unsorted ~ Существование богов

Есть или нет?

Возраст: 33 C нами с 20.01.2007 Репутация: 96

Он есть.

Возраст: 43 C нами с 13.09.2007 Репутация: **85.6**

верят в то , что не могут доказать

Возраст: 49 C нами с 29.04.2006 Репутация: **96.9**

Странник писал(а):

Бог - тот же персонаж из книги сказок, но в него вы почему-то верите. Чем остальные хуже?
Таким образом какой он бог? Представитель иной цивилизации - да, творец всего сущего - нет.

Бог не есть персонаж, Он создатель всякого, кто воспитывает (живого) или вымышляет (надуманного) персонажа.
Он не представитель какой-либо цивилизации, а Он есть расселивший людей по разным местам земли создав таким образом возможность для развития на основе конкуренции и сотрудничества, а, если не получается, то распрей и войн.
И как же Он не Творец всего сущего? Само-по-себе ничего не возникло, не обрело порядок и красоту, тем более разумные существа. Сначала Он сотворил всё для жительства, а потом отдал всё человеку, сотворив его. Читайте Бытие, первые главы..

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:

Кстати, представители иных звёздных систем тоже Богом сотворены, просто мы на примитивном уровне развития, и очень отягощены материализмом по причине телесности и неспособности воспринимать волновые (не физические) уровни.

Возраст: 34 C нами с 08.08.2010 Репутация: **53.9**

Asuhatsu, вы пишете, что этот мир творение бога, потому что само по себе ничего не возникло. В таком случае откуда возник бог? Ведь он же не может сам по себе возникнуть. А ссылка на книги Бытия, не аргумент, хотя бы потому что писались людьми, и также как вы ничего о боге не знали.С чего вы взяли, что неверующий человек не читал тексты "священного" содержания? Не ищите бога в писаниях, ибо писания мертвы. Доказывать бога через писания самое вздорное и бессмысленное занятие.

C нами с 30.01.2006 Репутация: **205.9**

amaze, если рассуждать с позиции Православного Христианства, то стоит не забывать что у Святого Писания есть толкователи - большое количество святых отцов. Они-то и доказывали собствнной жизнью и словом что Писание Живо, а точнее - бессмертно.
Кстати, как думаете, кенгуру существуют? Улыбочка

C нами с 13.03.2007 Репутация: **76.3**

Bocman писал(а):

Кстати, как думаете, кенгуру существуют?

Да. И да, видел. А даже если бы не видел, то мог бы пойти и посмотреть, пощупать и так далее. И вообще, глупо сравнивать очевидные факты с возможностью существования вымышленных персонажей, вроде бога.

C нами с 30.01.2006 Репутация: **205.9**

Fix писал(а):

А даже если бы не видел, то мог бы пойти и посмотреть, пощупать и так далее.

Мне да же не пришлось вам договаривать, вы и сами все написали. Так почему бы не "пойти" и не "посмотреть" ?

Fix писал(а):

И вообще, глупо сравнивать очевидные факты с возможностью существования вымышленных персонажей, вроде бога.

Я, например, кенгуру, не видел вживую, не щупал, этот факт мне кажется не особенно-то очевидным Улыбочка

А, скажем, для вышеупомянутых Святых Отцов факт существования Бога был гораздо очевиднее чем для вас существование кенгуру.

C нами с 13.03.2007 Репутация: **76.3**

Bocman писал(а):

Так почему бы не "пойти" и не "посмотреть" ?

Может заодно расскажете, куда идти? Только "смотреть" и "щупать" без кавычек, пожалуйста, не так, чтобы "искать в себе", или видеть его проявление в "чудесах".
Я вот, например, в драконов верю, только пощупать их нельзя, но можно узреть их проявление в лесных пожарах. Опровергните теперь их существование.

Bocman писал(а):

А, скажем, для вышеупомянутых Святых Отцов факт существования Бога был гораздо очевиднее чем для вас существование кенгуру.

