Вот проскакивают посты о том, что пусть мой ребенок сам решит, пусть вырастет, хочу отказаться. Возникает вопрос, а как он решит не зная истоков, не зная традиций, не зная ничего о православии, о святых, о морали и нравственности.
Мне вот никто не преподавал ни основ православия, ни основ остальных верований. Но это не помешало мне прочитать Ветхий Завет, все канонические Евангелия, Апокалипсис и даже Бхагават-Гиту с Шри-Упанишад. Что со мной не так?
Doctor-house писал(а):
В школе учат морали? В школе прививают нравственность? Нет. Образование все свели к тестам. Раскольников убил одну, двух, трех... Тупо кликнуть и усе. А все его внутренние состояние никого уже не интересует и никто не задумывается.
Так может и надо учить именно основам морали и светской этики, а не основам религий? Это универсально, ни одну конфессию не унижает, но и мозг растущий не промываете всяким мракобесием. А тесты, это все от глупости чинуш от образования, которые не хотят индивидуально оценивать знания учеников, а хотят только галочки сверять с местами их установки. Это же проще, чисто механическая работа, которую и на компьютер свалить можно, а самим ничего не делать, только деньги получать...
Doctor-house писал(а):
Может и историю тогда не преподавать? литературу выкинуть? Физику и прочие предметы?
Ну так уже! Хотят же разделять гуманитарные классы и естественно-научные. Типа зачем будущему юристу знать основы физики и алгебру или зачем физику литература?
Doctor-house писал(а):
Слухи ходят о выпуске учебника по человеколюбию, потом наверное маму любить учить будут и т.п.
И тесты будут, видимо, такие: "Кого надо больше любить: а) маму, б) папу, в) ближнего своего, г) господа Бога..."
Doctor-house писал(а):
Попы на спорт-карах. Беспредел в церквях. А есть Батюшки, к которым люди тянутся, Как есть врачи у которых толпы, инженеры чьи умы бурлят идеями, художники ... Разруха не в клозетах, а в головах
Именно. Только никакие уроки основ религий эту разруху не устранят, а только усугубят. Ни одна человеческая ценность, насильно вбиваемая в голову, не приживается обычно. Раньше мы на уроках разрисовывали иллюстрации в учебниках (всякие усы писателям пририсовывали и т.д.), а теперь дети будут размалевывать библию, видимо...
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
Возникает вопрос, а как он решит не зная истоков, не зная традиций, не зная ничего о православии, о святых, о морали и нравственности.
По делам увидит Коль нет нравственности и морали, скажем, в православии, выберет католичество, нет и там - буддизм. Вовсе в религии не найдёт человек порядочности, сможет примкнуть к атеистам или агностикам. Но протекционная политика государства в отношении православия часто попросту лишает людей этого выбора
ParaNormal, а есть он у нас? Гуманизм светский? Столько "гуманистов" принимаю по выходным. Им видать прививали с особым усердием. А все родители могут это объяснить? Привить? Давайте будем честными - меньше половины. Потому воспитание и прививание ценностей должно быть повсеместным.
Помимо написанного вами выше есть еще притчи, заповеди и прочее.
Традиции покаяния, самоанализа, самосовершенствования.
Я не думаю, что их там будут заставлять молиться, ходить в церковь каждый день и т.д.
На Красную Горку поминать усопших надо.
Добавлено спустя 6 минут 9 секунд:
MajorQ, спрашивается, а что вы искали читая все эти книги? Что вас толкало на это? Я вот библию с трудом осилил и о церкви практически ничего не знаю.
Насчет морали и этики - скорее так будет рациональнее.
Все зависит от того, как преподавать и что преподавать.
Если говорить, что ради бога положили сына на алтарь, боюсь представить реакцию детей. А святые мученики станут супер-героями или последними неудачниками... Так что определенная опасность и вредность может быть.
Но если во главе поставить ценность жизни, ценность любви, ценность души, тогда возможно получится весьма неплохой урок. А кто справится с этим лучше священника? Которого обучали этому, который пришел к этому? Я вот не знаю. Может у вас получится?
