unsorted ~ Язычество

Религия Славян

Возраст: 42 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

copper, "Око за око, зуб за зуб" - это не заповедь, а принцип кровной мести, никто у язычников ее не крал, любой дикарь его и так придерживается. Сама формулировка - иудейская, поэтому не надо ей размахивать как языческой.

Я не сравниваю язычество с иудаизмом. Но претензии к изложенному в ВЗ не имеют ничего общего с претензиями к христианству. Это вы постоянно путаете христианство и иудаизм. Поймите, в ВЗ не может быть сведений о христианском Боге, так как о Нём говорил Христос. Слов И.Х. в ВЗ быть не может, там только пророчества о Нём.

Раз уж Вы упорно отказываетесь читать первоисточники, возьму на себя ответственность за краткий пересказ:
ВЗ состоит из неполного перечня древнеиудейских исторических, пророческих и поучительных книг. Представляет собой сборник Моисеевых компиляций древнешумерских космогонических текстов (Бытие и т.д.), древнеиудейских былин о еврейских "богатырях" (Давид, Соломон и т.д. ) и просто исторических сведений и законодательных документов (10 заповедей и это самое "око за око"). С момента, когда иудеи потеряли свое царство, к ним регулярно являлись пророки и говорили о грядущем приходе иудейского царя, который объединит евреев и даст им власть над всеми народами. На этом ВЗ заканчивается и думать, что в нем содержится хоть слово о христианском Боге, просто смешно.

Новый Завет рассказывает о приходе Мессии к евреям и о том, что они с Ним сделали за то, что Он не был похож на кровожадного иудейского национального бога Иегову, призывал отменить людоедское "зуб за зуб" и любить и прощать своих врагов. Если бы Он просто проповедовал, Его бы не трогали, но он воскрешал мертвых, исцелял врожденные заболевания и поэтому за ним ходили толпы народа.

"Так ты (народ) дорог в глазах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя, то отдам других людей за тебя, и народы за душу твою" (Библия, Исайя 43, 4) - это иудейский Ветхий Завет. Поэтому Велимир либо не имеет системного видения ситуации, либо сознательно путает христианского Бога, который, как известно, "есть Свет и нет в Нём никакой тьмы" и для которого "нет ни эллина, ни иудея" с иудейским племенным божком Иеговой, который только и умеет, что передавать через Моисея приказы разорять и покорять народы, приносить кровавые жертвы и пропагандировать кровную месть и расизм.
Сейчас понятно, что мне не нравится в словах Велимира?

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:

MajorQ писал(а):

Мож закончим базар и послушаем "носителей"? А чтобы "поломать копья" можно еще одну тему промутить, типа "Язычники vs. Иудеи"?
Надоело срач читать, материал давайте...

Для темы "Язычники vs. Иудеи" нужны иудеи. Если они тут и есть, то вряд ли в этом признаются.

Вот в качестве материала, остальное в поисковике:

Возраст: 49 C нами с 29.05.2006 Репутация: **105.2**

VALUA писал(а):

А что токое Ирий? Что говорит ваша религия о душе? Смертна душа или нет и куда она девается после смерти человека? Разкажи, мне действительно интересно.

Нашел еще информацию по Ирию,если тебе это ещё интересно:Ирий, ирье, вырий, вырей — мифическая страна, находящаяся на теплом море на западе или юго-западе земли, где зимуют птицы и змеи. Первое упоминание об Ирие содержится в Поучении Владимира Мономаха (1096г.): «И сему ся подивуемы, како птица небесныя из ирья идут».

Согласно восточнославянским верованиям, осенью в Ирий улетают птицы, насекомые и уползают змеи, а весной возвращаются оттуда. Украинцы считают, что ключи от Ирия находятся у кукушки, поэтому она первая туда улетает и последняя из птиц возвращается весной, она же несет на своих крыльях в Ирий уставших птиц; последним туда улетает аист. Бог проклял воробья и лишил его права улетать в Ирий . Все птицы и змеи направляются в Ирий на Воздвижение (14. IX по ст.ст.), на земле остаются только те змеи, которые кого-либо укусили. В Полесье считают, что змеиный Ирий находится под землей и представляет собой большую яму в лесу.

