Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Язычество Религия Славян
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  »
plasma
Сообщение  15 Янв 2009, 22:29  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.05.2008
Репутация: 101

Arnold писал(а):
Поэтому у вас и выходцев с аравийского полуострова один бог. Только они ему дети, тк он их племенной бог, а вы ему пасынки.

Arnold, вы так и не можете осознать, что если богов много, то не один из них Богом не является. Его возможности выражать свою волю неизбежно ограничены волей остальных. И чем больше таких богов, тем меньше они могут. В чем тогда их божественность? И откуда они взялись. Кто их создал? Почему власть их так ограничена?
Arnold писал(а):
Так что если он будет выбирать из вас или одним из них, кого взять в райские гущи, то конечно он выберет свояка, а не вас.
Вы опять пытаетесь втиснуть Всемогущего Бога в рамки ограниченных "племенных богов". Ну конечно, Бог сотворил весь этот мир, но вот спроектировал рай слишком маленьким. Необходимость выбирать признак несовершенства, Оставьте её "племенным богам". Наш Бог не принужден кем-то или чем-то выбирать кого спасти, а кого нет. И сын Богу не тот, кто произошел от семени Авраама, но тот, который потомок Авраама по любви к Господу.
Arnold писал(а):
хр-во принималось во всех странах людьми, которые не имели права на власть(незаконно рожденный владимир),

А почему вы говорите, что он незаконно рожденный? У славян что, была обязательная моногамия? И откуда у такого правильного хорошего язычника Святослава взялся незаконно рожденный сын? А как же высокий моральный облик язычника Святослава?
Arnold писал(а):
поэтому они не имели веса в народе.

То то он, "не имея веса в народе" оказывал военную помощь Византии, за что и получил в жены Византийскую принцессу (кстати впервые в истории Византии порфирородная принцесса была выдана за варвара). Интересно, где армию только брал.

_____________________________
Есть лишние вещи? Не поленись отнести их в Русскую Березу. Раменчане, которым лень ехать в Жуковский, могут отвезти вещи в Игумново.
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Pastor
Сообщение  15 Янв 2009, 23:41  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 13.05.2005
Репутация: 129.4

Arnold писал(а):
Христианство вышло из иудаизма. Разве нет, христиане, ответте.

Трудно понять, что Вы подразумеваете под иудаизмом. Если ставите равенство между Ветхим Заветом и иудаизмом, то совершаете ошибку.
Arnold писал(а):

Значит основа библии - ветхий завет.

Опять ошибка. Улыбочка Основа Библии- Новый Завет.
Arnold писал(а):

Поэтому у вас и выходцев с аравийского полуострова один бог.

Бог Библии появляется задооолго до создания государства Израиль.
Arnold писал(а):

Только они ему дети, тк он их племенной бог,

Это Он Вам сказал? Или кто другой? Он не племенной Бог.
Arnold писал(а):

Но если вы считаете что хр-во и иудаизм разных корней, то вас тоже можно обвинить, что вы придумываете своё собственное,свою веру, чего в христианстве никогда не было.

Несколько раз перечитал и не понял. Христиане придумали христианство которого не было или мы (форумчане) придумали чего в христианстве никогда не было?
Arnold писал(а):

На счёт того почему язычество уступило, я отвечу так. То были тяжёлые времена
Да? И что там было тяжелого? Ведь это не просто должно быть сложно, а должно быть кризисно, на уровне верований.
Arnold писал(а):

и хр-во принималось во всех странах людьми, которые не имели права на власть
А есть такие у кого есть право на власть? Это интересно. Право на власть, вещь крайне субъективная и временная. Есть право на жизнь... а вот на власть, это странно.
Arnold писал(а):

, поэтому они не имели веса в народе. Но приняв новую веру он становился весомее в глазах окружающих византий, рима...Но и конечно деньги. новоявленным хр-анам сулили денежки, поддержку и дело сделано.

