unsorted ~ 4 Часть Гражданского кодекса РФ

Чета тут даже никто не чешется об этом...

Возраст: 35 C нами с 24.02.2006 Репутация: **106.9**

Во первых, ссылку на эту тему на главную страницу.
Во вторых тут приведу цитаты с http://torrents.ru
И так поехали.

Часть 4
Права на результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации

Если по простому, то в 4-ой части ГК (для жителей зарубежья — Гражданского Кодекса) РФ подробно прописываются права правообладателей авторских прав (забаньте меня за такую чудовищную фразу) и обязанности тех, кто этих самых прав не имеет. В частности, декларируется и защищается право на интеллектуальную собственность (каковой и являются программы), также конкретно прописывается ответственность за нарушение этого самого права (т.е. пиратов). На Западе все это уже давно процветает (вспомним о RIAA и о лицензионных притязаниях МС, и вот со вчерашнего дня вступило у нас. В общем-то это правильно. Люди старались, писали программу, поддерживают ее, и соответственно, хотят иметь за это некое вознаграждение (и это их право), тут приходит кто-то, пальцем не пошевеливший в отношени этой программы, и присваивает право на ее распространение себе. За такое надо наказывать как за воровство.
Но тут возникает вопрос: а если программа изначально бесплатна? Я понимаю, можно купить Линукс в любом магазине чуть не по цене носителя, провести его по бухгалтерии, и все будет нормально. А как быть в таком случае с самописными скриптами, которых у каждого толкового админа вагон и маленькая тележка? Нарвется проверка на такой скрипт, и сразу вопрос: откуда? Админ написал? А он передал вам права на пользование этого скрипта в вашей организации? Где соответствующее соглашение? И что с того, что админ не высказывает претензий? МС тоже не высказывала претензий к Поносову, а его тем не менее взгрели.

Всю 4 часть вы можете увидеть по этой ссылке http://www.gk-rf.ru/

Статья 1226. Интеллектуальные права

На результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации) признаются интеллектуальные права, которые включают исключительное право, являющееся имущественным правом, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, также личные неимущественные права и иные права (право следования, право доступа и другие).

Статья 1235. Лицензионный договор

1. По лицензионному договору одна сторона - обладатель исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (лицензиар) предоставляет или обязуется предоставить другой стороне (лицензиату) право использования такого результата или такого средства в предусмотренных договором пределах.
Лицензиат может использовать результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации только в пределах тех прав и теми способами, которые предусмотрены лицензионным договором. Право использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации, прямо не указанное в лицензионном договоре, не считается предоставленным лицензиату.
2. Лицензионный договор заключается в письменной форме, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.
Лицензионный договор подлежит государственной регистрации в случаях, предусмотренных пунктом 2 статьи 1232 настоящего Кодекса.
Несоблюдение письменной формы или требования о государственной регистрации влечет за собой недействительность лицензионного договора.
3. В лицензионном договоре должна быть указана территория, на которой допускается использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Если территория, на которой допускается использование такого результата или такого средства, в договоре не указана, лицензиат вправе осуществлять их использование на всей территории Российской Федерации.
4. Срок, на который заключается лицензионный договор, не может превышать срок действия исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации.
В случае, когда в лицензионном договоре срок его действия не определен, договор считается заключенным на пять лет, если настоящим Кодексом не предусмотрено иное.
В случае прекращения исключительного права лицензионный договор прекращается.
5. По лицензионному договору лицензиат обязуется уплатить лицензиару обусловленное договором вознаграждение, если договором не предусмотрено иное.
При отсутствии в возмездном лицензионном договоре условия о размере вознаграждения или порядке его определения договор считается незаключенным. При этом правила определения цены, предусмотренные пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса, не применяются. 6. Лицензионный договор должен предусматривать:
1) предмет договора путем указания на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации, право использования которых предоставляется по договору, с указанием в соответствующих случаях номера и даты выдачи документа, удостоверяющего исключительное право на такой результат или на такое средство (патент, свидетельство);
2) способы использования результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации.
7. Переход исключительного права на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации к новому правообладателю не является основанием для изменения или расторжения лицензионного договора, заключенного предшествующим правообладателем.

Статья 1250. Защита интеллектуальных прав

1. Интеллектуальные права защищаются способами, предусмотренными настоящим Кодексом, с учетом существа нарушенного права и последствий нарушения этого права.
2. Предусмотренные настоящим Кодексом способы защиты интеллектуальных прав могут применяться по требованию правообладателей, организаций по управлению правами на коллективной основе, а также иных лиц в случаях, установленных законом.
3. Отсутствие вины нарушителя не освобождает его от обязанности прекратить нарушение интеллектуальных прав, а также не исключает применение в отношении нарушителя мер, направленных на защиту таких прав. В частности, публикация решения суда о допущенном нарушении (подпункт 5 пункта 1 статьи 1252) и пресечение действий, нарушающих исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации либо создающих угрозу нарушения такого права, осуществляются независимо от вины нарушителя и за его счет.

Статья 1253. Ответственность юридических лиц и индивидуальных предпринимателей за нарушения исключительных прав

Если юридическое лицо неоднократно или грубо нарушает исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности и на средства индивидуализации, суд может в соответствии с пунктом 2 статьи 61 настоящего Кодекса принять решение о ликвидации такого юридического лица по требованию прокурора. Если такие нарушения совершает гражданин, его деятельность в качестве индивидуального предпринимателя может быть прекращена по решению или приговору суда в установленном законом порядке.

