unsorted ~ православие

нынешний вид православия - плюсы и минусы

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

Proof писал(а):

угу, из той же серии шоу

отнюдь.
если хочешь посмотреть и понять кой чего-поезжай в Коломну. Там вроде отчитывает один священник. Посмотришь со стороны, потом выложишь это "шоу", или не совсем, сюда

Возраст: 36 C нами с 10.06.2005 Репутация: **143.3**

Алмора писал(а):

Proof писал(а):

угу, из той же серии шоу

отнюдь.
если хочешь посмотреть и понять кой чего-поезжай в Коломну. Там вроде отчитывает один священник. Посмотришь со стороны, потом выложишь это "шоу", или не совсем, сюда

не хочу, странно хотеть смотреть на припадки психически не здоровых людей, над которыми, вместо необходимой медицинской помощи, совершают представление.

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

Proof, Да не, тут действительно лучше идти в церковь, чем к врачам. Если псих абсолютно уверен, что он одержим, и поможет ему только отчитка, то это и правда надо лечить попам. Поп психа вылечит за один сеанс, а врачи полгода потратят и кучу лекарств. Эффект плацебо пока еще никто не отменял. Более того, если псих капитальный и не верит в силу традиционной медицины, то может наступить эффект ноцебо, противоположный плацебо и такому даже психиатры не помогут, тут только к попам. "Каждому будет дано по вере его"

Возраст: 36 C нами с 10.06.2005 Репутация: **143.3**

zenitka писал(а):

Proof, Да не, тут действительно лучше идти в церковь, чем к врачам. Если псих абсолютно уверен, что он одержим, и поможет ему только отчитка, то это и правда надо лечить попам. Поп психа вылечит за один сеанс, а врачи полгода потратят и кучу лекарств. Эффект плацебо пока еще никто не отменял. Более того, если псих капитальный и не верит в силу традиционной медицины, то может наступить эффект ноцебо, противоположный плацебо и такому даже психиатры не помогут, тут только к попал. "Каждому будет дано по вере его"

Последнюю фразу не понял, Да но только поп не вылечит, а отсрочит время следующего припадка, на счет эффекта плацебо согласен, если пациент верующий, то может сработать

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

Proof, Неверующий на отчитку и не пойдет. Так что это - лекарство только для ПГМ-нутых. Причем, вполне эффективное. А вот насчет срока действия - тут как повезет. Одному хватает раз и навсегда, другой туда каждый год ходит развлечься.
Последняя фраза - цитата из "Мастера и Маргариты". Мне кажется, к эффекту плацебо идеально подходит.

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

zenitka писал(а):

Последняя фраза - цитата из "Мастера и Маргариты"

не совсем

**********************

а по поводу верующих и неверующих- кто видел большой взрыв, эволюцию обезьян своими глазами?, или найдены их кучи (переходных видов)? так что по поводу веры ля-ля не надо. Верующие все Подмигивание

Второй момент: если всё основано на принципе выживаемости и приспособления (херня какая-то, а не теория), то нахрен такая красивая раскраска у ряда фауны (и флоры). Привлекать внимание врага? А мы так вообще без шерсти (почти) остались. Причем, если там, где висела шкура, могло и не остаться совсем бы на радость некоторым современникам
Откуда например, муравьи, пчёлы ведут такую деятельность, что наше поколение ученых только сейчас поняло всю глубину их "мысли" по ведению деятельности и обустройства своих жилищ.

Здесь основное заблуждение в идентификации Личности Создавшего всё живое. И трактовки Его, назовём так, инструкций, как описано в жалком примере со станком
+У многих воображение рисует старца на троне, который наказывает, любит евреев, и ещё куча всего. Кто подобно мыслит, вот у того как раз типа всякие заблуждения ГМ, которое с верой не имеет ничего общего +громадное невежество по изучению данного вопроса. Ведь проще сформировать из плавающего на поверхности, и как говорят некоторые умные дяди из офицальных учреждений.
Собсно, подобное и в т.н. оппозиции: оппоненты власти призывают народ заглядывать чуть глубже, чем новости по гос.каналу, где всё замечательно. оставим за скобками истинные намерения ряда оппонентов и самой власти, но оч.часто нам дают официальную позицию, которая не совсем совпадает с настоящим положением дел

А вопрос информации в мире-она же сохраняется! Есть люди, которые не только считывают прошлое, но и предупреждают о будущем конкретных людей
Как это в мире камня могло зародиться? Да полно моментов, которые остаются без ответа учёными умами, которые пытаются доказать самостоятельность вселенной в своём рождении и жизни