Русские полагают, что все птицы возвращаются из Ирия в день Сорока мучеников; по украинским верованиям, в этот день прилетает только жаворонок, а ласточка вылетает из Ирия в день архангела Гавриила (26.Ш по ст.ст.). Украинцы различают птичий и змеиный Ирий .

Словом вырей, ирей у русских и белорусов могут называться сами перелетные птицы (ср. рус. тверское вырей — «жаворонок»), стаи птиц, улетающих на зиму или возвращающихся весной, а также стаи змей, которые, как полагают, под предводительством своего царя идут на зимнюю спячку.

Понимание Ирия как «того света», куда попадают души умерших, тесно связано с мотивом зимовки там птиц и змей, которые, согласно славянским верованиям, являются воплощением душ умерших. В одном из белорусских причитаний по отцу говорится: «все пташечки в вырай полетели, и ты вслед за ними».

Змеи ползут в Ирий по деревьям, что поддерживается представлением о дереве, связующем этот и тот мир. Наиболее архаичным можно считать представление, согласно которому путь в Ирий пролегает через воду, в частности через омут или водоворот (ср. взгляд на воду как на один из путей в потусторонний мир). Это представление подтверждается восточнославянскими поверьями о том, что на зиму ласточки и другие мелкие птицы прячутся в колодцы, омуты, водовороты, прибрежные травы и т.д. В Гродненской обл. сохранилось верование, что птицы осенью сбиваются в большой шар и опускаются в море. Это согласуется с представлениями о том, что Ирий находится в воде, море, что там существуют теплые колодцы.

Связь Ирия с водой и водоворотом подтверждается объяснением первоначального смысла слов ирий, ирей, вырей . Согласно одной из гипотез, это слово со значением «мифический край, где зимуют перелетные птицы» восходит к индоевропейскому корню *iur — «водоем, море». Толкование Ирия как страны, находящейся за морем, согласуется с народными представлениями о загробном мире, путь в который лежит через водную преграду.

Лит.:

Безлай Ф. Немецкое Himmelreich и славянское * irijь, vyrijь // Советское славяноведение. 1976. № 5. С. 65-67.

Е.Е. Левкиевская

Возраст: 44 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

Тело_Бабая писал(а):

… Я не сравниваю язычество с иудаизмом. Но претензии к изложенному в ВЗ не имеют ничего общего с претензиями к христианству. Это вы постоянно путаете христианство и иудаизм. Поймите, в ВЗ не может быть сведений о христианском Боге, так как о Нём говорил Христос. Слов И.Х. в ВЗ быть не может, там только пророчества о Нём.

Раз уж Вы упорно отказываетесь читать первоисточники, возьму на себя ответственность за краткий пересказ... На этом ВЗ заканчивается и думать, что в нем содержится хоть слово о христианском Боге, просто смешно…

Действительно смешно. Тело_Бабая, я ожидал в Вашем лице встретить гораздо более интересного и серьезного оппонента…
И не тебе, Тело_Бабая, учить меня первоисточникам иудо-христианства…
Заметь, я не позволил себе ни одного замечания, ни одной претензии в адрес твоей веры. Это ты появился в нашей теме и начал поливать грязью то, что мне дорого.

Конечно тебе очень удобно взять и просто выбросить из христианской Библии весь Ветхий Завет. Ату его, на помойку. Мол, это все внутриеврейские разборки и к нашему любимому Иисусу не имеют никакого отношения. Настоятельно советую поделиться с местным батюшкой высказанной здесь точкой зрения на Ветхий Завет как на сборник древнеиудейских былин о еврейских "богатырях"...

Вынужден тебя разочаровать, Тело_Бабая, может такие дешевые разводы где-то и прокатывали, но здесь они точно не пройдут. Я не позволю тебе и дальше морочить людям головы.