Статья 1255. Авторские права

1. Интеллектуальные права на произведения науки, литературы и искусства являются авторскими правами.
2. Автору произведения принадлежат следующие права:
1) исключительное право на произведение;
2) право авторства;
3) право автора на имя;
4) право на неприкосновенность произведения;
5) право на обнародование произведения.
3. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, автору произведения наряду с правами, указанными в пункте 2 настоящей статьи, принадлежат другие права, в том числе право на вознаграждение за использование служебного произведения, право на отзыв, право следования, право доступа к произведениям изобразительного искусства.

Статья 1261. Программы для ЭВМ

Авторские права на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы и программные комплексы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код, охраняются так же, как авторские права на произведения литературы. Программой для ЭВМ является представленная в объективной форме совокупность данных и команд, предназначенных для функционирования ЭВМ и других компьютерных устройств в целях получения определенного результата, включая подготовительные материалы, полученные в ходе разработки программы для ЭВМ, и порождаемые ею аудиовизуальные отображения.

Статья 1279. Свободная запись произведения организацией эфирного вещания в целях краткосрочного пользования

Организация эфирного вещания вправе без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения делать запись в целях краткосрочного пользования того произведения, в отношении которого эта организация получила право на сообщение в эфир, при условии, что такая запись делается организацией эфирного вещания с помощью ее собственного оборудования и для собственных передач. При этом организация обязана уничтожить такую запись в течение шести месяцев со дня ее изготовления, если более продолжительный срок не согласован с правообладателем или не установлен законом. Такая запись может быть сохранена без согласия правообладателя в государственных или муниципальных архивах, если она носит исключительно документальный характер.

Статья 1292. Право доступа

1. Автор произведения изобразительного искусства вправе требовать от собственника оригинала произведения предоставления возможности осуществлять право на воспроизведение своего произведения (право доступа). При этом от собственника оригинала произведения нельзя требовать доставки произведения автору.
2. Автор произведения архитектуры вправе требовать от собственника оригинала произведения предоставления возможности осуществлять фото- и видеосъемку произведения, если договором не предусмотрено иное.

Статья 1302. Обеспечение иска по делам о нарушении авторских прав

1. Суд может запретить ответчику или лицу, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что оно является нарушителем авторских прав, совершать определенные действия (изготовление, воспроизведение, продажу, сдачу в прокат, импорт либо иное предусмотренное настоящим Кодексом использование, а также транспортировку, хранение или владение) в целях введения в гражданский оборот экземпляров произведения, в отношении которых предполагается, что они являются контрафактными.
2. Суд может наложить арест на все экземпляры произведения, в отношении которых предполагается, что они являются контрафактными, а также на материалы и оборудование, используемые или предназначенные для их изготовления или воспроизведения.
При наличии достаточных данных о нарушении авторских прав органы дознания или следствия обязаны принять меры для розыска и наложения ареста на экземпляры произведения, в отношении которых предполагается, что они являются контрафактными, а также на материалы и оборудование, используемые или предназначенные для изготовления или воспроизведения указанных экземпляров произведения, включая в необходимых случаях меры по их изъятию и передаче на ответственное хранение.

Полное обсуждение тут http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=458291

Основной пост.
Запрещено использование некоторых материалов телеканала ТНТ
Все раздачи были удалены по письму следующего содержания.

Добрый день, администрация Torrents.ru
Я хотел попросить удалить с форума ветки, занимающиеся распространением ссылок на Смех без правил, Comedy Club и Наша Russia
 
Телеканал ТНТ, который я представляю в данный момент, является обладателем исключительных авторских прав на данные программы. Для подтверждения, могу выслать номера договоров.
 
Ветки форума:
http://torrents.ru/forum/viewforum.php?f=680
http://torrents.ru/forum/viewforum.php?f=112
http://torrents.ru/forum/viewforum.php?f=894
 
Хотелось бы разместить сопроводительный текст следующео содержания:
---
Права на распространение Comedy Club (Наша Russia или Смех без правил) принадлежат телеканалу ТНТ.
Все выпуски шоу доступны на сайте www.tnt-tv.ru в разделе Видео.
Задать интересующие вас вопросы о Comedy Club (Наша Russia или Смех без правил) можно по адресу info@tnt-tv.ru
---
В скобках я написал названия шоу, которые меняются в зависимости от места размещения.
 
======================================
С уважением,
Иванов Сергей
руководитель отдела Интернет-промо
Телеканал ТНТ
E-mail: sivanov@tnt-tv.ru

До этого были претензии со стороны компании Новый диск. Раздачи с их дисками так же были удалены.

Обсуждение можно увидеть тут http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=575477

24 декабря 2007, офис 1С
Присутствовали:
директор 1С, руководители разработчиков игр 1С и Буки, руководитель юридической службы Буки, руководитель PR 1С, заместители директора НП ППП;
участники комьюнити torrents.ru Игорь, Антон, Алексей;
журналисты от Upgrade, Upgrade Special, ВГТРК, продюсер ресурса rutube.ru.

Основные моменты встречи.

1) Если фирма заключает договор с разработчиком и издателем игры на право локализации и выпуска игры в России, дает ли этот договор права на все версии игры, включая оригинальную (как правило, английскую) и версии для других операционных систем?