Ну, с Римом это Вы загнули Улыбочка Да и с Византией. Я могу понять внутренние интересы, как то централизация племен на одной территории, а весомость... Вас интересует весомость в глазах Чавеса или Ортеги?
Ну вот опять приходится подчеркивать просто жирнющую особенность язычников. Проскальзывающие высказывания о своей вере и постоянные обвинения христиан. Господа язычники, а вы можете говорить о своих убеждениях не обвиняя других или это совершенно невозможно? Улыбочка

_____________________________
"Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
eichhornchen
Сообщение  15 Янв 2009, 23:54  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 02.01.2008
Репутация: 43.3

Pastor писал(а):
На мой взгляд, эти вещи нужно развести. Если говорить бесстрастным языком религиоведа, то современное язычество является именно неоязычеством. Оно может пытаться использовать иначе слова, обновлять словарный запас, искать дополнительные смыслы, но это не преемственность и сохранение, а интуиция и поиск в определенную сторону. Современный язычник не знает доподлинно как все было и что было и чего не было. Но, скажем так, встраиваясь в определенную систему, можно интуицией понять многое про нее. И сегодня мы имеем дело с реконструкцией. И это конечно неоязычество. Другое дело взаимные обвинения и оскорбления. Это конечно никого не красит и в этом же замазаны все Подмигивание


С большим уважением могу сказать.

Я еще раз повторюсь, я нормально отношусь к православным и христианам вообще, точно так же я отношусь к мусульманам. И никого из христиан/мусульман, ни в чем не обвиняю. Каждому своё. У меня вот например бабушка - православная. Лучший друг православный, хоть и четверть еврей. Друзья по работе - мусульмане. Мир многогранен.
\\удален переход на личности
Глянь йо-йо в викпедии хотя бы признаки ТС или в институте послушай "историю религий", все легче будет полемизировать. И ведь посмотрит и увидит что появилась огромная куча вопросов от которых к сжл отмахнется. И будет требовательно вопрощать - А КАКИЕ ЕСТЬ ПАМЯТНИКИ У СЛАВЯН кроме деревянных изб?

И еще умиляет модератор плазма со своим гениальным: А у дяди Васи прадедушка владел десятком деревней... А ваш прадедушка вам бы порадовался если бы вы отказались от вашего родового гнезда/родины/родителей/дома/идеологии просто потому что у вас нет на него бумажек? А вы внук своего прадеда откажетесь от своих корней если у вас нет бумажек? Вот бабахнет третья мировая и не станет архивов и кто вы после этого без бумажек? Червь?

Mor_Nikvin писал(а):
это вы новую религию себе придумали?


и снова здравствуйте, и снова почитайте библию, и снова что-то там еще нужно почитать... Вы почитайте Шулхан Арух например, почитайте иудейский Ветхий завет, почитайте Свитки Торы которые не прошли цензуру православного патриархата и остались лежать в ватикане, остались базовым достоянием иудаизма. читайте и думайте. черт вас дери.

а больше не стану говорить не потому что - не готов из-за времени. хотя и поэтому. а потому что ваш иисус еще говорил - не мечи бисер перед ... закончите знатоки библии? ) на самом деле он имел в виду неготовых к восприятию людей.

Язычники, давайте плюнем на этот форум, давайте общаться, приходите купаться в прорубе на кратово. С нами приРОДа. А с ними пусть будет их форум, ведь они привыкли бороться с нами словами... Смайлик
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : Сайт : ICQ
VIKTUR
Сообщение  16 Янв 2009, 1:05  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 46 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 05.04.2007
Репутация: 73.6

plasma писал(а):
Ну а по сути: предложите ваш вариант этимологии слова крестьянин.