В общем, товарищи, всё далеко не так просто как нам пытается представить некто, скрывающийся под странным ником Тело_Бабая. Не поленимся, и немного полистает «первоисточники», на которые так любит ссылаться Тело_Бабая…

Вот, например, думаю, все помнят историю еврейского пророка Ионы, проглоченного китом. По божьему промыслу Иона провел во чреве кита три дня и три ночи, молясь еврейскому Богу о помиловании. Затем Йегова в очередной раз явил свою божественную милость и кит выбросил пророка на берег живым и невредимым…

А затем, например, откроем Евангелие от Матфея и что же мы там видим в 12 главе? Сам Иисус говорит следующие слова: «Ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» (Мф. 12, 40, тот же эпизод мы встречаем и в Евангелии от Луки). Здесь Христос ликвидирует идею, что книга пророка Ионы является аллегорией и прямо заявляет о том, что трехдневное пребывание еврейского пророка Ионы во тьме, во чреве кита и его чудесное спасение является прообразом его собственной трехдневной смерти и воскресения. Сам Иисус говорит! Данный момент очень важен в следующей связи - тут мы имеем явный и недвусмысленный пример того, как отрицание Ветхого Завета прокладывает путь к отрицанию самого Христа и его слов. Отрицать историю с еврейским пророком Ионой равносильно отрицанию всего Священного писания, а это значит – отказаться от христианской веры!.
Однако, для Тело_Бабая" всё это ничего не значит. При необходимости, Тело_Бабая, может переступить и через Иисуса, в которого на словах ОН ТАК ВЕРИТ…

Подумаем вместе, можно ли в дальнейшим доверять словам ТАКОГО человека?!

p.s.

Тело_Бабая писал(а):

По-моему общий корень у слов "славяне" и "православные" говорит сам за себя.

Тут даже без комментариев…
Тело_Бабая, а британцы наверно поголовно бритые? А гречанки очевидно состоят из гречки ??!!! Ну как же, общий корень ведь говорит сам за себя!!!

Ну что можно сказать - отечественная наука потеряла в твоём лице серьезного ученого! «…Общий корень говорит сам за себя». Блестящий, просто таки блестящий образчик логики. Тело_Бабая, очень прошу тебя – пожалуйста познакомь меня со своим преподавателем по логике. Хочу пожать руку этому мужественному человеку!

Возраст: 44 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

И еще, Тело_Бабая, я не буду заострять внимание на твоём элементарном невежестве. На то, что ты, русский человек, не знаешь имен русских (цитируя влх. Велеслава – возражаешь и споришь с Велимиром, приписывая совершенно другому уважаемому мной человеку, Велимиру, слова, которых он никогда не говорил).

Однако, задавать настолько дурацкие вопросы:

Тело_Бабая писал(а):

Какие еще религии славян нам известны? И будь готов доказать, что названные тобой культы не являются производными православия.

Это уж чересчур Злой

Да, та самая религия, Тело_Бабая, та самая. Та, которую ты называешь аццким язычеством.
Как та Вера-веда древняя, которую ведали наши Деды и Прадеды ДО насильственного крещения в конце X – XI вв. может быть производной от той веры, которую ты называешь православием?!!!!
О, Великий Бабай, объясни нам, скудоумным и недалеким Подмигивание

Люди говорят... писал(а):

… Жил-был на земле русской старый и мудрый волхв Мизгирь, и рассказывал он сельчанам о всяческих чудесах, что есть на свете.
Селяне-то его и спрашивают:
- Ты, владыко, наверно многие чудеса повидал?
Мизгирь усмехнулся в ответ:
- Да уж, немало чудес перевидал я, немало. Да только одного чуда я так и не повстречал нигде!
Сельчане восторженно заволновались:
- Что это за чудо такое? Расскажи нам!
И ответил им волхв Мизгирь.
- Я нигде не встречал одно чудо – глупых людей, которые бы не задавали дурацких вопросов!

Подумай об этом на досуге Подмигивание

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Леший писал(а):

ДО насильственного крещения в конце X – XI вв.

Ну, насильственность крещения момент весьма спорный... Где-то я читал такой вариант (весьма логичный, кстати): за крещением Владимира начали креститься бояре, а затем и челядь. Кто-то из подхалимажа к "вывшестоящим", а кто-то и просто приняв новую Веру. Наверняка, были и случаи давления на "подчиненных", но далеко не факт, что это было основным мотивом... И потом, первой крещение приняла княжна Ольга, вдова Игоря. Она пыталась обратить в христианство сыновей, но ей это не удалось. Зато удалось с внуком. Это тоже говорит не совсем в пользу насильственности крещения, ибо влияние Ольги было достаточно велико на момент ее крещения...