По поводу вариантов возникновения вселенной понравилось
Математики проявили любопытство, дай им Бог здоровья. И к чему они пришли? А пришли они к тому, что вероятность случайности для образовании нашей вселенной и условий нашей жизни в ней составляет по их расчетам 10-130. Много это или мало для вероятности случая? Для вероятности не только случая, но и вообще для вероятности любого рода вероятности это очень мало, просто невероятно мало для вероятного появления самого невероятного шанса для любой самой невероятной вероятности. Такая степень вероятности в несколько порядков (!!!) превышает тот порог, за которым математическая вероятность какого-либо предполагаемого события отбрасывается, как совершенно невозможная. Если при теоретическом моделировании какого-либо физического процесса просчитывается прогноз какого-либо события со степенью возможной его реализации 10-50, то данное событие с чистой совестью экспериментаторами не рассматривается, как реально неосуществимое. То есть, можно сказать, что вероятность 10-130 - это "вероятность, равная "0". Это будет правильнее.
Если же кто не может себе эмоционально представить эту минус сто тридцатую степень за сухим набором цифр, то пусть вообразит, что ему нужно послать овальный мяч, наполовину заполненный водой, с дистанции в десять тысяч двести пятьдесят метров, орудуя при этом только одной деревянной протезной ногой (другой у него вообще нет), на кончик вертикально стоящего двадцати семиметрового рыболовного удилища при силе ветра 100 метров в секунду, да так, чтобы мяч на удочке забалансировал и не свалился на землю никогда. Вероятность успеха ваших попыток будет неисчислимо во много раз большей, чем 1:10130. И вот с такой вероятностью можно предполагать, что все в окружающем нас мире приняло существующий вид случайно и без участия какого-либо разума?

Здесь вопрос обстоит так: легче принять более безответственную (или персонально удобную, в соответствии с развитием души) линию поведения в данном извечном вопросе, чем пытаться вникнуть в то, что лежит чуть выше материального/видимого. Впрочем, я и многие другие такие были. Историй прихода к вере полно. Так что без претензий к кому-либо, у каждого свой, говоря пафосно, Путь.
А человека всегда меняют обстоятельства, произошедшие с ним в жизни, как во внешних ситуациях, так и во внутреннем мире со-путственно.
Есть материальные законы, и есть нематериальные. Можно хоть обделаться, исписав все СМИ и форумы и приняв нормативные акты по всей Земле, но это не перестанет работать.

Возраст: 36 C нами с 10.06.2005 Репутация: **143.3**

Алмора писал(а):

а по поводу верующих и неверующих- кто видел большой взрыв, эволюцию обезьян своими глазами?, или найдены их кучи (переходных видов)? так что по поводу веры ля-ля не надо. Верующие все Подмигивание

Как-будто от присвоения ярлыка "верующий" всем и каждому, вам легче становится, но причесывание под одну гребенку имеет смысл, так ведь?) А кто видел и объективно может доказать воскрешение или прочие "чудеса"? К примеру знания которыми обладает среднестатистический современный школьник в области физиологии, 2000 лет назад были невообразимы, и провернуть подобное перед людьми того времени на раз два. Появись кашперовский в те времена, сейчас была-бы еще какая-ниубудь религия

Алмора писал(а):

Второй момент: если всё основано на принципе выживаемости и приспособления (херня какая-то, а не теория), то нахрен такая красивая раскраска у ряда фауны (и флоры). Привлекать внимание врага? А мы так вообще без шерсти (почти) остались. Причем, если там, где висела шкура, могло и не остаться совсем бы на радость некоторым современникам
Откуда например, муравьи, пчёлы ведут такую деятельность, что наше поколение ученых только сейчас поняло всю глубину их "мысли" по ведению деятельности и обустройства своих жилищ.

Какое-то примитивное, однобокое суждение (вот она проблема, принятие одного "факта" за истину, без разбирательства, отвергая все иные, что наука не допускает в принципе).
Яркая, вызывающая окраска присуща хищникам и ядовитым существам, соответственна она же у не хищника выполняет функцию предупреждения, мол опасно связываться, на понт берет типа Смешно

Шерсть у человека никуда не делась, обрядела, опять же ввиду окружающих усовий, что еще там? строение скелета под хождение на 2х ногах, рудементы в виде клыков и копчика, противопоставленный большой палец или то что обезьяны все еще бегают и не эволюционировали в человек, что еще смущает? Хотя некоторые до сих пор считают сердце центром человека, мозг же из глины... Про муравьев интересно было бы узнать.