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Nemuro-J, по чьим делам он увидит? По церковным? или по своим? Кхм типа того. Я замочил 6 человек.Ага, тут мне адские муки светят. Тут будда шарахнет по голове, тут казнят нах, ой а тут пить нельзя, зато баб можно много, а свинину не едят, как так? Так что ли выбор происходить будет?
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Nemuro-J, тобишь свою моральную ответственность спроецирует на внешне более лабильную религиозную конфессию и будет типа жить спокойно=) А если ничего не нравится будем верить в то, что ничего нет=) Тоже своего рода религия получается.
Чего-то человек ищет всю жизнь, раз столько всего придумалосЬ, появилось...
Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
Nemuro-J, Про протекцию власти согласен. Как всегда все через жопу делается. Спохватились, когда все развалили. Идея - то хорошая, а вот воплощение желает оставлять лучшего
Последний раз редактировалось: Doctor-house (08 Окт 2012, 12:11), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Omnia mea mecum porto - все свое ношу с собой...
MajorQ, спрашивается, а что вы искали читая все эти книги? Что вас толкало на это? Я вот библию с трудом осилил и о церкви практически ничего не знаю.
Просто решил, что мало-мальски образованный человек должен это прочитать и осмыслить. Нельзя построить свое мнение о предмете, не ознакомившись с его основами, только на основании чьих-то пересказов. И плюс дух противоречия, свойственный молодости: когда я это все читал, религия все еще находилась в опале, СССР еще был жив тогда...
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
MajorQ, ну я тогда выходит не образованный человек. Я просто принял, то что было. Протеста не возникло, не знаю почему, может потому, что трудностей масса была и нужно было чувствовать поддержку, а может и потому, что где-то внутри знал, что так и есть. А детям даже в образовательных целях неплохо объяснять библейские писания.
Одно происхождение человека чего стоит. Адам и Ева, ребро, наплодили род человеческий. Первой мыслью у меня было. Это ж как это? Инцест - товарищи. Да еще и куча мутаций в виде узбеков, китайцев, африканцев и прочего=))))
А может не дух протеста? а что-то внутри, что-то чего сами понять не можем?
Вот есть одушевленные предметы, а есть неодушевленные предметы. Есть душа или нет и ее. Масса вопросов без ответа, масса событий без объяснения. Куча понятий: Судьба, Карма, Жизнь-Смерть, случай или закономерность.
Многие ученые были верующими людьми. Интересно почему? Павлов - резал собак с лягушками, Менделеев, Войно-Ясенецкий (Архиепископ Лука), Пирогов, Эйнштейн, Ньютон...
_____________________________ Omnia mea mecum porto - все свое ношу с собой...
По делам тех, кто представляет те или другие учения.
Doctor-house писал(а):
Кхм типа того. Я замочил 6 человек.Ага, тут мне адские муки светят. Тут будда шарахнет по голове, тут казнят нах, ой а тут пить нельзя, зато баб можно много, а свинину не едят, как так? Так что ли выбор происходить будет?
Нет, не так. Видно о них не по тому как они учат, а по тому как сами живут. Если вы, типа, "замочили" кого-то, то сейчас не ада и не Будду следует бояться, а УК, полицию и суда.
Doctor-house писал(а):
тобишь свою моральную ответственность спроецирует на внешне более лабильную религиозную конфессию и будет типа жить спокойно=)
Не понял про лабильность
Doctor-house писал(а):
А если ничего не нравится будем верить в то, что ничего нет=)
Разве так не бывает, что от неверия ни во что приходят к вере во что-то? Или наоборот, от веры во что-то приходят к неверию в то во что верили ...
писал(а):
Вот проскакивают посты о том, что пусть мой ребенок сам решит, пусть вырастет, хочу отказаться. Возникает вопрос, а как он решит не зная истоков, не зная традиций, не зная ничего о православии, о святых, о морали и нравственности.