Возраст: 49 C нами с 29.05.2006 Репутация: **105.2**

MajorQ, почитай книгу Сергея Алексеева"АЗ БОГА ВЕДАЮ",в ней как раз затронуты вопросы о Крещении Руси.(" ...а Добрыня крестил мечём и огнём...").

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Folk писал(а):

MajorQ, почитай книгу Сергея Алексеева"АЗ БОГА ВЕДАЮ",в ней как раз затронуты вопросы о Крещении Руси.(" ...а Добрыня крестил мечём и огнём...").

ИМХО бесполезно это все читать: документов, насколько мне известно, до нас не дошло, а исследователи будут каждый гнуть в "свою" сторону. Исследователь "от язычников" будет утверждать о насильственном крещении, исследователь "от христиан" - о добровольном. Мне это безразлично: это произошло и все тут, теперь это просто исторический факт. На протяжении уже 1000 лет основная религия Руси - Православное Христианство. Что было до него, вот это хочется уззнать, а не делать какие-то идеологические заключения.
PS: да и нет времени читать кучу всего сразу. Сейчас пытаюсь переварить "Пантеон" от Тела_Бабая, там тоже наворочано по самые... помидоры. Улыбочка

Возраст: 43 C нами с 23.07.2006 Репутация: **112.3**

Самое интересное, что я не знаю ниодного источника, утверждающего о добровольном крещении Руси, и знаю кучу разных авторов, утверждающих о насильственном Я в шоке

. И я, зная о том, что язычество существовало многие тысячи лет и потом вдруг при появлении христианства люди с стакой лёгкостью переметнулись на его сторону - никогда в это не поверю. Это всё равно что если бы я много-много лет жил бы с матерью, она бы меня любила, заботилась бы обо мне, я бы не знал к чему придраться и потом пришёл бы какой-нибудь чувак и сказал: "Зачем она тебе? Пойдём жить ко мне - я лучше", и я с такой лёгкостью скажу: "А действительно! Давай с тобой жить - ты лучше!"

Бред!!!

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

copper, любая вера без доказательств - бред. Доказательств насильственной смены мне не известно. Как и не известно и о существовании/отсутсвии бога(ов). Нет ни доказательства их существования, ни доказательств их отсутствия. Посему, не вижу причины ломать копья на эту тему. Давай просто примем тот факт, что основная религия на Руси изменилась, и не будем сползать в сторону от темы. Мне, действительно, интересно то, что здесь пишется о "язычестве" и материал , который здесь появляется (жаль, что мало и редко!), а для христианства можно создать отдельную тему, правда, не вижу смысла, и так источников и носителей достаточно!

Возраст: 49 C нами с 29.05.2006 Репутация: **105.2**

MajorQ, Хочешь материала,Вот он:23:56 30.09.2006ПРАСЛАВЯНСКОЕ ЛЕКСИЧЕСКОЕ НАСЛЕДИЕ И ДРЕВНЕРУССКАЯ ЛЕКСИКА ДОПИСЬМЕННОГО ПЕРИОДА
(Этимология. 1991-1993. - М., 1994. - С. 3-23)

http://www.library.by/portalus/modules/lin...at=3&category=3

Пиши ,что хочешь узнать.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Folk, и что? Что язык был и до крещения Руси и так известно, все те же дощечки, например, об этом свидетельствуют и возраст дощечек установлен. Как этот длинный спич соотносится с темой?

Возраст: 49 C нами с 29.05.2006 Репутация: **105.2**

Так пиши,что хочешь узнать.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Folk, начал же Веды выкладывать, вот и продолжай. С интересом прочитал все, что выложено было...

Возраст: 49 C нами с 29.05.2006 Репутация: **105.2**

Ч Е Т В Е Р Т Ы Й К Л У Б О К

- Расскажи, Гамаюн, птица вещая, как родился Пеpун многомощный. Как на Землю пришел лютый Скипер-зверь, как Пеpуна он в яму закапывал, и как боги Пеpуна спасли потом!

- Ничего не скрою, что ведаю...

- * -

Как завязано было Макошью, как велел сам Родитель, сам Пращур-Род - появился во чреве у Ладушки сын ее и Свaрога небесного: грозный бог Пеpун - многомощный бог. Стало тесно ему в чреве матери, стал толкаться он, стал проситься на свет.