1С: В большинстве случаев, условия договоров не дают такое право. Но в тех случаях, когда удается заключить такой договор с иностранным правообладателем, мы этим пользуемся. Примеры - недавно выпущенная игра Kane&Lynch (сначала была выпущена английская версия, потом русская) и целая серия Originals от 1С и Snowball. Но чаще таких прав нам не передают, т.к. в таком случае возникает возможность реэкспорта, что не выгодно разработчикам и другим локализаторам, поскольку наша англоязычная игра будет конкурировать в Европе с их более дорогой поставкой. Цены на лицензионные копии в России гораздо ниже, чем в Европе и США.
Игорь: «А если пользователь выкладывает релиз игры, купленной за границей, есть ли у российского правообладателя моральное и юридическое право запретить такую раздачу?»
1С: Несмотря на то, что мы приобретаем права на локализованную версию, тем же контрактом подразумевается, что никто кроме нас на этой территории никакие версии, в т.ч. онлайн, распространять не будет. Даже сам зарубежный правообладатель или разработчик. Более того, он обязан препятствовать такому распространению и помогать выявлять факты нарушений.
Rutube.ru: Имеет ли издатель право защищать права правообладателя?
Бука: Примерно в половине договоров такое право дается, или дается дополнительными соглашениями. По условиям практически всех договоров мы должны ставить правообладателя в известность о выявленных фактах нарушений и принимать соответствующие действия.

2) Зачастую, пользователь хочет опробовать игру до ее приобретения, т.к., возможно, он будет ей разочарован или его компьютер просто не позволит даже запустить продукт. Не секрет, что указанные требования далеки от истинных, ведь тестовые компьютеры чисты от прочих программ и игр. А демо-версия не позволит узнать ничего о продукте. Как быть в таком случае пользователю?

1C: Демо-версии для того и делаются, чтобы посмотреть игру заранее. Кроме того, есть много других возможностей узнать о продукте: специализированные журналы, выставки. Например, «Игромир», где можно попробовать все новинки. Конечно, там нужно за билет заплатить, но зато можно без ограничений поиграть, пробовать хоть все игры следующего года. Возможно, стоит организовывать «Игромир» раз в квартал, мы подумаем об этом. В наступающем году «Игромир» будет организован в рамках «Сибирской ярмарки», есть планы по региональному расширению подобных мероприятий.
Концепция «трай энд бай» не всегда применима, по закону технически сложные товары, к которым относятся и программные продукты, продавцы не обязаны принимать обратно. Возможно, мы рискнем, и в наших собственных магазинах «Чистый софт» попробуем организовать более легкий возврат игр. Сегодня мы принимаем брак.
Бука: Еще надо тех поддержку спросить. Бывает, что люди приносят заигранный насмерть диск. Вопрос добросовестности тех, кто приходит на этот обмен. Зарубежные правообладатели не дают нам права на прокат, они ставят условия по кол-ву экземпляров.
Rutube.ru: У вас себестоимость носителя незначительна, можете хоть сломаный забирать. Диск доллар из трех стоит.
1С: Это разве незначительно? Кроме того, такой подход приведёт к бесплатному прокату.
Rutube.ru: Вы рассчитываете, что пользователь плохой и хочет вас обмануть?
1С: Нет, пользователи хорошие. Они же покупают наши игры. Ситуация развивается в сторону легального приобретения.
Игорь: И это несмотря на число ресурсов, откуда можно скачать?
1С: Есть разные виды пиратства. Они постепенно возникают, потом угасают. В разные периоды мы акцентировали внимание на наиболее актуальных для этих периодов видах пиратства. Был акцент на нелегальном изготовлении дисков. Нельзя сказать, что это явление напрочь исчезло, но стало меньше. Потом много было так называемых «черных внедренцев». Сейчас таких предложений стало гораздо меньше. Сейчас уделяем большое внимание Интернет-пиратству. Еще недавно было много предложений скачивать наши экономические программы, обновления к ним. Теперь меньше.

3) Есть пользователи, которые физически не могут купить лицензионную игру от наших локализаторов, ведь страна их проживания может быть и Украиной, и Германией, и Францией. Диски через интернет не продают, продавцы не доставляют, например, в Германию. Купить диск через друзей и получить его по почте - порядка 3-4 недель. Но и это не гарантированно - были случаи, что диски доходили сломанными и отвечать никто за это не будет. Единственный выход таким людям, нашим соотечественникам, живущим не в России, это скачать игру с трекера.

