unsorted ~ Церковь, власть и народ

церковное руководство, забывает тяжёлые исторические уроки..

Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

...Само общечеловеческое содержание православной религии, безусловно, служит одной из главных духовных опор русской цивилизации. Православные религиозные заповеди чётко различают Добро и Зло и наряду с коллективной жизнью в общине воспитали в пастве главную черту русской цивилизации – совесть. Православная паства – объект религии, подчиняющей себе души верующих, носитель веры в религию, материальная основа церкви. Однако, говоря об отношении православной церкви к нынешней светской власти и проводимому ей либеральному курсу, следует различать православную паству и церковную власть. Паства испытывает на себе все лишения и тяготы, связанные с нынешними либеральными реформами, и вымирает точно так же, как и атеисты. Главная обязанность церковной власти – нравственно и духовно сохранять и защищать свою паству, а вместе с ней русский народ и русскую цивилизацию, быть выразителем их интересов. Церковная власть всегда была сильна лишь до тех пор, пока выполняла эту задачу, но как только переставала это делать, теряла своё влияние в сознании верующих, как это случилось в 1917 году, когда церковь оказалась на стороне прогнившего самодержавия. Разрыв между религиозной верой паствы и политикой церковной власти обозначился и сейчас.

Причин для отчуждения верующих от церковной власти накопилось за последнее время немало. Одна из первых – отношение к Ельцину. Очевидно, что большинство православных ненавидело его при жизни и до сих пор проклинает его правление, как и остальная масса народа. Награждение в своё время церковной властью (не церковью!) Ельцина, разрушившего страну и нанёсшего невосполнимый урон русской цивилизации, высшими церковными наградами "за спасение Отечества" (?!) трудно совместить с идеалами Добра, лежащими в основе православной веры. Был награждён тот самый Ельцин, который цинично пренебрёг просьбой Патриарха не допустить кровопролития в 1993 г. и безжалостно расстрелял Верховный Совет РФ – высший орган законно избранной народной власти, совершив государственный переворот. Во время этого расстрела были убиты многие несовершеннолетние мальчишки и девчонки, практически дети. И тем не менее после смерти Ельцина церковные иерархи, видимо по указанию свыше, организовали его пышное отпевание в храме Христа Спасителя. А ведь все православные русские люди, читавшие драму А.С. Пушкина «Борис Годунов» или слушавшие одноимённую оперу, знают знаменитый ответ юродивого на просьбу царя помолиться за него: «Нельзя молиться за царя Ирода».

Нынешняя церковная власть вместо организации богаделен, приютов, ночлежных домов и др. для беднейших слоёв населения, потерявших всякую опору в жизни, возводит многочисленные, богато украшенные храмы, затрачивая на это огромные средства и забывая, что главное призвание церкви – строительство храмов прежде всего в душах своей паствы. Церковные сановники, попирая христовы заповеди, ведут вызывающе нескромный, безбедный образ жизни, ничем не отличаясь от высоких чиновников светской власти и вызывая тем самым всеобщее народное возмущение. Не случайно же появилось недавно известное выступление епископа Чукотского Диомида, обратившего внимание на расхождение церковной политики с интересами верующих и необходимость её изменения. Однако церковное руководство, забывая тяжёлые исторические уроки, упорно продолжает поддерживать нынешнюю откровенно антинародную власть. Все её заявления и действия свидетельствуют о том, что лояльность этой власти, давшей церкви немалые экономические льготы и неограниченную свободу религиозной пропаганды, имеет для церковной власти более высокую ценность, чем высшие интересы русской цивилизации. А ведь политика лояльности власти, проводящей либеральный курс, ориентированный на наживу как главный смысл жизни, противоречит православным ценностям, в основе которых лежит бескорыстие...

России подойдет социал-капитализм http://www.eifg.narod.ru/illyn44-45-2007.htm

По-моему, русская и западная цивилизации, русская бескорыстная совестливость и западная меркантильная цивилизованность несовместимы по исповедуемым ценностям. Поэтому торжество одной цивилизации означает гибель другой.

Возраст: 34 C нами с 01.03.2006 Репутация: **158**

церковь во все времена обкрадывала людей.... была нетерпима к другиой вере а также претендовала на власть........
я щитаю церковь-зло....
бог у тя в голове и в сердце!
имхо

Возраст: 38 C нами с 05.11.2006 Репутация: **100.3**

Согласен с Лесником в плане *Церковь-зло*!
про бога....у каждого своё мнение!
А вообще современная церков,мало чем отличается от комерческих фирм....работают на себя и хотят побольше загрести в карман...
настоящие церкви...если и есть,то гдето в глухих деревнях,в которых ещё не развратились люди(на тему денег)! Равнодушный

Возраст: 44 C нами с 05.11.2005 Репутация: **137.2**

Koresh писал(а):

Нынешняя церковная власть вместо организации богаделен, приютов, ночлежных домов и др. для беднейших слоёв населения, потерявших всякую опору в жизни, возводит многочисленные, богато украшенные храмы, затрачивая на это огромные средства и забывая, что главное призвание церкви – строительство храмов прежде всего в душах своей паствы. Церковные сановники, попирая христовы заповеди, ведут вызывающе нескромный, безбедный образ жизни, ничем не отличаясь от высоких чиновников светской власти и вызывая тем самым всеобщее народное возмущение.