А, скажем, для шизофреников галлюцинации куда реальнее, чем кенгуру. Некоторые шизофреники с богом вообще лично общаются, да.

C нами с 15.04.2005 Репутация: **133.2**

Bocman писал(а):

Я, например, кенгуру, не видел вживую, не щупал, этот факт мне кажется не особенно-то очевидным
А, скажем, для вышеупомянутых Святых Отцов факт существования Бога был гораздо очевиднее чем для вас существование кенгуру.

Те люди, которые видели и щупали кенгуру описывают его приблизительно одинаково. Чего, однако, нельзя сказать про бога(-ов). Сколько у нас течений, конфессий и религий? То-то. И посему, отсюда следует неутешительный вывод.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

Сколько не задавала всяким священнослужителям вопросов про бога и Библию, где явно нет логического объяснения, они отвечали: "О Боге нельзя рассуждать, в него надо верить". Мегааргумент с учетом того,что живем мы не в каменном веке,а в век науки. И удивительно, что церковь проповедует веру в Бога (которого никто никогда не видел),а что же она тогда не верит в НЛО?

Возраст: 34 C нами с 08.08.2010 Репутация: **53.9**

Bocman писал(а):

amaze, если рассуждать с позиции Православного Христианства, то стоит не забывать что у Святого Писания есть толкователи - большое количество святых отцов. Они-то и доказывали собствнной жизнью и словом что Писание Живо, а точнее - бессмертно.

Изначально не верный подход, почему начнем с точки зрения православного христианства? Потому что вас так учили? А если бы родились на востоке подходили бы с позиций ислама? А если в Индии то буддизма или джайнизма? Все это говорит об ограниченности и зашоренности ваших взглядов. Ну даже если начнем с христианства, то ваши "святые отцы" каждый по своему толкует Библию, а еще приплюсуем сюда, что Библия была не раз переписана и искажена вашими "отцами". К тому же ссылки на тексты "священного" содержания ничего вам не дадут, потому что писались людьми, и бога в них нет. Вы бы лучше почитали историю, деятельность релегиозных деятелей начиная с египетских жрецов, авгуров и кончая сегодняшними священнослужителями. Именно они и являются главными мошенниками и лицемерами, а вы уши развесили и верите им.

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

BLiSS, потому что в НЛО им не выгодно верить, а вера в бога дает им власть над человеком.

Возраст: 48 C нами с 04.03.2009 Репутация: **50.6**

А почему бы богу и не существовать?
——————————————————————
Маленькое вступление

Наверное, никто не будет возражать против следующих положений:

Все сущее и мнимое делится на то, что существует вне нас и без нас и то, что можем себе представить (мнить).

Часть того, что существет вне нас и без нас, нам дадено, часть - нами создано. Часть того, что нам дадено - нами понято.

Часть того, что нам мнимо, есть мнение о том, что нам дадено, часть - мнение о том, что нами создано, часть - мнение о том, что нам мнимо.

Определения

1) Сущности первого рода (Основания) - Некоторые ценности(сущности) физического (реального) мира

2) Сущности 2-го рода (Отражения) - Некоторые ценности (То, что мы называем "Культура" ) производного, виртуального мира , возникшие вокруг и отражающие суперпозицию некоторых сущностей первого рода и второго рода.

Формальные Критерии Сущностей 2-го рода:

Сущность второго рода могут производиться вокруг (отражаться от) любого количества сущностей 1-го и второго рода.

Все Сущности второго рода не влияют на сущности первого рода - Они являются виртуальными для сущностей первого рода, о ткоторых они отразились

Гипотеза Сущность 2-го рода может влиять на другую сущность 2-го рода

Основная Теорема

Ни одно основание не может быть формально определена в терминах других оснований.

Следствия основной Теоремы

1) Оснований больше чем два.
2) . Культуры могут порождать только культуры
3). Количество оснований - конечно.

Уточнение. В двнной точке пространства-времени.