От слова крес - огонь(кресало, искра, воскресать, крещение...) пошло и слова огнищанин-крестьянин, ибо таков был основной способ земледелия на Руси долгое время.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
plasma
Сообщение  16 Янв 2009, 1:06  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.05.2008
Репутация: 101

eichhornchen, вы уже вконец запутались в обвинениях. Понятно, что хочется обвинить христиан, а не отвечать на поставленные вопросы. Ну что вы тут хотели сказать:
eichhornchen писал(а):
почитайте Свитки Торы которые не прошли цензуру православного патриархата и остались лежать в ватикане
Прочитал три раза, логики все равно не видно. Кто кого церзурировал? Если Тору, то почему свитки лежат в Ватикане? Иудеи, что все свои Священные писания передали в Рим? Наверно, про Кумранские рукописи вы и не слышали.
eichhornchen писал(а):
а потому что ваш иисус еще говорил - не мечи бисер перед ... закончите знатоки библии? ) на самом деле он имел в виду неготовых к восприятию людей.
Ну куда уж нам. Нам недалеким видимо никогда не понять, почему успешное и сильное государство так легко попало под влияние недоразвитых соседей. Сарказм

_____________________________
Есть лишние вещи? Не поленись отнести их в Русскую Березу. Раменчане, которым лень ехать в Жуковский, могут отвезти вещи в Игумново.
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Рыся
Сообщение  16 Янв 2009, 1:14  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 15.04.2005
Репутация: 133.2

eichhornchen, а почему Вы думаете, что христианам, в частности plasma есть дело до язычников? Пока что здесь от христиан было крайне мало наездов и вообще каких-либо обвинений (нео)язычества, а только оборонительные действия. Уже множество людей на этом форуме неоднократно указывали на шаткость позиции типа "'A' лучше, потому что 'Б' хуже". Поскольку если не будет этого самого 'Б', то сравнивать будет не с чем и доказательство развалится.

Интересней показать положительные стороны, в данном случае, язычества и, возможно, не самые положительные. Интересно сравнить язычество и христианство в каких-то пересекающихся моментах. А смотреть как пинают христианство (зачастую не имея представления о предмете), извините, скушно.

Вы замечаете, что христиане на этом форуме вовсе не отказываются от факта крестовых походов, святой инквизиции и прочего, а пытаются объяснить эти явления в историческо-политическом контексте. В очередной раз, впрочем, этим самым доказывая, что дело не столько в религии и вере, сколько в конкретных людях и конкретном времени, что, в общем то, им не на руку. Но это, по-крайней мере, честно.

_____________________________
Время не существует, у него нет физического носителя в природе. Его выдумал человек, чтобы измерять скорость.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : E-mail : JabberID
Тело_Бабая
Сообщение  16 Янв 2009, 13:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 42 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.07.2005
Репутация: 132.3

eichhornchen писал(а):
а потому что ваш иисус еще говорил - не мечи бисер перед ... закончите знатоки библии? ) на самом деле он имел в виду неготовых к восприятию людей.

На каком таком "самом деле"? Изволим Писание толковать? Языческих текстов не нашлось видимо? Вот и мы о чем. Разве кому-то еще не понятно, что нет никакого язычества, о котором можно говорить как об язычестве. Есть некоторое количество людей без внятного мировоззрения. Они пытаются толковать всё ту же Библию и поэтому как их будет правильным называть?

Переход на личности удален
Moderation by plasma @ 16 Янв 2009, 20:25:
Предупреждение: переход на личности запрещен

aron писал(а):
Чтото в соседней теме про ислам никаких споров о "небогодухновенности" этого учения не ведется.

Дык мусульмане там бреда про христианство не пишут, вот и не ведется никаких споров. Наверное потому, что ислам это религия, а стадо неграмотных пророков и косноязычных толкователей "иудейской" Библии - это всего лишь стадо неграмотных пророков и косноязычных толкователей "иудейской" Библии. Когда мусульманин начнет нести там отсебятину и пересказывать Новый Завет своими словами в таком ключе, в каком тут это делает eichhornchen, тогда и будет предмет разговора.