Алмора писал(а):

Здесь основное заблуждение в идентификации Личности Создавшего всё живое. И трактовки Его, назовём так, инструкций, как описано в жалком примере со станком
+У многих воображение рисует старца на троне, который наказывает, любит евреев, и ещё куча всего. Кто подобно мыслит, вот у того как раз типа всякие заблуждения ГМ, которое с верой не имеет ничего общего +громадное невежество по изучению данного вопроса. Ведь проще сформировать из плавающего на поверхности, и как говорят некоторые умные дяди из офицальных учреждений.

И это слова человека, который не изучив вопрос сказал

Цитата:

"херня какая-то, а не теория"

Алмора писал(а):

А вопрос информации в мире-она же сохраняется! Есть люди, которые не только считывают прошлое, но и предупреждают о будущем конкретных людей
Как это в мире камня могло зародиться? Да полно моментов, которые остаются без ответа учёными умами, которые пытаются доказать самостоятельность вселенной в своём рождении и жизни

А ты эти ответы пытался найти? Изучал вопрос? Или это как с яркой окраской?
Человеки конечно очень медленно развиваются, в виду экономических и политических факторов и как не печально самый мощный двигатель прогресса это военная тема, но все еще впереди. Кстати не будем забывать тысячилетний стопор в развитии науки благодаря религии.
Про математическую статейку просто смеху подобно.

Алмора писал(а):

Здесь вопрос обстоит так: легче принять более безответственную (или персонально удобную, в соответствии с развитием души) линию поведения в данном извечном вопросе, чем пытаться вникнуть в то, что лежит чуть выше материального/видимого. Впрочем, я и многие другие такие были. Историй прихода к вере полно. Так что без претензий к кому-либо, у каждого свой, говоря пафосно, Путь.
А человека всегда меняют обстоятельства, произошедшие с ним в жизни, как во внешних ситуациях, так и во внутреннем мире со-путственно.
Есть материальные законы, и есть нематериальные. Можно хоть обделаться, исписав все СМИ и форумы и приняв нормативные акты по всей Земле, но это не перестанет работать.

Безответсвенная линия поведения, это как раз не в тот огород камень..."легче принять...". Про нематериальные законы поподробнее, это с теорией относительности как-то связано или о чем?

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

Proof, ну я изложил своё видение вопроса. Понятно, он вызывает некие контрдоводы, но я пришёл к этому. Даже правильнее - присоединился.

C нами с 04.06.2015 Репутация: **-1.7**

Proof

Ссылка

Возраст: 39 C нами с 09.12.2006 Репутация: **106.5**

Клоуны в рясах

Хотел перед эфиром #Один отдохнуть в компании исключительно приятных людей на вечеринке Серебряного Дождя. И все шло прекрасно, праздник Савицкий и его команда выкатили просто шикарный, концерт на площадке рядом с офисом СД уверенно набирал обороты, с погодой, опять же, повезло. Но нет, примерно в 17.30 у входа показались совсем люди хмурые и не сказать, что приятные.

Впереди — хмурые мужики не то чтобы спортивного, скорее, какого-то уголовного вида. Дальше — массовка теток в платках. Они особенно не церемонились и быстро прошли на площадку.

Всего человек 30-40. Поднялись на сцену, по пути уронив ведущего концерта Михаила Козырева, прервали выступление группы.

Пожаловались на громкую музыку. Дескать, у них в километре храм и громкий звук не дает вести службу. Минут 20 длилось абсолютно инфернальное стояние перед сценой, где только что играла хорошая музыка.

Смотрелось все это потрясающе: празднично одетая публика, плюшки-печеньки-газировка, хипстерское оформление и посреди всего этого хмурые тетки в платках и какие-то непромытые мужики. Ну и несколько в рясах.

В это время в разных точках шли переговоры.

Судя по всему, верующим показали какие-то разрешительные бумаги от властей, и они ушли так же организованно, как и пришли.

Концерт возобновился, как мне показалось, поначалу даже звук немного прикрутили, хотя, к половине восьмого, когда я уходил, он разошелся с прежней мощью. Мы отошли метров сто к такси: звук со сцены практически не был слышен, сливаясь с общим фоном Петровско-Разумовской аллеи.

Ни секунды не верю, что акция была спонтанной, слишком уж здорово она была организована, от прорыва в начале до отхода в конце. Ну и Дмитрий Смирнов, как бы это потолерантнее сказать, любит мелькать в прессе. На примере Энтео видно, что за такие выходки — ровным счетом ничего не будет. В отличие от обратного примера с Pussy Riot. Поэтому пиариться такимнехитрым и совершенно безопасным способом «возмущенной православной общественности» можно на любой светской вечеринке. Как справедливо сказал угощавший гостей СД пловом Сталик Ханкишиев, эти люди наносят самый большой ущерб имиджу православия. Но, если честно, мне и на них, и на имидж православия — глубоко наплевать, лишь бы они не врывались со своим уставом в мой собственный монастырь.