1С: В эмиграции есть, возможно, много плюсов, но есть и минусы. Например, в Большой театр ходить сложнее. В Германии и Франции есть свои версии. Кроме того, в крупных городах Европы можно купить наши игры.
В Украине мы тоже работаем, чтобы были украинские версии, но там высокий процент пиратства, поэтому тяжело.
В 2008 году мы планируем организовать цифровую дистрибьюцию и уже работаем в этом направлении. Фирма 1С недавно запустила электронную продажу обновлений к 1С:Предприятию. В конце прошлой недели выставили в продажу первую электронную книжку. Но важно учитывать, что 1С всегда была ориентирована на работу через партнеров. В продаже обновлений on-line мы учли интерес партнеров. Они перепродают карточки, через которые пользователь может оплатить обновление, а если пользователь оплачивает в 1С напрямую через банк, партнер, который работает с этим клиентом, получает агентский процент с этой продажи. Если удастся найти какую-то правильную нормальную модель (партнерскую) для игровой электронной дистибьюции, мы готовы рассматривать предложения.
Бука: У нас есть договор с немецким издательством, предусматривающим электронную дистрибьюцию. Но только на русском и только для СНГ и Балтии.
1С: Когда мы строили региональную сеть по продаже дисков, многие из тех, кто стал нашим партнером, до этого занимались распространением нелицензионной продукции. Среди продавцов «пиратки» есть, конечно, некоторое количество принципиальных противников лицензионного софта, но основная часть – нормальные бизнесмены, с определенной долей цинизма. Если им показать, что есть нормальный вариант перехода в легальный бизнес, что доходы сопоставимы, риски меньше, они перейдут к торговле лицензионной продукцией.
Когда мы говорим, что боремся с пиратами, это не значит, что мы планируем истребить пиратов, как в советское время уничтожали «кулаков». Считаем, что лучше передвинуть их в легальный бизнес, поскольку эти люди с интересом относятся к теме, знают ассортимент. Лучше не загонять оппонента в угол, а дать позитивную альтернативу.

4) Очень сильно волнует вопрос качества локализаций. Зачастую он (уровень качества) далек от идеала. С чем это связанно и планируется ли исправлять такую ситуацию? Значительная часть потребителей товара локализаторов, например, фирмы 1С, недовольна качеством.

1С: По сути, ваш вопрос утверждение, что мы делаем плохие продукты. Хочется ответить «не нравится – не ешь». Если не устраивает, зачем тогда их так много качать и так переживать, что качать запретили?
Мы не согласны с тем, что наши локализации низкого качества. Мы постоянно ищем пути к его дальнейшему повышению, стараемся сделать все максимально хорошо. Для этого мы сотрудничаем с лучшими переводчиками, художниками по шрифтам, актерами, постоянно расширяем штат отдела локализации, ищем и приглашаем на работу лучших специалистов в этой области. Эти усилия не пропадают даром: большинство пользователей довольны качеством локализации наших игр, наши локализации получали массу наград от прессы за "лучшую локализацию".
Rutube.ru: А пользователи говорят, что вы мало вкладываете в локализацию, и они не хотят платить за некачественный продукт
1С: Есть несколько недовольных, и есть миллионы тех, кто покупает и довольны. Западные правообладатели часто говорят, что российская локализация самая продвинутая. Например, в немецкой версии DOOM вообще озвучку не делали, а мы даже надписи на стенах переписали. Мы гораздо больше заботимся о качестве, чем наши зарубежные коллеги. Западные правообладатели очень удивляются, когда узнают, что у нас несколько десятков актеров озвучили столько-то часов диалога. У них принято меньше усилий прилагать. Но, опять же, есть мнение, что английские голоса звучат лучше. Русский язык не всегда может заменить английский, тут есть нюансы. Если кому-то не нравятся локализации, он может покупать оригинальные западные версии игр на Amazon.com, например. Или в российском магазине http://www.gamepost.ru/
Наши расходы на локализацию растут, но поскольку не все пользователи покупают лицензии, уровень доходов не позволяет тратить еще больше на качество локализаций.
Бука: Бывает, что издатель зажат в сроки, ему, с одной стороны, нельзя выпускать русский релиз намного позже оригинала, поскольку это даст пиратам возможность снять сливки, а с другой стороны он зависим от сроков получения версии для перевода. Есть игры с текстом на 1Мб, для книг такого объема цикл перевода 6 месяцев, для локализаций – 2-3 месяца. Даже если пригласить 10 переводчиков, скачкообразного качества не будет.
1С: Например, у «1С» есть несколько «гоблинских» переводов. Дмитрий Пучков (Гоблин) - это культовый переводчик, кому-то нравится, кому-то нет, но он один. Работает быстро и качественно, но все равно, поскольку он один, приходится ждать.
Бука: Никто специально не экономит на качестве локализации. Стоимость западных лицензий настолько высока, что особо думать об экономии на переводчике и актерах не приходится. Мы считаем, что волну недовольства на форумах поднимает несколько десятков человек. Ваша собственная статистика скачиваний показывает, что 6000 скачали, десяток недоволен.
НП ППП: Мы следили за репликами на ваших раздачах. Пока игра раздается, все расхваливают ее друг другу. Стоит закрыть – через 10 мин появляются упреки в качестве.
Rutube.ru: Игровое сообщество хочет, чтобы вы привлекали игроков к локализации.
Бука: В качестве консультантов к работе над переводом игры Guild Wars было привлечено российское игровое сообщество.
1С: Нормальное пожелание, можно привлекать, в т.ч. и игроков. Давайте предложения, будем изучать.
Rutube.ru: Сделайте конкурс на лучший перевод кусочка.
1С: Обычно, когда западные коллеги выдают материал, уже не до конкурсов. По играм Россия занимает 1 % рынка, поэтому на нас смотрят, как на вопрос второго порядка.
Вот по Мicrosoft в последние годы по операционным системам произошел сдвиг (резкий рост продаж) – и в штаб-квартире категорически поменялось отношение, внимание к российским заказам на быструю локализацию и т.д .
Например, в Германии инстолл бэйз больше и пиратства меньше. Поэтому Германия быстро получает версию для перевода, а Россия вместе с Польшей гораздо позже.
Rutube.ru: Вы должны выступить агрегатором… привлекать сообщество к переводам
Бука: Служба локализации постоянно получает тестовые переводы, правда, 70% из них низкого качества. А вообще, присылайте. У нас штатных переводчиков нет, только внешние.
1С: У нас на сайте вакансии опубликованы, все могут приходить.

