unsorted ~ Джордж Буш объяснил американским офицерам, кто такой Ленин

C нами с 21.06.2005 Репутация: **108.7**

Выступая перед членами Американской ассоциации военных офицеров, Джордж Буш заявил, что мир заплатил ужасную цену за произведение "Что делать?", в котором никому неизвестный адвокат Владимир Ленин изложил план коммунистической революции в России, а потом точно также мир не увидел опасности в книге австрийского художника-неудачника Адольфа Гитлера, описавшего свои планы по созданию арийского супергосударства.

Под конец своей речи в ряд к этим двум писателям Буш неожиданно поставил и бен Ладена.

Джордж Буш, президент США: «Недооценивать слова злых и амбициозных людей — это ужасная ошибка. Усама бен Ладен и его сообщники откровенно заявляют о своих намерениях. Вопрос в том, услышим ли мы, отнесемся к словам врага серьезно, не проглядим ли опасность, как проглядели появление Ленина и Гитлера. Лучший способ защитить Америку — это продолжать наступление».

Возраст: 51 C нами с 24.04.2006 Репутация: **451.7**

Боже!Ну и дебил!И эта нация кичится своим превосходством?Идиотизм. Злой

Возраст: 35 C нами с 02.07.2006 Репутация: **37.1**

Буш конченный дебил!!!! Ага

Но кстати насчёт Ленина!!! Нам по истории в МФТИ рассказывали что Ленин не такой уж чистенький!!! Именно он придумал концлагеря и массовые расстрелы!!! Ну и всякой разной хрени революционной... Я в шоке

А Буш как выдавал перлы так и будет своим маразмом восхищать весь мир!!!! Весело

C нами с 25.03.2006 Репутация: **62.3**

SG писал(а):

по истории в МФТИ рассказывали что Ленин не такой уж чистенький!!! Именно он придумал концлагеря и массовые расстрелы!!! Ну и всякой разной хрени революционной...

Ну вам и повесили лапшу на уши...Проясним кое-что: придумали концлагеря немцы в первой мировой войне, массовые растрелы осуществляло нквд а ленин всего лишь вождь и вдохновитель революции, борец против контрреволюции...Теперь конечно его будут поливать грязью...
Что касается буша то что можно сказать-типичный представитель своей страны Смешно

Возраст: 35 C нами с 02.07.2006 Репутация: **37.1**

Genius, Ну ты знаешь только открытые источники информации насчёт Ленина, а у нас преподаватель работал в закрытых архивах КГБ... Я думаю ему точно виднее!!! Подмигивание

Ленин конечно гений,но он тоже много чего плохого сделал!!! Как и все вожди!!!

Возраст: 43 C нами с 23.07.2006 Репутация: **112.3**

Буш, конечно дебил, Но Ленин ничуть не лучше Гитлера - такой же повёрнутый фанатик. У меня есть собрание сочинений Ленина, так он там пишет:"Для свершения революции мы не пощадим никого - ни женщин, ни детей, ни стариков (что он и делал), Мы создадим полицию, которая будет следить за населением и докладывать о тех, кто пытается помешать революции..." и т.д. и т.п. (цитата приблизительная нет времени искать, чтоб написать дословно). В результате этот фанатик собрал шайку алкашей и бездельников, раскулачил чесных (в большинстве своём) работяг (конечно и хапуг прихватил), и сослал вех в Сибирь. А алкаши потом ввели страну в такую %№&#... Так что в этом плане Буш прав (хоть я думаю это не его личные слова - не додумался бы сам), Ленин, Гитлер и Бен Ладен стоят в одном ряду.

Возраст: 36 C нами с 25.02.2005 Репутация: **111.6**

copper писал(а):

Буш, конечно дебил, Но Ленин ничуть не лучше Гитлера - такой же повёрнутый фанатик. У меня есть собрание сочинений Ленина, так он там пишет:"Для свершения революции мы не пощадим никого - ни женщин, ни детей, ни стариков (что он и делал), Мы создадим полицию, которая будет следить за населением и докладывать о тех, кто пытается помешать революции..." и т.д. и т.п.

Да все они у Макиавелли понабрались...