В день 20-летия желаю Серебряному Дождю, чтобы никакой православный талибан, никакие клоуны в рясах, не говоря уж о более серьезных проблемах, не мешали одной из лучших российских радиостанций радовать своих слушателей. Мои поздравления!

http://plushev.com/2015/07/04/13311/

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Какой классный бассейн снесли... и что вместо него? никому не нужная мракобесня с автомойкой.

16 июля юбилей у сооружения, которого давно уже нет. Это — бассейн «Москва», которому сегодня исполнилось бы 55 лет.

Помним. Любим. Скорбим.

Вечная Память.

C нами с 09.05.2013 Репутация: **-4.2**

DStar17 писал(а):

Какой классный бассейн снесли... и что вместо него? никому не нужная мракобесня с автомойкой.

16 июля юбилей у сооружения, которого давно уже нет. Это — бассейн «Москва», которому сегодня исполнилось бы 55 лет.

Помним. Любим. Скорбим.

Вечная Память.

Никому не нужный бассейн, где молодые люди предавались грехопадению, оскверняя свои глаза чужими гениталиями и воду своими, снесли!
И сделали вместо него ХРАМ Христа Спасителя, без которого спасение ни одного православного в принципе невозможно!
Тот, кто принял это волевое решение - должен быть причислен к лику святых.

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

ОсобоВерующий писал(а):

без которого спасение ни одного православного в принципе невозможно!

Да? Пруф? Причем не "так батюшка сказал", а с доказательствами и историями спасенных благодаря именно храму.

C нами с 09.05.2013 Репутация: **-4.2**

zenitka писал(а):

ОсобоВерующий писал(а):

без которого спасение ни одного православного в принципе невозможно!

Да? Пруф? Причем не "так батюшка сказал", а с доказательствами и историями спасенных благодаря именно храму.

Проверьте на себе, это будет самый лучший пруф. Заодно и расскажете с того света свою историю.

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

Вся эта бредятина из категории вот этого рассказа. Сорри, если повтор

Утром в мою дверь постучала парочка. Первым заговорил мужчина:
- Привет! Я Джон, а она - Мэри
Мэри: Мы приглашаем тебя с нами целовать жопу Хэнку!