5) Планируется ли выпускать локализации с возможностью восстановления оригинальной озвучки? Купленную лицензию можно будет оценить и в переводе локализаторов, так и в оригинальном варианте.

1С: Публиковать оригинальную и русскую версии на одном диске, как правило, по контракту запрещено из-за опасения реэкспорта. Но иногда такая возможность есть и мы ее используем. Примеры: Quake 4, BioShock.
Кроме того, большинство пользователей против того, чтобы озвучка была английской. Яркий пример – игра Oblivion: возмущению тем фактом, что озвучка в игре осталась оригинальной, не было предела. Практический опыт показывает, что пользователям в большей их массе хочется, чтобы игра была озвучена именно по-русски. А нам важно мнение большинства.
Продажи английских версий 1/20 к русским (в Польше 1/5 – 1/7).

6) Почему до сих пор нет возможности купить и скачать игру через Интернет? Это бы решило проблему пользователей, которые живут в других странах и в глубинке России. Планируется ли такой вид продаж в ближайшее время?

1С: Да, планируем начать игровую электронную дистрибьюцию на 2008 г и готовы рассматривать партнерские модели. Но эйфории по этому поводу мы не испытываем, во многих регионах интернет пока слабый. Наш партнер из Уфы купил у нас 100 копий игры Lost Planet, в которой для начала игры необходимо было скачать из Интернет 500 мб, и был в ужасе, когда узнал об этом. Попросил все забрать назад.
Бука: Нужно время договориться с провайдерами чтобы могли подлключить биллинг и т.д.
Игорь: В глубинке трекерами пользуются охотнее, во многих регионах трафик бесплатный, но скорость медленная. На такой скорости п2п лучше. При цифровой дистрибьюции через трекеры скачивать можно гораздо быстрее, а ключик потом отдельно продавайте.

7) Все игроки недовольны защитой под названием Старфорс. Эта защита пусть и надежна, но крайне недружелюбна. Постоянные проблемы с опознаванием диска, непосредственно с игрой. Но главная проблема - диск постоянно должен находиться в приводе (до последнего времени, по крайней мере). Для пользователей такой факт является большим минусом для выпустившей диск компании. Планируется ли переход на другую защиту? Если нет, то почему?

1С: Особых планов перехода на другую защиту у нас нет. Тема больная, мы над ней думаем. Защиту не любит никто: ни пользователи, ни разработчики, ни хотлайн. Старфорс ведь тоже для нас не бесплатный. Единственная проблема, которая не дает от него отказаться, это высокий уровень пиратства. Оставить защиту – это вынужденное, коммерческое решение.
Проблемы с опознаванием диска преувеличены, наш опыт показывает, что абсолютное большинство игроков таких проблем не наблюдает. Просто те, у кого проблем нет, на форумах об этом не пишут, а пишут те, у кого такие сложности есть. И создается впечатление, что проблемы у всех. Кроме того, нужно отметить, что большинство подобных проблем вызвано наличием установленных на компьютере программ, позволяющих эмулировать приводы и запускать игры со скачанных образов -
например, программ Alcohol 120%, Daemon Tools и тому подобных. Старфорс с этими программами несовместим.
Старфорс или другие защиты – не важно. Все они построены на пограничном использовании спецификаций системного ПО и аппаратной части. Мы используем различные защиты с 1992 года. Поверьте – хороших защит не бывает. Переход со Старфорса на другую защиту картину не сильно поменяет.
Сильно может поменять только отказ от защиты. На продуктах, которые мы сами разрабатываем, например, на ИЛ-2, мы это можем пробовать. Время от времени мы снимаем защиту и смотрим, как это влияет на продажи. Пока продажи ухудшает. По играм других разработчиков у нас просто нет прав так рисковать.
Rutube.ru: У меня старший играет в одну – младший в другую, хорошо бы один универсальный ключ.
1С: Почему это большая проблема, не совсем понятно. Когда человек кино на DVD смотрит - тоже считает, что диск не должен быть в приводе? А когда музыку слушает?
Тем не менее, новые версии Старфорс уже позволяют запускать игру без диска в приводе, оставляя ее защищенной от копирования и запуска одной и той же копии на нескольких машинах. Так что значимость этой проблемы еще снизится.

8) У каждого пользователя есть право сделать копию программы для ее хранения или в случае, когда основной носитель (диск) не исправлен (треснул, например). Но Старфорс на данном этапе не позволяет это сделать обычным путем. Есть ступенчатая система создания копии, но она не всегда корректно работает и очень сложна для обычных пользователей. Особенно детей. Планируется ли внести какие либо изменения в существующую ситуацию, чтобы позволить пользователю сделать необходимую и разрешенную копию продукта?