Приговаривала тогда Лада-матушка:

- Как с горами сдвигаются горы, реки с реками как стекаются, так сходитеся, мои косточки, не пускайте Пеpуна до времени.

Как завязано было Макошью, как велел сам Родитель, сам Пращур-Род, протекли года, протекли века. И пришло урочное время - разрешиться Ладе от бремени, и Пеpуну явиться на белый свет.

Приговаривала тогда Лада-матушка:

- Как с горами горы расходятся, реки как растекаются с реками - раздвигайтесь так мои косточки!

Загремели тогда громы на небе, засверкали тогда в тучах молнии - и явился на свет, словно молния, сам великий Пеpун, многомощный бог.

Как родился Пеpун - во весь голос вскричал. И от гласа Пеpуна могучего на Земле горы начали рушиться, зашатались леса, расплескались моря, Мать Сыра Земля всколебалась.

Взял тогда Свaрог тяжкий молот свой - тяжкий молот свой, да во сто пудов. Стал Пеpуна баюкать молотом:

- Баю-бай, Пеpун могучий! Вырастешь большой - женишься на Диве-додоле! Победишь зверя Скипера!

Убаюкал Пеpуна, заснул Пеpун и три года спал беспробудно.

Как проснулся - вновь закричал Пеpун, и опять горы начали рушиться и ломаться дубы столетние.

Взял тогда Свaрог тяжкий молот свой - тяжкий молот свой, да во двести пудов. Стал Пеpуна баюкать молотом:

- Баю-бай, Пеpун могучий! Вырастешь большой - женишься на Диве-додоле! Победишь зверя Скипера!

Убаюкал Пеpуна, заснул Пеpун и три года спал беспробудно.

Как проснулся он - закричал опять, и опять горы начали рушиться и ломаться дубы столетние.

Взял тогда Свaрог снова молот свой - тяжкий молот свой, да во триста пудов. Стал Пеpуна баюкать молотом:

- Баю-бай, Пеpун могучий! Вырастешь большой - женишься на Диве-додоле! Победишь зверя Скипера!

Убаюкал Пеpуна, заснул Пеpун и три года спал беспробудно.

Как проснулся Пеpун, его бог Свaрог сам отнес в небесную кузницу. Он раздул меха и разжег огонь, и призвал на помощь Cварожича. И тогда Свaрог со Cварожичем закалять стали тело перуново. Раскалили его на огне до бела и обхаживать начали молотом.

И как только его закалили они, встал Пеpун на ноги булатные и сказал Свaрогу небесному:

- Дай мне палицу стопудовую! И коня мне дай, чтоб под стать был мне!

Засверкали тогда в тучах молнии, громы на небе загремели.

- * -

То не пыль в поле распыляется, не туманы с моря поднимаются, то с восточной земли, со высоких гор выбегало стадо звериное, что звериное стадо - змеиное. Наперед-то бежал лютый Скипер-зверь, лютый Скипер-зверь - пасть, что в пекло дверь.

Как на Скипере шерстка медная, а рога и копыта - булатные. Голова его - велика как гора, руки-ноги - столбы в три обхвата. Он рогами цеплялся за тучи и по своду небесному шаркал. Как бежал Скипер-зверь - Мать Земля колебалась, в море синем вода замутилась, и круты берега зашатались.

Как схватил трех сестер лютый Скипер-зверь - Лелю, Живу, Марену в охапочку, и вонзил в них зверь когти острые, и унес с собой в царство темное.

А затем покорил весь подсолнечный мир, по Земле стал без спросу разгуливать. Тут увидел он как у реченьки, у того бел горючего камешка тихо-тихо ребенок похаживает и играет булатною палицей, тяжкой палицей - стопудовою! Рядом с ним жеребенок поскакивает, а от скоков его Мать Земля дрожит. То Пеpун, колыбельку оставивши, у горючего камня похаживал, на свирепого Скипера-зверя исподлобия хмуро поглядывал.

И сказал тогда лютый Скипер-зверь, и подвыла ему нечисть черная:

- Отрекись, Пеpун, от отца своего, поклонись, Пеpун, зверю-Скиперу! И борись, Пеpун, против наших врагов, послужи-ка царству подземному!