А вот в теме про язычество разумные персонажи вроде Лешего, starika, Viktura (извините, мож кого еще не приметил) просто тонут в потоках словоблудия каких-то полувменяемых прохожих. На язычника с ником aron русскому язычнику вроде и плюнуть-то должно быть в западло, ан нет - aron тут и aron там. Он и язычник, он и правоверный, он и толкователь Писания, и атеист, и фотка Тела_Бабая у него аватаре Весело

И поскольку никакого хоть сколько-нибудь определенного язычества не существует, поди разберись - язычник тут высказался или пятиклассник.

Это и есть проблема неоязычества - если ты умеешь жалисно верещать за природу, грозно покашливать в сторону хтиан и пересказывать своими словами УРБ, то будь ты хоть кривой, хоть хромой, хоть aron, хоть вообще русского языка не знай - все равно ты ЯЗЫЧНИК. Да-да, тот самый, из той самой дохтианской Руси.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
йо-йо
Сообщение  16 Янв 2009, 13:37  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 34 Пол: Мужской 
C нами с 18.09.2008
Репутация: 10.3

eichhornchen писал(а):
А теперь укажите где я нелогичен?

Логичен, только ничего языческого в этом нет. Также мыслите как и любой другой человек, и, о ужас, как все христиане.

И судя по разговорам вы не язычники, а НЕхристиане: только и делаете, что противопоставляете себя плохим православным)

насчет НЕОязычников вы либо просто придрались к словам, либо не поняли о чем я говорил) и то и другое - незач0т!
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Mor_Nikvin
Сообщение  16 Янв 2009, 14:42  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 26.01.2005
Репутация: 213.2

eichhornchen писал(а):
и снова здравствуйте, и снова почитайте библию,
и снова здравствуйте (или снова досвиданья - "давайте плюнем на этот форум"? Смешно )и снова вы увиливаете от вопросов Плакать Такими клоунскими приемами вы свое язычество не отстоите Юзер А только погубите Грустно
eichhornchen писал(а):
а потому что ваш иисус
Если вы еще не поняли, он не мой иисус, я не христианин Стыдно
eichhornchen писал(а):
неготовых к восприятию
Отличный аргумент! Типа все ... а я - Дартаньян Гы-гы-гы Готовый и воспринявший Смайлик
В третий раз спрашиваю "язычника" eichhornchen: куды и как подевалось "высочайшее развитие" язычников? В кратовскую прорубь? Я в шоке! Почему вы так боитесь этого вопроса? Сарказм

_____________________________
ftp://10.100.22.3/
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : JabberID
Starik
Сообщение  16 Янв 2009, 18:07  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 16.12.2006
Репутация: 87.8

[quote="Pastor"]
MaBep писал(а):

[

[quote="Pastor"] Нет не удивлен. Язычники как то не потрудились ничего написать Улыбочка

[quote="Starik"]
Ого! Уроень аргументации знакомый! Платон, Перикл, Аристотель и пр.- ничего не писали? Античных историков не было? Или просто христиане почти 2000 лет уничтожали архивы? Язычники многое писали, но христиане придумали аутодофе! Причина- они ведь паразиты живущие за счёт украденного у других. И сокрытие улик- их любимый приём. [quote="Starik"]
.
Pastor писал(а):

Потому что и Рим, и СССР вполне справлялись со своими проблемами, пока не пришли носители иудо-христианского менталитета.

quote="Pastor"]
Starik писал(а):
иане, то Рим и СССР существовали б вечно. А еще говорите, что мои аргументы страдают однобокостью.
Starik писал(а):

Но вот ИХМ у власти- и проблемы неодолимы. Почему? Такая идеология. Не решать проблемы, а молить бога. Попам это выгодно, а остальным?