1С: Эта норма писалась, когда были магнитные носители, которые размагничивались.
Тем не менее, и сейчас копию продукта сделать можно, что не отрицают и сами авторы вопроса. Но нигде не сказано, что сделать копию должно быть легко.
Закон говорит следующее: если кто сделал копию лично для себя, он не нарушает закон. Старфорс уже запускает версию защиты, позволяющую сделать одну резервную копию дистрибутива.
Бука: Программа и дистрибутив это не совсем одно и то же. Вы можете делать копию программы, установив ее с диска. А вы говорите о копии дистрибутива.
Rutube.ru: Дети царапают диски.
Бука: Мы детские не защищаем.
1С: Наши продукты, предназначенные для детской аудитории, также никогда не защищалась. Например, вся серия 1С:Репетитор.
Rutube.ru: А «Пираты Карибского моря»?
1С: Это не детская игра.
Игорь: А вот я играю дома и на работе, и приходится диск с собой носить.
1С: С книжками такая же ситуация. Хотел бы дома и на работе читать, приходится с собой носить.
Справка юриста НП ПП: смысл нормы об архивной копии состоит в том, чтобы предусмотреть исключение из абсолютного права правообладателя запрещать кому бы то ни было создавать копии программы. Т.е. в данном случае правомерный пользователь экземпляра в силу закона освобождается от ответственности за то, что он без явного разрешения правообладателя что-то скопировал. Но из этого права пользователя не следует, что на правообладателя ложится обязанность обеспечить возможность создать такую копию.
Пока производители (не только 1С) не намерены отказываться от применения технических средств защиты, которые пользователи, кстати, в силу прямого указания закона не имеют право взламывать и обходить.

9) Почему пользователь не имеет права вернуть продукт назад в магазин? Получается, человек покупает "кота в мешке". Если он недоволен самим продуктом и особенно его качеством (например, локализации), то он не может вернуть диск в магазин. Хотя такое правило работает для других товаров. Как быть в этом случае?

1С: Согласно закону о защите прав потребителей, помимо технически сложных товаров, к которым относятся программные продукты и компьютерная техника, многие товары не подлежат возврату. Лекарства тоже нельзя вернуть, нижнее белье. Все как-то живут с этим. Брак принимают, а если просто не понравилось, сложно назвать категорию товаров, которые можно вернуть в магазин.
Тем не менее, у нас запланировано в эксперимент порядке попробовать принимать в своей розничной сети «Чистый софт». Но, даже если результаты будут позитивными, мы не можем обещать, что этот опыт будет распределен на всю розницу, поскольку для этого соответствующее решение должна добровольно (а не по закону) принять администрация розницы, например, Медиамаркета.
Говоря о возврате товара, часто ставят в пример Америку. Но не все знают, что там такая возможность формально заявлена, только, если речь идет о сложных технических товарах, упаковка должна быть нетронута.
Rutube.ru: Вы не предлагаете удобный механизм для пользователя. Я могу скачать аудио и видео, могу Х-бокс скачать, а за вашей игрой нужно идти в магазин. Игры продаются, как в середине 90х. Впечатление, что производитель не заинтересован в увеличении продаж.
1С: Ситуация с уровнем пиратства в разных сегментах разная. По сравнению с видео и аудио, с программным обеспечением ситуация лучше всего. По деловому ПО, в том числе по 1С, уровень пиратства низкий, сопоставим с США. По играм 50/50. Лицензионных игр продается много, сопоставимо с пиратскими.
По видео ситуация другая: пиратского больше, производители и дистрибьютеры не могут объединиться и наладить борьбу. Частично потому, что у видео есть другой канал получения дохода– показ по ТВ, реклама.
В софте реклама начинается только-только и по доходам это и близко не сопоставимо с затратами на разработку.
По аудио ситуация с пиратством еще хуже, много смежных прав, материал маленький, обычно не дорогой. Во всем мире продажи легального софта и видео растут, а аудио не растет.
В России мы активно боремся с пиратством, и за последние 8 лет сложился хороший, устойчивый, большой рынок.
А электронную дистрибьюцию, как мы уже говорили сегодня, будем запускать.

10) Цена на продукцию локализаторов и зарплаты в стране не соответствуют друг другу. Будут ли предприниматься какие-либо действия по удешевлению локализаций?

1С: Цены на компьютеры и приставки у нас мировые, а на игры сильно ниже, чем в западной Европе. Даже наш любимый ИЛ-2 1946 в Парижских магазинах FNAC и Virgin стоит 50 евро. Тем не менее, компьютеры ведь обычно все покупают, мало кто на ворованных компьютерах работает.
Мы считаем, что цена соответствует доходам целевой аудитории. Это подтверждается ежегодным ростом объема продаж на рынке игр.
Бука: Российский геймер приходит на рынок и покупает все новинки за 2 месяца, западный – читает прессу, выбирает, покупает одну-две игры.

И главный вопрос.
"Старые" игры приносят, конечно, прибыль, но несравнимую по своему уровню с "горячими новинками". Если разрешить их размещение на нашем ресурсе, то имидж правообладатей и их авторитет среди пользователей значительно поднимется. Кроме того, борьба с размещением игр в рунете будет продолжаться. Если же легальные ссылки будут размещаться на одном-двух ресурсах, то проводить такую борьбу будет значительно проще.