- Отвечал Пеpун зверю-Скиперу:

- Ах злодей, Скипер-зверь, подземельный царь! Я не буду служить черной нечисти, биться против врагов зверя-Скипера! Я служу только Роду-Пращуру, Ладе-матушке богородице и отцу Свaрогу небесному!

Осерчал тут злодей лютый Скипер-зверь, повелел мукой мучить Пеpуна он. Стали бить Пеpуна, рубить мечом - только лезвие затупилось, ничего Пеpуну не сделалось.

Повелел тогда лютый Скипер-зверь привязать его к камню тяжкому и нести топить в море синее. Но не тонет Пеpун с тяжким камешком, не берет его море синее. Он поверх воды в море плавает - ничего Пеpуну не сделалось.

Повелел тогда лютый Скипер-зверь закопать его в Землю-матушку. И тогда слуги верные Скипера стали яму рыть во Земле Сырой - сорока сажен глубиною, поперечины двадцать пять сажен. И сажал тогда лютый Скипер-зверь в яму ту Пеpуна могучего. Закрывал досками железными, запирал запорами тяжкими, задвигал щитами дубовыми. Забивал гвоздями, присыпал песками. Засыпал песками и притаптывал, а притаптывал - приговаривал:

- Не бывать Пеpуну на Сырой Земле, не видать Пеpуну света белого, света белого - Солнца Красного!

- * -

Триста лет с тех пор миновало, триста лет и еще три года. Спал Пеpун мертвым сном во Земле Сырой.

А как триста лет миновало - разгулялась непогодушка, туча грозная поднималась. Из под той из под тучи грозной - со громами гремучими и дождями ливучими вылетала могучая птица - птица Матерь Сва - Лада Матушка. И забила она крылами, стала звать Свaрога на помощь:

- Ты пошли, Свaрог, сыновей своих, пусть отыщут они братца милого, пусть отыщут Пеpуна грозного!

По велению Рода небесного, по хотенью Свaрога-батюшки, поднялись из светлого Ирия, из-за гор высоких Рипейских птица Сирин - вещунья печальная с птицей явскою Алконостом. И за ними вслед из под облака появилась Стpатим сильнокылая. Подлетели они к зверю-Скиперу. Стали Скипера-зверя расспрашивать:

- Ты скажи, Скипер-зверь, где наш брат родной, где Пеpун младой разъясни скорей!

- А ваш брат родной в море плавает, в море плавает сизым селезнем!

- Не обманывай нас, лютый Скипер-зверь! Его палица - вон у камешка, в море синем нет серых селезней!

- А ваш брат родной в чисто полюшко погулять пошел, поиграть пошел!

- Не обманывай нас, лютый Скипер-зверь, никого-то нет в чистом полюшке, его конь стоит - вон у камешка!

- А ваш брат родной в небо синее полетел Орлом сизой птицею!

- Не обманывай нас, лютый Скипер-зверь, не парит Орлом в поднебесье он!

И ударились птицы грозные, в Землю-матушку грудью грянулись, обратились они, обернулись в грозных братьев-богов: Сирин в Велеса, Алконост - в Хоpса, в Красное Солнышко, а Стpатим в Стрибога могучего. Все те боги - братья Свaрожичи, все сыны Свaрога небесного.

Как увидел их лютый Скипер-зверь, поспешил назад в царство темное - на восток за хребты неприступные.

И задумалися Cварожичи:

- Видно нет на Земле братца нашего, как найдем мы его во Земле Сырой?

Тут сорвался добрый перунов конь с привязи у камня горючего. Побежал по чистому полюшку - вслед за ним Cварожичи двинулись. Прибежал на яму глубокую, стал он ржать, плясать, да копытом мять те посочки и камешки тяжкие.

- Видно здесь лежит братец наш Пеpун!

И Cварожичи братья скорым-скоро раскопали яму глубокую. Им светил бог Хоpс - Солнце Красное. Бог Стрибог поднял ветры буйные и разнес пески крутожелтые, а щиты разметал вместе с досками Велес мощный бог.

И раскрылся тогда в подземелье гроб. В том гробу - Пеpун, спящий мертвым сном.

- Как же нам разбудить братца милого, как поднять Пеpуна могучего?