Я: Простите? О чем вы? Кто такой Хэнк и с чего мне целовать его жопу?
Джон: Если ты поцелуешь жопу Хэнку, он даст вам миллион долларов, а если нет - он выбьет из тебя все дерьмо!
Я: Это что, какая-то новая молодежная тусовка?
Джон: Хэнк - миллионер-филантроп. Он построил этот город. Хэнк его хозяин! Он может сделать, что хочет, а он хочет дать тебе миллион долларов, но не может, пока ты не поцелуешь ему жопу!
Я: Но это бессмыслица! Какого хрена...
Мэри: Кто ты такой, чтобы сомневаться во власти Хэнка? Ты что, не хочешь миллион долларов? Неужели это не стоит того, чтобы поцеловать жопу?
Я: Может и стоит, но...
Джон: Тогда идем с нами целовать жопу.
Я: И часто вы целуете жопу Хэнка?
Мэри: О да! Все время!
Я: И он дал вам миллион долларов?
Джон: Нет! Мы получим деньги, как только покинем город!
Я: Так почему бы вам не покинуть город прямо сейчас?
Мэри: Нельзя покидать город, пока Хэнк не скажет, иначе он не даст тебе денег и выбьет из тебя все дерьмо!
Я: А вы знаете кого-нибудь, кто целовал жопу Хэнка, покинул город и получил миллион долларов?
Джон: Моя мать целовала жопу Хэнка годами. Она ушла из города в прошлом году. Я уверен, что она получила деньги.
Я: Ты с ней об этом говорил?
Джон: Конечно нет! Хэнк не разрешает это!
Я: Что же заставляет тебя думать, что ты получишь деньги, если ты никогда не говорил с тем, кто их получил?
Мэри: Но он дает тебе немного денег еще до того, как ты уйдешь из города. Ты можешь получить повышение, выиграть немного в лотерею, найти 20 долларов на улице...
Я: А при чем же тут Хэнк?
Джон: Существует определенная связь.
Я: Простите, но это звучит очень глупо!
Джон: Но ради миллиона долларов стоит попробовать. И помни, если ты не поцелуешь жопу Хэнку, он выбьет из тебя все дерьмо!
Я: Может можно увидеться с Хэнком, обсудить детали...
Мэри: Никто не может видеть Хэнка, никто не может с ним говорить!
Я: Как же тогда целовать ему жопу?
Джон: Иногда мы просто посылаем воздушный поцелуй и думаем про его жопу, иногда целуем жопу Карла, а он передает Хэнку.
Я: Какому Карлу? Кто такой Карл?
Мэри: Это наш друг. Именно он научил нас целовать жопу Хэнку.
Я: И вы ему поверили на слово, что Хэнк наградит вас, если вы будете целовать ему жопу?
Джон: Нет! Карл получил письмо от Хэнка много лет назад, где все объясняется. Вот копия письма, посмотри сам.
Джон протянул мне фотокопию:
1. Целуйте жопу Хэнку и он даст вам миллион долларов, когда вы покинете город.
2. Не злоупотребляйте алкоголем.
3. Выбивайте все дерьмо из тех, кто вас не любит.
4. Питайтесь правильно.
5. Сам Хэнк продиктовал это письмо.
6. Луна сделана из голландского сыра.
7. Все, что говорит Хэнк, правильно.
8. Мойте руки после туалета.
9. Не пейте.
10. Не ешьте острые приправы.
11. Целуйте жопу Хэнку или он выбьет из вас все дерьмо.
Я: Это вроде бы написано на бумаге Карла?
Мэри: У Хэнка нет бумаги!
Я: У меня подозрение, что если проверить, окажется, что это почерк Карла.
Джон: Конечно. Хэнк ему продиктовал.
Я: Вы ж говорили, что никто не видел Хэнка!
Мэри: Много лет назад он говорил с некоторыми людьми.
Я: Если он филантроп, почему же он выбивает все дерьмо из людей, взгляды которых отличаются?
Мэри: На то воля Хэнка, а Хэнк всегда прав!
Я: С чего вы это взяли?
Мэри: Пункт 7 гласит: Все, что говорит Хэнк правильно!
Я: А вдруг ваш Карл все это написал сам?
Джон: Так ведь пункт 5 говорит: сам Хэнк продиктовал это письмо. Кроме того, пункт 2 гласит: не злоупотребляйте алкоголем, пункт 4: Питайтесь правильно, а пункт 8: мойте руки после туалета. Все знают, что это правильно, значит и остальное верно!
Я: Но пункт 9 говорит: не пейте, что не согласуется с пунктом 2. А в пункте 6 - вообще бред про луну из сыра!
Джон: Пункт 9 просто поясняет пункт 2. А по поводу 6-го, ты ведь никогда не был на луне, откуда ты знаешь?
Я: Ученые доказали, что луна из камня!
Мэри: Но камень может запросто оказаться затвердевшим сыром.
Я: Незнание происхождения камня совсем не говорит о том, что это сыр.
Джон: Ученые могут ошибаться, но мы ведь знаем, что Хэнк всегда прав!
Я: Мы знаем?
Мэри: Конечно, из 5-го пункта.
Я: Ты говоришь, что Хэнк всегда прав, потому что так написано в письме. Письмо правильно, потому что его продиктовал Хэнк. Хэнк продиктовал письмо, потому что это написано в письме. Замкнутый круг - Хэнк прав потому, что он говорит, что он прав.
Джон: Наконец-то ты понял! Как приятно, когда кто-то начинает открывать душу и мыслить по-Хэнковски.
Я: Но... Ладно. А что насчет приправ?
Мэри краснеет.
Джон говорит: Приправы есть нельзя. Так сказал Хэнк!
Я: Что, ни перца, ни горчицы?
Мэри выглядит ошарашенной. Джон кричит: Не говори такие слова! Все приправы - это хэнкохульство!
Я: Так что, нельзя есть капусту с майонезом?
Мэри затыкает уши: Я этого не слышала! А-а-а-а-а-а-а!
Джон: Это отвратительно! Только гадкие извращенцы могут такое есть...
Я: Я ем это все время. Мне нравится!
Мэри падает в обморок. Джон подхватывает ее и уходя орет: Если б я только знал, что ты один из них, я даже не тратил бы на тебя время! Когда Хэнк будет выбивать из тебя все дерьмо, я буду стоять рядом и, смеясь, считать деньги. Я поцелую жопу Хэнку за тебя, майонезный пожиратель горчицы!

Ни доказательств, ни обоснования. Просто "верьте нам, потому что это так". А то, что это так - мы вам не докажем, просто верьте. Ну или проверьте после своей смерти.