1С: По старым играм по-разному. Есть долгоиграющие игры, например, «Дальнобойщиков» покупают и покупают. Или детские игры, на которые так же стабильный спрос.
Что касается игр, на которые спрос со временем падает, не думаю, что наш имидж сильно улучшится, если выложим то, что пользователю не особо нужно.
Игорь: Это будет шагом навстречу пользователю.
1С: Да, но правильным ли, сомневаемся. А те, кто раньше за эти игры деньги платил, почувствуют себя дураками. И вообще, если это не наши личные игры, нам таких прав никто не дает.
Антон: Если претензии правообладателей к трекерам не изменятся, то пользователи станут размещать «раздачи» в других странах.
1С: Какие-то основания под таким утверждением есть. Но мы проходили много этапов противодействия нелегальному копированию. Когда это были СД, оппоненты говорили, что они хотя бы за деньги продают, а без них пиратство уйдет в Интернет и мы контролировать не сможем. Тем не менее, практика показывает, что и с Интернет-пиратством можно бороться.
Будем искать пути. Абсолютных тупиков не бывает.
По Швеции гарантий дать не можем, но думаю, что при длительном воздействии решение найдется. В Америке тоже были пиратские сайты, а у западного сообщества - претензии к России: «не пустим в ВТО, у вас высокий уровень пиратства». Мы много раз на различных встречах указывали на американские пиратские сайты, и ситуация качественно изменилась. Сейчас американские провайдеры моментально закрывают по нашему письму.
Швеция- член Евросоюза? Вот будут на Россию давить - мы ответим, что да, у нас все плохо с пиратством, и самый большой из них находится у вас в Швеции.
Ваш сайт (торрентс), это ведь не только место, где можно скачать файлы, но и обмен мнениями, определенная среда общения. А переползет ли это сначала в Швецию, а потом и на нефтяные платформы, не известно.
Понятно, что стоит только решить одну проблему, как на ее место приходит следующая. Но это не значит, что первую проблему не нужно решать. Наверное, теоретически, однажды фирма «1С», или вообще ИТ-индустрия столкнется с проблемой, которую не сможет решить. Но не думаем, что такой проблемой станет именно шведский сайт.
ВГТРК: Но треккер содержит только ссылки, он не вредный.
1С: Нашего S.T.A.L.K.E.R.а на вашем сайте скачали более 26.000 раз.
Посчитайте сами, насколько не вреден ваш сайт.
Антон: Ну если геймер не будет качать, еще не значит, что он пойдет в магазин.
Бука: Если геймер не сможет скачать с удобного сайта, не факт что пойдет качать с неудобного.
Вот 4 часть ГК вступит в силу, штраф будет приходить на дом пользователю.
Бука тоже имеет планы построить цифровую дистрибьюцию. Но есть ряд моментов, затрудняющих работу правообладателей с такими сетями. Договора конечны по времени.
Официальным издателям будет очень сложно объяснить, почему мы хотим выкладывать официальные цифровые версии их игр на сайты, где лежать ссылки на пиратские.
1С: На Западе отношение к п2п скачиванию примерно одинаково негативное.
Со своими собственными можем экспериментировать, с чужими разработками мы, зачастую, просто права на такие эксперименты не имеем. У фирмы 1С есть
6 принципов. Один из них - честно относиться к партнерам, клиентам, сотрудникам.
Нам, может, и выгодно на коротком участке нарушить договор, но нельзя. Мы готовы смотреть на модели, м.б. сделаем новые ресурсы без пиратки.
Rutube.ru: Т.е. 1С откроет p2p сервис?
1С: Пока мы на это не подписываемся. А так – давайте бизнес-модели, будем думать.

ИТОГИ!
С 1 января мы с вами, пользователи трекера и фтп ресурсов, стали преступниками. Наказание за это насколько я помню 2 года лишения свободы или штраф. К любому из вас могут постучать в дверь и потребовать предъявить лицензионное соглашение с правообладателем ОС, ПО, кино, музыка и тп...
Что касается опенсоурс проектов(Linux, OpenOffice и тп) с ними пока ничего не ясно, ибо они не заявляли оффициально, что не имеют к Нам, как к пользователям, претензий по поводу использования их ПО.

Теперь что касается Администрации трекера.
В случае, если сами материалы хранятся на компьютерах конечных пользователей, непосредственно участвующих в файлообмене, то владельцы сайтов не являются прямыми нарушителями, однако в соответствии с п.2 ст. 1252 ГК. РФ., к ним может быть предъявлен иск о пресечении действий, создающих угрозу нарушения исключительных прав. При положительном решении суда по такому иску, оборудование, на основе которого строится работа такого сайта, в соответствии с п.5 ст. 1252 ГК РФ будет изъято и уничтожено за счёт владельца сайта.

И так начинаем обсуждение! Что будем делать господа?

Возраст: 43 C нами с 17.07.2006 Репутация: **98.4**

боян
старый боян
прорвемся

Возраст: 33 C нами с 04.06.2006 Репутация: **147.2**

пускай правительство закупает километры колючей проволоки и окружает ей целые города раз такие умные стали Улыбочка

Возраст: 34 C нами с 03.05.2006 Репутация: **51.5**

Забавно...
Будет тоже самое, что и с законом относительно распития алкогольных напитков в общественных местах. Т.е. закон есть, только на него всем плевать(как пили, так и пьем Весело

). Фуфло вобщем, врядли у них что-то получится. Имхо.