Мудрый Велес на ухо коню прошептал - добрый конь из ямушки выскочил, поскакакал по чистому полюшку, и ложился он на горючий песок.

Пролетала тут матушка птица Могол с молодыми своими детками. И сказала она, посмотрев на коня:

- Вы не трогайте, детушки, в поле коня! Не добыча то - хитрость Велеса!

Не послушали детушки птицу Могол, полетели они в чисто полюшко, и садились они на того коня.

Тут из ямушки Велес выскочил и схватил за крылышко птенчика. Тут явились братья Cварожичи - не пускают Могола к Велесу, отгоняют его в небо синее. И взмолилась матушка птица Могол:

- Отпусти птенца, буйный Велес!

- Ты слетай, Могол, ко Рипейский горам за Восточное море широкое! Как во тех горных кряжах Рипейских на горе на той Березани ты отышешь колодец с Сурьей, что обвит дурманящим Хмелем! Принесешь из колодца живой воды - мы отпустим птенца на волю!

И привязывали братья Cварожичи бочку птице Могол под крылья, чтоб Могол зачерпнула Сурьи.

Поднималась Могол к тучам темным, понеслася быстрее ветра ко Рипейским горам в светлый Ирий сад. Зачерпнула живой водицы на горе на той Березани - принесла ту воду обратно.

Прилетела она и сказала:

- Вы возьмите живую воду! Отпустите птенца на волю!

Отпустили птенца на волю, а водой обмыли Пеpуна.

- Выходи, Пеpун, на Сырую Землю! Ты расправь, Пеpун, плечи сильные, разомни скорей ножки резвые!

Выходил Пеpун сын Cварожич, и увидел он яркий белый свет. Обогрело его Солнце Красное - кровь его расходилась по жилочкам. Размочило дождями ливучими уста сахарные Пеpуна. Усмехнулся Пеpун и расправил усы - золотые усы, жаром пышущие, и тряхнул бородой серебристою, головой своей златокудрою. И сказал он братьям Cварожичам:

- Как я долго спал во Земле Сырой!

- Коль не мы, тогда б век тебе здесь спать! - отвечали братья Cварожичи.

Поднесли Пеpуну Cварожичи рог глубокий с хмельною Сурьей, принесенной Моголом с Рипейских гор.

- Ты испей, Пеpун, не побрезгуй!

Выпивал Пеpун тот глубокий рог.

- Как, - спросили его, - чуешь силушку?

- Возвратилась мне силушка прежняя!

Поднесли вновь Пеpуну глубокий рог:

- Ты испей, Пеpун, не побрезгуй! Как, Пеpун, теперь себя чувствуешь?

- Я теперь чую силу великую - кабы было кольцо во Сырой Земле, повернул бы я всю Вселенную!

Меж собой зашептались Cварожичи:

- Слишком много Пеpуну подарено сил, он не сможет ходить по Сырой Земле! Мать Земля Пеpуна не вынесет.

Поднесли ему снова глубокий рог:

- Допивай, - сказали, - напиток. Сколько силы теперь в себе чувствуешь?

- Стало силы во мне вполовиночку.

- А теперь отправляйся, могучий Пеpун, поезжай скорей к зверю-Скиперу, отомсти ему за обидушки и за раны свои, и за милых сестер!

И сверкнула тотчас в туче молния, раскатился по небу гром.

Возраст: 54 C нами с 26.01.2005 Репутация: **213.2**

copper писал(а):

...По поводу Чёрного Змея: Иногда можно просто логически додумать написанное. Если Навь стала рождать всяких мерзких тварей, то и Змей, стало быть, от неё получился. Или тебе надо всё разжевать и в рот положить?

Всенепременно! Ведь это один из интереснейших онтологических вопросов - происхождение Зла Я в шоке

В связи со Змеем интересует то, что он (как я понял) персонифицирован, в отличии от Нави Сарказм

Например, в христианстве имеется довольно поучительная легенда о персонифицированном Зле - Люцифере, его гордыне и падении Язык

Попробую сформулировать вопрос по другому - каково в язычестве происхождение персонифицированного Зла? Желательно с указанием источников и без "логического додумывания написанного" Сарказм

ЗЫ. В Ведах об этом что-нибудь есть?