Acme, а нет полной версии? не пересказа?

C нами с 11.09.2005 Репутация: **8.1**

copper писал(а):

Буш, конечно дебил, Но Ленин ничуть не лучше Гитлера - такой же повёрнутый фанатик. У меня есть собрание сочинений Ленина, так он там пишет:"Для свершения революции мы не пощадим никого - ни женщин, ни детей, ни стариков (что он и делал), Мы создадим полицию, которая будет следить за населением и докладывать о тех, кто пытается помешать революции..." и т.д. и т.п. (цитата приблизительная нет времени искать, чтоб написать дословно). В результате этот фанатик собрал шайку алкашей и бездельников, раскулачил чесных (в большинстве своём) работяг (конечно и хапуг прихватил), и сослал вех в Сибирь. А алкаши потом ввели страну в такую жопу... Так что в этом плане Буш прав (хоть я думаю это не его личные слова - не додумался бы сам), Ленин, Гитлер и Бен Ладен стоят в одном ряду.

кто там что про Буша говорил? типичный представитель своей страны,говорите? Сарказм

ну-ну.. ну-ну... Сарказм

SG писал(а):

Но кстати насчёт Ленина!!! Нам по истории в МФТИ рассказывали что Ленин не такой уж чистенький!!! Именно он придумал концлагеря и массовые расстрелы!!! Ну и всякой разной хрени революционной... А Буш как выдавал перлы так и будет своим маразмом восхищать весь мир!!!!

вы,видимо,не очень внимательно нашего замечательного историка слушали: не на Ленине едином свет клином сошелся — работала целая команда людей революционеров,профессиональных зачастую террористов...так вот, одним из первых конц.лагеря(и именно в той форме,что они были потом в Вторую Мировую) предложил использовать Лев Давыдович Троцкий для содержания белых и прочего сочувствующего элемента... концлагеря Первой Мировой были скорее тюрьмами для военнопленных — геноцида евреев не было, а у стран-участниц войны был подписан договор о гуманном обращении с пленными (который,кстати, не был подписан СССР во время Отечественной, потому с нашими пленными и обращались как со скотом).... Сарказм

вообщем,старайтесь отделять зерна от плевел,господа... Равнодушный

не превращайтесь в бушей... Сарказм

Возраст: 45 C нами с 14.10.2005 Репутация: **110.1**

Анекдот в тему:
Буш сравнил Бен Ладена с Лениным - а ведь знает, что говорит:
Ленин работал на германскую разведку, а Бен Ладен - на американскую.
(С)

MaBep · Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

odradek писал(а):

(который,кстати, не был подписан СССР во время Отечественной, потому с нашими пленными и обращались как со скотом).... Сарказм

ДЕКЛАРАЦИЯ

Нижеподписавшийся народный комиссар по иностранным делам
Союза Советских Социалистических Республик объявляет, что Союз Советских Социалистических Республик присоединяется к конвенции об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях, заключенной в Женеве 27 июля 1929 г.
В удостоверение чего народный комиссар по иностранным делам Союза Советских Социалистических Республик, должным образом для этой цели уполномоченный, подписал настоящую декларацию о
присоединении.
Согласно постановлению Центрального исполнительного комитета Союза Советских Социалистических Республик от 12 мая 1930 г. настоящее присоединение является окончательным и не нуждается в
дальнейшей ратификации.
Учинено в Москве 25 августа 1931 г.

(подпись) Литвинов
(ЦГАОР СССР, фонд 9501, опись 5, ед. хр. 7., л 22)

Вот так вот !

Первые классические концлагеря были созданы англичанами в Трансваале и Бурской республике (Юж. Африка) для буров, в том числе женщин и детей - в нечеловеческих условиях погибли десятки тысяч человек.
Это если не считать кубинские лагеря испанцев 1895-го года.
Ленин с Троцким тут не первые.