мне вот тоже ничего,к счастью, в школе не преподавали, родители рассказывали о разных религиях,(причем не про праздники многочисленные, а так, общую суть) ни одну из них не навязывая,(хотя сами больше придерживались православия, но так, очень спокойно к нему относились) меня возили на разные экскурсии и я ходила на занятия по истории мировой культуры, в рамках которой нам давали основные знания о разных религиях, опять же ни одну из них не навязывая..и что? этого мало, чтобы из меня вырос нормальный адекватный человек?в школе у нас была литература, и там тоже без религиозного уклона мы анализировали произведения и извлекали уроки, и тд и тп.
человек сам выберет во что ему верить не просто когда вырастит, а когда ему нужно будет во что то верить и без всяких сказок,рассказанных в детстве за школьной партой.
_____________________________ Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (с) Ф. Раневская
Doctor-house, а я до сих пор не могу понять, почему же всемилостивейший бог создал мир с такой кучей ловушек для своих возлюбленных чад? А попавших в эти ловушки карает геенной огненной. Как-то не слишком гуманно с его стороны получается. Эдак я по этому принципу должен по квартире капканов на медведей понаставить, а своему ребенку, в них попавшему, сразу голову отрубить...
Бог - садист?
Эйнштейн - верующий? Сомневаюсь:
Цитата:
"Слово «бог» для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия – свод почтенных, но все же примитивных легенд, которые тем не менее являются довольно ребяческими. Никакая даже самая изощренная интерпретация не сможет это (для меня) изменить. Эти изощренные интерпретации крайне разнообразны и не имеют почти ничего общего с текстом. Для меня иудаизм, как и все другие религии, – это воплощение самых ребяческих суеверий. А еврейский народ, к которому я счастлив принадлежать, с менталитетом которого я ощущаю глубокое родство, не имеет для меня каких–то иных качеств, отличающих его от всех других народов. Судя по моему опыту, евреи не лучше других групп людей, хотя от худших раковых опухолей их защищает отсутствие власти. В остальном я не могу разглядеть в них ничего, что свидетельствовало бы об их «избранности»."
Это перевод части недавно проданного его письма...
Последний раз редактировалось: MajorQ (08 Окт 2012, 12:27), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
не приписывайте.не был он верующим,вернее религиозным не был)
_____________________________ Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (с) Ф. Раневская
Я много раз говорил, что, на мой взгляд, идея персонифицированного бога это просто детский лепет. Вы можете называть меня агностиком, поскольку я не разделяю воинственности профессионального атеиста, чей пыл вызван, главным образом, болезненным процессом освобождения от оков религиозного воспитания, полученного в юности. Я придерживаюсь смирения, уместного в силу слабости нашего интеллектуального понимания природы и нас самих.
Альберт Эйнштейн в беседе с Гаем Ранером младшим, 28 сентября 1949,
цитируемый Майклом Гилмором в журнале «Скептик», том 5, № 2
Nemuro-J, под лабильностью я имел ввиду способность толковать религию на свой лад. Типа где больше прощается, где больше можно туда и пойду.
А как мы узнаем о их жизни? Кто нам про это расскажет? Есть хороший Батюшка, а есть Поп. Есть хороший буддист, а есть не хороший буддист. Есть педофил, есть пидераст, это мы знаем PoNamKa, да какой у меня гуманизм, что вы=) Я вообще асоциальный психопат, со склонность к садизму и особой жестокости-) Один УК и держит, заставляет анестезию проводить
Зы. В школе нет альтернативы жестокости, легкой жизни. В СССР детские пионер-лагеря были, воспитание в школах, агитация. А у нас чего есть? Вышел со школы достал банку яги, отпи...л ботаника одноклассника и поднял свой " социальный статус" домой пришел, ящик включил - там педофил, там маньяк, там убили, тут стреляли, там ябу..ся. А тут вооо "в мире животных". В инет зашел исчо больше человеколюбия нашел=)))) На порносайтах наглядно обучают Любви. А мама с папой думают, что вот чадо какое у нас хорошее растет, мы его воспитываем, возможности даем.