Я не разжигаю межрелигиозную рознь. Я искренне уважаю чувства истинно верующих и моя ирония направлена исключительно на современное руководство РПЦ МП. Трудно уважать людей, которые "награждают Ельцина высшими церковными наградами "за спасение Отечества" и попирая христовы заповеди, ведут вызывающе нескромный, безбедный образ жизни" (с)

Возраст: 40 C нами с 15.03.2006 Репутация: **83.9**

хм... А вообщем мнения людей совпадают. церковь то у нас не любят... Я бы даже нмного бы увел бы тему в такое русло? А кому нужна церковь? зачем? и что она делает в современном обществе полезного?
Хотя сам же могу и ответиь немного.
Храм Пантелеимона напротив театралки. Строит школу для детей, потом еще там какие то кружки, ну можно свадьбы\похороны там проводить. Но тогда возникает другой вопрос чем храм отличается от Секты?(нормальной не сатанисткой и не бдсм какой нидь.)

Возраст: 46 C нами с 05.04.2007 Репутация: **73.6**

Секты загребают нА-Амного меньше. А правящая секта еще и неприкасаема, потому может с легкостью ложить на конституцию, законы и природу. Перечисляю то, чему сам лично был неоднократным свидетелем, да и не только я. Про Пантелей мона могу тоже много порассказать.. при встрече. Злой

Возраст: 43 C нами с 04.05.2005 Репутация: **141**

Мне очень жаль что многие из вас готовы все смешать с говном-даже святое особенно - RulezZzZz

Возраст: 31 C нами с 22.12.2007 Репутация: **22.9**

Стыдитесь ибо вы гоните на всевышнего. Забросали помидорами

Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

псилос писал(а):

Мне очень жаль что многие из вас готовы все смешать с говном-даже святое особенно - RulezZzZz

Святое для народа с дерьмом мешаете вы, а не мы. Я имею ввиду нашу великую истоию, в т.ч. советскую. А церковь сейчас сама в предательстве Веры погрязла, чего стоят поцелуйчики и обнимайчики патриархов с еврейскими раввинами - вечными врагами русского Православия!.. Равнодушный

В своё время великий русский царь Иван Васильевич "Грозный", строитель и оборонитель государства Россия, всю жзизнь положил на борьбу с так называемой "ересью жидовствующих" в русской православной церкви. Так вот, думаю, как это не прискорбно, сегодня "ересь жидовствующих" опять правит бал в РПЦ России....

Возраст: 43 C нами с 04.05.2005 Репутация: **141**

Koresh, Я не говорил про ближайшие церкви к Москве я предпочитаю глубинку
А начал мешать ты!

Возраст: 46 C нами с 08.04.2007 Репутация: **50.2**

псилос писал(а):

Koresh, Я не говорил про ближайшие церкви к Москве я предпочитаю глубинку
А начал мешать ты!

Не я, а автор (там есть ссылка..) Подмигивание

Хотя...
По-моему, смешали себя сами церковники, которым бизнес и их земельные наделы (государство возвращает им даже в жилой зоне Москвы), им гораздо важнее сохранения культуры русского народа (спокойно смотрят на то во что превратилось ТВ), и самого русского народа (молчит о причинах вымирания нации)....

Возраст: 34 C нами с 08.12.2006 Репутация: **65.8**

Моё мнение: Церковь должна поучать и наставлять Народ, помогать ему, а в случаи чего и заступиться за него... Но власть не должна влиять на Церковь, а наоборот Цервовь, и только в тех случаях когда видит, что Народ угнетается, что об него ноги вытирают... Церковь должна служить от имени Народа, а не действовать от имени группы людей, преследующих корыстные цели...

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

Цитата:

Православные религиозные заповеди чётко различают Добро и Зло и наряду с коллективной жизнью в общине воспитали в пастве главную черту русской цивилизации – совесть.

"Чётко различают Добро и Зло" - это неверно. Добро и Зло - это иллюзорная дуальность. Сегодня добро, а завтра глядишь - зло. Первородный грех собственно и состоял в том, что люди начали давать всему вокруг оценочные суждения, то есть судить, и тут же запутались. Только Тот, Кто стоит над временем может подсмотреть в конец и точно сказать где добро и зло. Человеки об этом ничего знать не могут, а когда думают, что могут - начинают страдать.