P.S. Правда если получится, то это буит полный ппц

Возраст: 33 C нами с 04.06.2006 Репутация: **147.2**

OMG кому это надо! и вооопще моё имхо, что все это дело коснется только лишь предприятий и фирм а если по квартирам ходить то ( как выше уже сказал ) целые говорда будут огорождены колючей проволокой.
Думаю народ тихо сидеть не будет по этому поводу.......
Товарисчи будем мутить всероссийскую петицию за отмену этого закона Улыбочка

Возраст: 35 C нами с 24.02.2006 Репутация: **106.9**

Может и будет...а может и нет...
Все это сделанно из-за вступления России в ВТО. В западных странах с этим делом очень жестко... Там реально при любом доносе приходят и проверяют...
Так же по этой части ГК провайдеры ОБЯЗАНЫ будут выдавать личную информацию(где живешь, ФИО и тп). Так же можно вычислить всех кто на треккере. Логи есть... Там есть IP по IP узнается человек... И к нему приходят... Главное начать... И начало было положено еще давно... Все помнят тему про директора школы и Нелицензионной винды?

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. (с)

А всерьез: интересно, а хватит ли сил и средств у МВД обеспечить исполнение этой части ГК? Подмигивание

А если учесть объем откатов и пр. теневой доход МВД? Смешно

Возраст: 33 C нами с 04.06.2006 Репутация: **147.2**

Вот Вот! Никто ж этим заниматься не будет , ну если только не проведут массовую милитаризацию в МВД. Улыбочка

C нами с 09.04.2005 Репутация: **0.1**

Что-бы не говорили, а это на самом деле очень реальная вещь на которой можно будет снимать большие деньги. С фирм, предприятий и так далее... — Это не шутки, смех смехом а Лицензионное ПО мы уже на фирму давно прикупили...

Чтобы не говорили, а это реальные деньги которые можно будет стричь с людей. Так, что-то будет это однозначно, всех не поймают, а вот что-то нехорошее будет.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

значит надо сделать так чтобы нельзя было на месте проверить содержимое компа, а изъять его или арестовать как любое имущество можно только по решению суда. пока.

Возраст: 35 C нами с 24.02.2006 Репутация: **106.9**

а Вы думаете им нужно ВСЕХ отслеживать?! Им хватит 10-20 ПОКАЗАТЕЛЬНЫХ арестов, чтобы люди поняли. Малолетки сразу забоятся, люди постарше перейдут на опенсоурс и будут втихую смотреть\слушать=) Ну а остануться пофигисты... Вы сами то задумайтесь! У меня вон уже линуха стоит... а на харде с виндой кондер и кнопочка его разрядки на хард=)

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

DALDON, маленькие фирмы могут это себе позволить...но представляешь фирмы у которых гос бюджет, и несколько тысяч компов!
Я прохожу практику на РПКБ... Они уже закупают линукс мандриву. А винду лицензионную только Висту которая в комплекте с ноутами и ХП на некоторые машины...

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

linch, они будут иметь право на поверхностный просмотр инфы, то есть не открывая файлов на месте порыться на компе... конечно можно запоролить и сказать что типа секретные сведения в названиях файлов=)
Но винду они могут найти...или фильм...или что-то подобное... и хватит 1 файла чтоб забрать комп...

Возраст: 34 C нами с 03.05.2006 Репутация: **51.5**

linch, только кто этим будет заниматься?) И вообще кому это нужно, кроме юзеров? В нашей стране власть, "закон" и проч. думают в первую очередь о себе и о том, как наварить лавандоса. А нововведённый закон им в этом поможет.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Balrog писал(а):

Ну а остануться пофигисты

Balrog писал(а):

а на харде с виндой кондер и кнопочка его разрядки на хард=)

вот оно решение всех проблем. больше тут и обсуждать нечего

Добавлено спустя 2 минуты:

поверхностный осмотр- это как?? наклейки проверить? надо чтоб он просто невключился а подключать сторонний комп к своему харду я могу им запретить вполне

C нами с 27.05.2005 Репутация: **231.9**

Balrog писал(а):

Малолетки сразу забоятся, люди постарше перейдут на опенсоурс

Ага. Первые больше никогда в жизни не смогут подойти к компьютеру из-за сильно развитой фобии, а вторые сломают себе мозг работая на опенсёрч решениях. Улыбочка

Вот те самые люди постарше (которые по совместительству родители "малолеток"), думаю не сильно напрягаясь смогут себе позволить купить пару лицензий. Это не так сложно, если задуматься об этом. Если позволить не можете, то как вы обозначили выше, всегда есть бесплатная альтернатива.

По поводу медиа контента, тут сложнее. Лично я "придерживаюсь" соузпарковской идеологии:

Цитата:

Человек должен предвидеть последствия своего эгоизма, иначе все исполнители будут обречены на ужас полуроскошного существования.

А вообще, представьте что ввели закон о лимите на использование кириллических букв и перестаньте пугать народ. Подмигивание

Возраст: 35 C нами с 24.02.2006 Репутация: **106.9**

linch, винда-виндой...а линуху лучше поставить и освоить! Мой вам совет... А вот по поводу запрета пока ничего не ясна...какими правами они будут наделены... И что они могут затребовать...могут затребовать показать ОС...если винда и ты отказываешься показывать че там...могут попросить договор на покупку винды или чек на оплату(другой документ) активации(ибо Вы можете скачать винду откуда угодно... но активировать вы будете должны у них, тогда она тоже лицензионная)
Но все таки я думаю это в основном на предприятия распространится...и как я сказал на пару простых юзверей... или судебное дело над торрентс.ру...
Поживем увидим...
А покупать лицензионный софт никто не хочет Весело

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Phil, я не пугаю...я всего лишь осветил то что происходит и высказал мое личное мнение... И все равно народу следует это знать...