Понятия:
Субкультура -Культура , порожденная только культурами
Фиктивная культура- Субкультура, в которой принято считать, что она порождена в том числе и основаниями. .

Примечание- реальные и виртуальные ценности:

Вопросы Этические *хорошо, плохо, добро, зло" не тождественны вопросам Культуры как понятия. Можно говорить "насколько это соотвествует направлению той или иной культуры (напомню, что, культура складывается вокруг некоторых ценностей - реальных или виртуальных", так что направление культуры всегда можно выделить - к ценностям, вокруг которых она закручивается (вроде магнитного поля).

Еще интересные следствия

1)Основания нашего мира являются культурами для Творца

2) Культуры нашего мира являются фиктивными культурами для Творца., т.е не имеют для него никакой ценности.
Примечание: Спаситель имел другую точку зрения. Чтобы совместить отношение творца и людей к глобальным человеческим этическим ценностям, ввел формулу - Бог есть любовь. Эта же формула предложена как основной путь человечества к Богу - смотри предположение о цели Человечества.

3) Наш мир виртуален для Творца.

Еще несколько следствий:

4) Если культура ( сущность 2-го рода) приблизится к основанию (сущнрости 1-го рода) до слияния (полной тождественности), эта ценность станет для человечества виртуальной

5) Если все основания получат тождественные культуры , наш мир станет виртуальным для человечества,т.е оно станет в нем Богом

6) Наступит задуманный Творцом Конец игры
Пояснение: Это не цель, а только конечное условие

Предположение о цели человечества, поставленной Творцом.

Гипотеза В реальном мире существует хотя бы одно основание, которое является сущностью 1-го рода (основанием) также и для Творца.

Источник гипотезы вторая теорема Геделя о неполноте.

Следствие - в своем мире Творец не является богом

Отсюда предположение - цель человечества - сделать это Основание виртуальным как для себя, Человечества, так и для Творца.

Возраст: 40 C нами с 31.08.2009 Репутация: **4.1**

а вот у моего кота тоже есть бог. и этот бог - я. что бы он без меня делал?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Kamkot писал(а):

А почему бы богу и не существовать?
——————————————————————
Маленькое вступление

Наверное, никто не будет возражать против следующих положений:

Все сущее и мнимое делится на то, что существует вне нас и без нас и то, что можем себе представить (мнить).

Часть того, что существет вне нас и без нас, нам дадено, часть - нами создано. Часть того, что нам дадено - нами понято.

Часть того, что нам мнимо, есть мнение о том, что нам дадено, часть - мнение о том, что нами создано, часть - мнение о том, что нам мнимо.

Определения

1) Сущности первого рода (Основания) - Некоторые ценности(сущности) физического (реального) мира

2) Сущности 2-го рода (Отражения) - Некоторые ценности (То, что мы называем "Культура" ) производного, виртуального мира , возникшие вокруг и отражающие суперпозицию некоторых сущностей первого рода и второго рода.

...

Еще интересные следствия

1)Основания нашего мира являются культурами для Творца

Стоп, приехали! Какой-такой Творец-шморец? У нас есть только сущности двух родов и никаких Творцов не определено! Подмигивание

Впрочем, Богу тоже не нашлось места в вашей системе определений... Весело

И как вы своей теорией пытались доказать наличие или отсутствие того, что в нее не входит даже на уровне определений, а?

C нами с 27.03.2006 Репутация: **107.5**

BLiSS, это они верно говорят, заботясь о Вашем рассудке и благополучии в жизни, именно это Бог хочет от людей, чтобы одни (более образованные, или точнее напичканые знаниями) над другими не превозносились, согрешая таким образом и давая сатане повод к разделению людей на верхи и низы, как это и происходит. Только низы становтся смиренными, "Бог близок к сокрушённым сердцем, и смиренного духом спасёт", "Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать", потому Бог и ближе к ним из сострадания, подкрепляет их. "Знание надмевает, а любовь назидает"

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
1Иоан.4:12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.