Добра и Зла нет. Есть Истина и отсутствие Истины - Ложь. Есть Свет и отсутствие Света - Тьма. Не для всех Истина является добром. Не для всех Тьма является злом. Все зависит от того, кто к чему стремится.

Цитата:

Нынешняя церковная власть вместо организации богаделен, приютов, ночлежных домов и др. для беднейших слоёв населения, потерявших всякую опору в жизни, возводит многочисленные, богато украшенные храмы, затрачивая на это огромные средства и забывая, что главное призвание церкви – строительство храмов прежде всего в душах своей паствы.

Это с каких пор Церковь должна заниматься организацией всего описанного? Каждый служитель Церкви, конечно, должен поступать так, как ему велит его совесть. Но сама Церковь создавалась не для того, чтобы кормить голодных, а чтобы хранить Слово Божье. Западные еретики, например, благотворительностью занимаются, храмы у них без роскоши или вообще отсутствуют, но Слово они искажают каждый день. Поэтому они - не Церковь и никаких богато украшенных храмов у них нет и не будет. Богато украшены только виллы их пасторов. Благотворительность - это очень выгодно, если кто не знал.

Автор этого текста даже не попытался углубиться в суть вопроса, но пытается судить. Зачем? Ведь по его отношению к вопросу видно, что ему глубоко плевать и на Церковь, и на беднейшие слои населения.

Возраст: 43 C нами с 04.05.2005 Репутация: **141**

Тело_Бабая писал(а):

Автор этого текста даже не попытался углубиться в суть вопроса, но пытается судить. Зачем? Ведь по его отношению к вопросу видно, что ему глубоко плевать и на Церковь, и на беднейшие слои населения.

Согласен-многие кто тут пишет о вере даже не являются верующими.

Возраст: 43 C нами с 02.07.2005 Репутация: **132.3**

псилос, я бы не назвал себя верующим. Скажем так - чтобы писать о вере, надо и читать о вере. Неверующий это одно, а неграмотный лентяй, у которого под рукой интернет и поисковик для работы с источниками, а он все равно тиражирует "свой личный" бред - это совсем другое.

В случае конкретно с этим текстом можно догадаться о его происхождении - партия сказала (ну или кому-то показалось, что партия так сказала) "надо тявкнуть на Церковь" - значит клеймим Церковь с точки зрения несоблюдения "общечеловеческих" ценностей. Получается, разумеется, ересь, но зато она очень убедительная по форме, а содержание целевая группа оценить без подсказок все равно не сможет.

Тема богословия - это очень сложная тема. Первоочередное значение тут имеет точность формулировок, строгость логических операций и четкость ссылок на первоисточники. Говорить на эту тему что-то от себя надо предельно осторожно.

Например ссылаться на слова юродивого «Нельзя молиться за царя Ирода» в качестве бесспорной истины только потому, что "все православные русские люди это знают" - некорректно. А как же "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"? При наличии противоречия между словами юродивого в опере и словами Бога в Писании, автор даже не колеблется.

Критиковать Церковь за то, что она отпевала Ельцина - тоже некорректно. Церковь это не прокуратура, чтобы обвинять. Церковь и с Гитлером вроде бы как сотрудничала. Но это не мешало ей поддерживать партизанские движения, даже ценой жизни для отдельных ее служителей.

"Идеалы Добра, лежащие в основе православной веры" - это преступное упрощение основ Православной веры. Основа Православной веры это Воскресение Христово.

св. ап. Павел писал(а):

«Если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша»

Нельзя сказать, что Его Воскресение это идеал Добра. Это не имеет смысла. Для очень многих Его Воскресение - самое страшное, что могло случиться.

"Главная обязанность церковной власти – ..." - автор понятия не имеет об "обязанностях" церковной власти и не очень себе представляет, кто именно ее к чему-то обязал.

"Церковные сановники, попирая христовы заповеди, ведут вызывающе нескромный, безбедный образ жизни, ничем не отличаясь от высоких чиновников светской власти и вызывая тем самым всеобщее народное возмущение." - слово "Христовы" написано со строчной буквы Весело

Очень убедительно.

Причем под Христовыми заповедями явно имеются ввиду заповеди Моисея потому, что заповедь Христа на эту тему звучит так:

"Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам."

Церковь бережно хранит Его слово - поэтому у Церкви есть всё. Если автор будет хранить Слово и оберегать его от искажения - у него тоже всё будет. Если беднейшие слои населения решат хранить в себе Его слово - они тоже станут богатейшими во всех смыслах. Другой вопрос, что хранящий Его Слово не будет хотеть себе в собственность больше, чем ему реально нужно. Но зато то, что ему нужно, у него будет всегда по одной только просьбе.

Внимательность к формулировкам тут должна в разы превосходить внимательность к своим словам, например, в местах заключения. Обязательно найдется кто-нибудь, кто "подтянет за метелку" и "спросит, как со знающего". И хорошо еще, если это при жизни произойдет. А то ведь может совсем некрасиво получиться.