Совершенно пустое обвинение. Вы знаете, я никак не могу видеть Вашей веры. Вы все обвиняете кого то (может это и есть суть Вашей веры?). Такое ощущение, что обвинять настолько важно, что можно забыть о правде. Вы, выше писали о том, что язычнику нужно, для победы блистать различными добродетелями. А вот не получается, одни передергивания фактов. Оно и понятно, обвинять гораздо легче, чем жить своими убеждениями Улыбочка

Пастор, возможно вас это удивит, но в Язычестве нет веры. Надо ли верить в восход Солнца? Верить можно, но это важно для самоосознания, и только. Язычество- это привычка ощущать Бесконечность. И в ней искать пути выхода, а не в замшелых книгах.
Язычества вы не поймёте- вам это неинтересно. Вы верите в свои иллюзии, они вам мир застят. Наслаждайтесь этим.
Римская Империя и СССР были бы вечны, если бы могли бороться со своими болезнями. В любом случае- это скорее болезни элиты, чем народа. Русский народ уже несколько раз сумел избавиться от опоганеной элиты, и сейчас снова сможет. Либо революцией и гражданской войной, как в 1917-24 гг., либо репрессиями, как в 1927-38 гг. Не бойтесь, вас никто репрессировать не будет, с этим вы сами справитесь.

_____________________________
Привкус вечности...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Pastor
Сообщение  16 Янв 2009, 18:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 54 Пол: Мужской 
C нами с 13.05.2005
Репутация: 129.4

Starik писал(а):

Ого! Уроень аргументации знакомый! Платон, Перикл, Аристотель и пр.- ничего не писали?
Слушайте. Это уже безобразие какое то. Платон, Перикл, Аристотель- современники раннему христианству? Вы хоть читаете прежде чем отвечать?
Starik писал(а):

Античных историков не было?

Были
Starik писал(а):

Или просто христиане почти 2000 лет уничтожали архивы?

2000 лет уничтожали архивы? Платона? Аристотеля? Приехали. Вы знаете, христиан скорее можно обвинять в чрезмерном увлечении философией Восток- Платон, Запад- Аристотель. Но никак не в уничтожении. Давайте так сделаем, чтобы хоть какая то ясность проступила, какие архивы, документы и проч. уничтожали именно христиане? Ну и какие Ваши источники? Улыбочка
Starik писал(а):

Язычники многое писали, но христиане придумали аутодофе! Причина- они ведь паразиты живущие за счёт украденного у других. И сокрытие улик- их любимый приём.
Кстати, уничтожение Трои то же запишите на счет христиан. Остается только шутить, серьезного разговора не будет Улыбочка
Starik писал(а):

Пастор, возможно вас это удивит, но в Язычестве нет веры.

Да? Значит язычество это наука? Понятно, тогда то, что Вы пишите здесь и есть язычество, то бишь какая то претензия на науку, если только пропаганду можно так называть.
Starik писал(а):

Язычество- это привычка ощущать Бесконечность

Язычество это литература?
Starik писал(а):

И в ней искать пути выхода, а не в замшелых книгах.

Нет уж позвольте. Язычество это не вера. Но потом Вы пишите о поиске выхода через Бесконечность. Здесь все постулаты научно обоснованы или это ощущение? Подмигивание
Starik писал(а):

Язычества вы не поймёте- вам это неинтересно. Вы верите в свои иллюзии, они вам мир застят. Наслаждайтесь этим.

Вы даже не представляете насколько много мне интересно, где я бываю, с кем общаюсь и Ваши иллюзии, в отношении меня мешают лишь Вам Улыбочка.
Почему не пойму? Если это не вера, значит это что то обоснованное, давайте факты и обсудим.
Starik писал(а):

Римская Империя и СССР были бы вечны, если бы могли бороться со своими болезнями.

Ну приехали. Аргументы один хлеще другого. Я вот вечен, если б только научился бороться с болезнями и старостью
Starik писал(а):

В любом случае- это скорее болезни элиты, чем народа.

