasma, Правь,Явь и Навь...3 мира...три девы у Скандов и у греков...Хорошо...по вашему откуда эти слова и значение слов,православный,Правильный,Править???Откуда слово Явный???Или это всё ,как сейчас называют влияние Православной"культуры"(смеси греческих,еврейских и старославянских обычаев)...

Добавлено спустя 4 минуты 10 секунд:

Pastor, Всё дело в самосознании и саморазвитии,а не в недовольстве!!!