Не знаю как вы, а я на улице бывал=) И водку пил, и сиги курил, и морды бил. Росли мы так. Злые были, как собаки. Понятия у нас свои были. Нами же и придуманные. Выживает сильнейший=) Поумнел - вылез из этой клоаки, не поумнел - там и остался.
Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
ПРо Эйнштейна не знал, интересное чтиво, спасибо=)
Я не говорю, что надо детей зомбировать, я пытаюсь донести свою мысль о том, что детям надо показать альтернативу, дать им то, на что они будут опираться. Тормоза прикрутить=)
Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
PoNamKa, а по кому судить? Они не члены общества? Они в семьях не росли? или программа у них сбилась? Если есть они, значит гуманизм-то хреново работает? или это так и должно быть? У нас есть, а на вас нам все равно-) Воспитание с образованием не дается, но не до такой же степени=0
Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:
MajorQ, насчет почему мир такой ничего сказать не могу. Каждый по своему понимает. Может для того, чтобы выросло из человека, что-то Человеческое. Не знаю
_____________________________ Omnia mea mecum porto - все свое ношу с собой...
PoNamKa, а по кому судить? Они не члены общества? Они в семьях не росли? или программа у них сбилась? Смайлик Если есть они, значит гуманизм-то хреново работает? или это так и должно быть? У нас есть, а на вас нам все равно-) Воспитание с образованием не дается, но не до такой же степени=0
а вы не судите вовсе.
все равно ваши суждения будут сильно субъективны и далеки от истины) как, впрочем, и мои. нельзя тут говорить о что гуманизм работает или нет. неужели вы там делите на черное и белое все?всегда были и будут ваши пациенты,всегда были и будут нормальные люди.
_____________________________ Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (с) Ф. Раневская
А мама с папой думают, что вот чадо какое у нас хорошее растет, мы его воспитываем, возможности даем.
хреновые мама с папой, нормальные должны ЗНАТЬ, что происходит с их ребенком, а не думать=)
Doctor-house писал(а):
Я не говорю, что надо детей зомбировать, я пытаюсь донести свою мысль о том, что детям надо показать альтернативу, дать им то, на что они будут опираться. Тормоза прикрутить=)
альтернативу чему? А тормоза воспитанием "прикручивются" нормальным без всяких религий. Зачем применять понятие бога, что бы определить плохой поступок или хороший? Имхо это для дурачков, которые сами понять не могут, но раз бог сказал, то ладно=)
Зы. В школе нет альтернативы жестокости, легкой жизни. В СССР детские пионер-лагеря были, воспитание в школах, агитация. А у нас чего есть? Вышел со школы достал банку яги, отпи...л ботаника одноклассника и поднял свой " социальный статус" домой пришел, ящик включил - там педофил, там маньяк, там убили, тут стреляли, там ябу..ся. А тут вооо "в мире животных". В инет зашел исчо больше человеколюбия нашел=)))) На порносайтах наглядно обучают Любви. А мама с папой думают, что вот чадо какое у нас хорошее растет, мы его воспитываем, возможности даем.
Не знаю как вы, а я на улице бывал=) И водку пил, и сиги курил, и морды бил. Росли мы так. Злые были, как собаки. Понятия у нас свои были. Нами же и придуманные. Выживает сильнейший=) Поумнел - вылез из этой клоаки, не поумнел - там и остался.
вот вроде разница в возрасте не большая..а такого я не встречала..видимо сильно среды наши разные были.
_____________________________ Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа. (с) Ф. Раневская
_____________________________ Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
Коль нет нравственности и морали, скажем, в православии, выберет католичество, нет и там - буддизм. Вовсе в религии не найдёт человек порядочности, сможет примкнуть к атеистам или агностикам. Но протекционная политика государства в отношении православия часто попросту лишает людей этого выбора 
Если есть они, значит гуманизм-то хреново работает? или это так и должно быть? У нас есть, а на вас нам все равно-) Воспитание с образованием не дается, но не до такой же степени=0