Да? Вы это решили после своего утверждения о том, что Гумилев был бы на Вашей стороне? А элиты наверно завозились из тайного племени христиан, которые были всегда? Улыбочка Ну вот зачем, зачем писать столь очевидные нелепицы?
Starik писал(а):

Русский народ уже несколько раз сумел избавиться от опоганеной элиты, и сейчас снова сможет. Либо революцией и гражданской войной, как в 1917-24 гг., либо репрессиями, как в 1927-38 гг. Не бойтесь, вас никто репрессировать не будет, с этим вы сами справитесь.

Вот здесь я совсем потерял нить разговора. Или Вы хотите сказать, что революции и гражданские войны делали язычники?

_____________________________
"Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот"
В начало
Профиль : Личное Сообщение
plasma
Сообщение  16 Янв 2009, 18:42  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.05.2008
Репутация: 101

Итак, уважаемые язычники. Тема называется язычество. Поэтому давайте язычество и обсуждать. Обсуждение недостатков РПЦ в этой теме как бы является офтопом. Чтобы продолжить дискуссию, предлагаю Вам, рассказать о язычестве и язычниках до 988 года н.э.

Итак, вот какие у меня к Вам вопросы:
1) Вопрос, который в третий раз задает Mor_Nikvin: куда подевалось великое развитие язычников?
2) Почему великая славянская Русь так легко поддалась религиозному влиянию якобы менее развитой Византии?
3) Были ли на Руси, после Владимира (якобы не имевшего прав на престол и якобы не поддержанного народом) период возврата законных правителей к РОДной вере? (Подобно периоду Юлиана Отступника )

Далее. Тут кучу раз говорилось, какие хорошие были законы у славян. Не спорю. Но вот объясните мне как укладывается в эту картину:
4) Князь Игорь требующий неоднократно дань с древлян (тоже славяне, между прочим)
5) Тогда еще язычница Ольга, мстящая древлянам за мужа.
6) Тут упоминалось о том, что Владимир был незаконно рожденным. Поясните пожалуйста, как так получилось, что у такого хорошего язычника Святослава появились незаконно рожденные дети?
7) Кто была мать князя Владимира?
8) Поведение язычника Владимира, который чтобы креститься захватил византийский город Корсунь. Этому его греки научили?

И только не надо говорить, что мы недостойны узнать ответы на эти вопросы. Критиковать других легко, но может вы наконец будете говорить о себе? Mor_Nikvin уже устал Вас переспрашивать.
aron писал(а):
всем этим веро-поучениям на форуме мы обязанны одному маленькому, совсем маленькому факту: товарищ plasma к примеру или кто другой из проповедников христианства просто- о горе нам!! Весело соизволил родится РУССКИМ

Нет, уважаемый aron, этим вы обязаны другому еще более маленькому факту: Вы соизволили родится на планете, треть которой самоидентифицирует себя как христиан. А также тому, что вы соизволили родится в стране, 73% населения которой самоидентифицируют себя как православных христиан. И в этой стране миллионы людей приходят праздновать православную Пасху и Рождество в православные храмы. Но что-то я не слышал о миллионах язычников собирающихся на капищах праздновать зимнее солнцестояние. Вот такая вот загогулина

_____________________________
Есть лишние вещи? Не поленись отнести их в Русскую Березу. Раменчане, которым лень ехать в Жуковский, могут отвезти вещи в Игумново.
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Starik
Сообщение  16 Янв 2009, 18:58  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 16.12.2006
Репутация: 87.8

[quote="plasma"]

Эх, как говорит поговорка, некоторые люди очень любят говорить о бане. Starik, вы что не понимаете, что пишете чушь:
Starik писал(а):
.?