C нами с 11.09.2005 Репутация: **8.1**

Шляхтич, ок, ошибся,признаю...хотя странно, в тех двух учебниках истории,по которым учился я, говорилось обратное...
однако приказ "ни шагу назад" никто при этом не отменял... военнопленных официально у нас в Советском Союзе как бы "не было"....эшелоны из лагерей Германии прямиком шли в лагеря Сибири по окончании войны...

odradek писал(а):

конц.лагеря(и именно в той форме,что они были потом в Вторую Мировую)

я имел в виду лагеря как места целенаправленного уничтожения его контенгента, а не как места, где

Шляхтич писал(а):

в нечеловеческих условиях погибли десятки тысяч человек

Возраст: 45 C нами с 23.01.2005 Репутация: **23.4**

odradek писал(а):

Шляхтич, ок, ошибся,признаю...
однако приказ "ни шагу назад" никто при этом не отменял...

аналогичный приказ со всеми прелестями в виде штрафных подразделений и расстрелов немцы получили от Гитлера уже в начале советского наступления под Москвой в 1941-ом, потом они получили приказы о тотальной войне и призыве сопляков и стариков.
Такая же практика войны.

Цитата:

военнопленных официально у нас в Советском Союзе как бы "не было"

были и требования о соблюдении норм их содержания выражались в нотах Сов. Правительства ещё в советско-польскую.

Цитата:

....эшелоны из лагерей Германии прямиком шли в лагеря Сибири по окончании войны...

зачем же именно из Германии, ещё и до неё освобождались пленные.

По сведениям, приведенным сотрудниками "Мемориала" А.Кокуриным и Н.Петровым в журнале "Свободная мысль"4, на 1 марта 1944 года через органы НКВД прошли проверку 312594 бывших военнослужащих Красной Армии, побывавших в плену или в окружении. Дальнейшая их судьба сложилась так:
75,1% бывших пленных благополучно прошли проверку и были направлены кто в армию, кто в народное хозяйство, кто на лечение.
Еще 0,6% умерли, что не удивительно, если учесть условия жизни в немецких концлагерях, откуда их освободили.
Подверглись же репрессиям (арестованы или отправлены в штрафбаты) всего 6,2%.
Остальные люди на момент составление документа в 1944 ещё проходили
проверку.

Ещё:
на март 1944 года проверку НКВД прошли 256200 бывших пленных.
Из них:
-благополучно прошли проверку - 234863 (91,7%)
-направлены в штрафбаты - 8255 (3,2%)
-арестованы - 11283 (4,4%)
-умерли - 1799 (0,7%).

А.В.Меженько. Военнопленные возвращались в строй ... // Военно-исторический журнал. 1997, №5. С.32.

Ещё:
Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.7

1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII-41 г. созданы спецлагеря НКВД.

Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки "СМЕРШ" НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).

Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобожденных из плена, 354592 чел., в том числе офицеров 50441 чел.

2. Из этого числа проверено и передано:

а) в Красную Армию 249416 чел.
в том числе:
в воинские части через военкоматы 231034 -"-
из них - офицеров 27042 -"-
на формирование штурмовых батальонов 18382 -"-
из них - офицеров 16163 -"-

б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30749 -"-
в том числе - офицеров 29 -"-

в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924 -"-

3. Арестовано органами "СМЕРШ" 11556 -"-
из них агентов разведки и контрразведки противника 2083 -"-
из них - офицеров (по разным преступлениям) 1284 -"-

4. Убыло по разным причинам за все время - в госпитали, лазареты и умерло 5347 -"-

5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51601 -"-
в том числе - офицеров 5657

В.Н.Земсков. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991, №7. С.4-5.

Я могу привести ещё документы, с аналогичными выводами.

Цитата:

я имел в виду лагеря как места целенаправленного уничтожения его контенгента

ну а собственно, англичане для этого и создали те самые лагеря - уничтожение буров в Южной Африке вызвало в начале 20 в. массу возмущений в мире - из Европы и России шли пожертвования бурам и формировались отряды добровольцев.

baldahin · Возраст: 32 C нами с 21.06.2006 Репутация: **112.5**

Возраст: 37 C нами с 02.06.2006 Репутация: **10.8**

Тот кто ставит рядом Ленина и Гитлера либо отъявленный мерзавец (вроде Буша), либо слепой одураченный идиот. Таким людям можно только посочувствовать.