plasma у вас сложности с пониманием? Откуда этот бред? Вы статью http://www.rusproject.org/pages/current/current_3/nemitaja_evropa.html внимательно прочли? Там прямо сказано- все христианские концессии, и католики, и гугеноты, и пр. «Кто из считал извращенцами? Православные русские мылись, но христиане их считали извращенцами... Это они сами себя извращенцами считали, что ли ? Или вы о католиках? Логики нету, но обвинить христианство все равно очень хочется.» А о межконфессиональной розни ВЫ не слышали? Что русских из РПЦ отказывались считать христианами- уже забыли. Напомните мне, когда Папа Римский извинился за гонения на православных? Перед иудеями извинился, а перед вами?! Незнание истории- налицо. И тут же желание написать хоть что-то. Вы не заметили, что тема о язычестве? И что неязычник тут делает? Флудом пробавляется…
Фраза «Опять 25. Западные язычники до христианизации ходили в баню? Русские после христианизации перестали ходить в баню? Причем здесь вообще христианство? »- это уже диагноз. В Риме сразу после крещения закрыли более 1000 бань, и христиане не причём? Православный идя в баню крест снимал- это как, совсем ни о чём не говорит?
«Поинтересуйтесь на досуге, что такое римское гражданство, а то как то неудобно получается. Подсказка: большинство проживающих на территории Римской империи - гражданства не имели. Аларих наверно имел гражданство, но вот чтобы все его племя. Уж очень маловероятно»
историю Рима знать стоит. Гражданство перестало к тому времени быть столь большой привилегией, как в III в. до н.э. К тому же пограничные жители автоматически считались на службе. Служба автоматически давала гражданство. Национальность к тому времени роли не играла- Максимин Фракиец не был римлянином, но стал Императором.
«Ну конечно, значит СССР оказывается христиане разрушили. Браво, маэстро!»-
опять сморозили глупость. Носители ИХМ, читайте внимательно. И ещё, до уничтожения СССР лживых идолопоклонников всех конфессий к СМИ старались не пускать. Но как только пустили- СССР не стало. Показательно.
Вы немного читали библию, но совсем не знаете истории. Это печально. Библия первоначально была написана в 4 в. н.э. на языке тогдашних учёных- на греческом. Это было сделано по велению Константина после 312 г.н.э. до того имелось множество разрозненных источников на арамейском и греческом. Первый перевод на латынь- «Вульгата» существовал со II в. н.э. После множества соборов из канонического текста выбросили многое, на 4-м Константинопольском (если мне не изменяет склероз) выбросили реинкарнацию. Потом было разделение церквей и связанные с этим правки. Современный русский перевод был собран только в конце 19в.
Напомню, что по-гречески «преображение» звучит иначе. Вы не догадывались? И пишется тоже. http://ru.wikipedia.org/wiki/Преображение
Если бы я хотел указать христианский или греческий смысл, я бы подчеркнул это. Ваша зашоренность потрясает. Вы могли бы иметь на это право только в одном случае- Иисус Христос пару тысячелетий был бы Царём над царями Земными. В любом ином случае- это вопрос психиатрии.

Добавлено спустя 5 минут:

plasma писал(а):
Итак, уважаемые язычники. Тема называется язычество. Поэтому давайте язычество и обсуждать. Обсуждение недостатков РПЦ в этой теме как бы является офтопом. Чтобы продолжить дискуссию, предлагаю Вам, рассказать о язычестве и язычниках до 988 года н.э.

[/hide]

Все эти вопросы обсуждались на Жукорамском форуме, и были самой посещаемой темой. Сейчас всё это убрано, но вы сами можете поискать по первоисточникам. Благо, ссылок много. Я давал самую примитивную http://forum.elsite.ru/index.php?PHPSESSID=i9i844vpjf5cjp3atl2gq0a9gtockfes&topic=40762.0
Прочтите внимательно, многое поймёте.

_____________________________
Привкус вечности...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
plasma
Сообщение  16 Янв 2009, 19:23  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 38 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 24.05.2008
Репутация: 101

Starik, вас скучно читать, честное слово. Опять куча антихристианских глупостей, а про язычество - ничего.
Starik писал(а):
Что русских из РПЦ отказывались считать христианами- уже забыли.
А если я здешних язычников перестану считать язычниками? Сарказм Неужели не понятно, что христианство и католичество не синонимы.
Starik писал(а):
Все христианские конфессии: и католики, и гугеноты
А других конфессий вы не знаете? Я слышал про конфессию христиан, которые в баню ходили. Православные христиане, может слышали про таких... Сарказм
Starik писал(а):
В Риме сразу после крещения закрыли более 1000 бань, и христиане не причём?
Перечитайте еще раз. Если закрывают бордель, в котором есть ванна-джакузе, то это не означает борьбы с джакузе. Сколько бань закрыли на Руси после 988 года?

Про текст Библии в 1001 первый раз повторять лень. Ваши тексты опять внутренне противоречивы. Вульгата по вам существовала со II века, но Библия была написана в IV веке. Скучно. V вселенский константинопольский собор состоялся в VI веке, а в музеях мира лежат полные канонические тексты Библии IV века. Праздник Преображения праздновался с V века в Греции. Славянский перевод Библии появился в IX веке. У вас есть письменные языческие источники говорящие о Таинстве Преображения той же древности. Может быть начнете про язычество говорить?

Я буду рад услышать ответы на выше озвученные вопросы. Добавляю девятый вопрос, раз мы уж заговорили о древности:
9) Когда написана Велесова книга, древние вы наши язычники?
10) Какие есть письменные источники излагающие религию древних славян?


И, Starik, научитесь уже нормально использовать теги на форуме. Не поймешь кого и где вы цитируете

_____________________________
Есть лишние вещи? Не поленись отнести их в Русскую Березу. Раменчане, которым лень ехать в Жуковский, могут отвезти вещи в Игумново.
В начало
Профиль : Личное Сообщение : E-mail
Starik
Сообщение  16 Янв 2009, 19:33  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 16.12.2006
Репутация: 87.8

«2000 лет уничтожали архивы? Платона? Аристотеля? Приехали. Вы знаете, христиан скорее можно обвинять в чрезмерном увлечении философией Восток- Платон, Запад- Аристотель. Но никак не в уничтожении. Давайте так сделаем, чтобы хоть какая то ясность проступила, какие архивы, документы и проч. уничтожали именно христиане? Ну и какие Ваши источники? » -
Отсутствие источников- главный источник. Или вы хотите сказать, что государство по природе своей не создаёт архивов? И где архивы Римской Империи? Или вы можете доказать, что деятели ИХМ всегда с уважением относились к иным культурам, всегда хранили чужие архивы, и не они правили Европой последние веков 16-17?
«Кстати, уничтожение Трои то же запишите на счет христиан. Остается только шутить, серьезного разговора не будет» - Да, вот о Трое мы узнали из письменного античного источника, того самого, которого, по-вашему, язычники не оставили. Он пережил уничтожение чудом, но большинство источников его не пережило.
«Да? Значит язычество это наука? Понятно, тогда то, что Вы пишите здесь и есть язычество, то бишь какая то претензия на науку, если только пропаганду можно так называть.»- Язычество- это основа настоящей науки. Идеологически всё новое, не записанное в Библии, для христианина- от Сатаны. А для язычника- дар Богов! И лишь мы в ответе за то, как им распорядится. Кстати, христианство с этой точки зрения- тоже дар. Он позволит нам понять глубины собственной инфантильности.
«Язычество это литература?» - В том числе. Вам понятно, что есть Бесконечность? Это то время и место, через которое можно найти выход из любого тупика.
«Вот здесь я совсем потерял нить разговора. Или Вы хотите сказать, что революции и гражданские войны делали язычники?» вы её просто не обретали. Прочтите всё обсуждение на http://forum.elsite.ru/index.php?PHPSESSID=i9i844vpjf5cjp3atl2gq0a9gtockfes&topic=40762.0 , раз уж не прочли в своё время http://www.zhukorama.ru/forum/index.php там была эта тема, и одно из самых вежливых обсуждений.

_____________________________
Привкус вечности...
В начало
Профиль : Личное Сообщение
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102  »

Unsorted   ~  Религия и философия  ~  Язычество

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты