Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Религия и философия  ~  православие - путь назад нынешний вид православия - плюсы и минусы
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56  »
Делавар
Сообщение  17 Мар 2015, 10:16  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.03.2005
Репутация: 130.5

21 век. Россия. Почти два года после принятия закона «Об оскорблении чувств верующих».

Людмила Одегова: История одного противостояния богохульству

9 марта 2015 г. в первом Макдоналдсе в России на Большой Бронной, 29 я попыталась пресечь хулу на Господа Иисуса Христа.

Увидев парня в майке, на которой был изображен страдающий, распятый Христос, держащий в руках сумки, набитые продуктами, по которым стекает Его Пречистая Кровь, я подошла к нему и спросила, понимает ли он что на его майке изображено и что это является богохульством. Сделала я так потому, что именно таким образом советует поступать святитель Иоанн Златоуст: сначала поговорить с человеком, вразумить, а потом, если это на него не подействует и он будет продолжать кощунствовать, переходить к решительным действиям.

«Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди».

Парень отмахнулся от меня и сказал, чтобы я к нему не приставала.

Поняв, что словами вразумить мне его не удалось, я стала пытаться сорвать с него майку.

Я была одна, молодой человек был с двумя друзьями. К тому же, увидев, что я перешла на крик и луплю этого богохульника, ко мне подбежали двое охранников и начали меня от него отгораживать и отталкивать.

В это время из кафе выходила пара, и мужчина сочувственно остановился около меня, сказал, чтобы я не обращала внимание на «этого дурачка». Я стала упрашивать его и его спутницу не проходить мимо богохульства, говорила, что у них есть уникальная возможность заработать себе небесный капитал, что Бог после этого поступка благословит их. Но они ушли…

Тогда я начала кричать: «Позор» и взывать к совести находящихся поблизости людей, говоря, что если они не пресекают кощунство, то они в нем соучаствуют.

Затем я стала просить, чтобы охранники Макдоналдса задержали богохульника, чтобы он не смог уйти, но они ответили, что не имеют таких полномочий и посоветовали вызвать полицию. Я сразу же вызвала полицию, которую в общем прождала более 1,5 часа и так и не дождалась.

В итоге, я рвалась стянуть с кощунника майку, побить его, охрана меня постоянно отпихивала, а потом вообще грубо вытолкала за дверь заведения, посетители любопытно смотрели на это все и не вмешивались.

Когда охрана вышвырнула меня за дверь, я настолько расстроилась, что мне толком не удалось ничего сделать, чтобы пресечь хулу на Царя Славы, что начала плакать. Один из менеджеров Макдоналдса вышел ко мне и стал издеваться, говорить, что вместе с полицией надо вызвать медицинскую помощь, сказал, что не видит здесь никакого оскорбления религиозных чувств. Я его спросила: «Если вашего родственника нарисуют на майке в непристойном виде, вас это оскорбит? А почему меня не должно оскорблять, когда над моим небесным Родственником, через Которого я усыновлена Богу Отцу, глумятся?!»

Особо интересно, что один из охранников назвал себя православным христианином, когда я стала расспрашивать об их религиозной принадлежности.

Пока я стояла за дверью и ждала полицию, богохульник преспокойно вышел через другую дверь и скрылся, хотя мне лично говорил, что подождет, когда приедет наряд полиции, чтобы во всем разобраться, потому что считается себя совершенно невиновным.

После всего произошедшего, я неимоверно рада, что Господь сподобил меня заступиться за Него, хотя силы были неравны, я осознавала это с самого начала, что могу огрести и стать посмешищем для окружающих.

Об очень похожем случае рассказывал святой Паисий Святогорец: «Даже если оскорбляют какого-то человека, мы обязаны его защитить, а тем паче Христа! Ко мне в каливу пришел однажды один мальчик — он хромал, но личико его сияло. «Здесь, — думаю, — дело непросто, раз так сияет божественная Благодать!» Спрашиваю: «Как поживаешь?» И он рассказал, что с ним случилось. Один зверюга, ростом под потолок, хулил Христа и Матерь Божию, и этот мальчик бросился на него, чтобы его остановить. Зверюга повалил его наземь, истоптал, покалечил ему ноги, и после этого бедняжка захромал. Исповедник! А что перенесли исповедники, мученики!»

Подытоживая, хочется сказать, что если все христиане будут такими гуманистическими мямлями и проглатывать любую пошлость и грязь, которую выливают на нашего Господа, прикрываясь мнимой любовью к людям, то нечего удивляться, когда лет через десять ваших детей как в Европе будут учить в школах презервативы на бананы натягивать и заставлять смотреть гомосексуальную порнографию, на улицах будут маршировать извращенцы, а на алтари в храмах залезать феминистки в непристойном виде. И если вы попробуете хоть слово поперек сказать, вас затравят и по судам затаскают.

Это только начало, главная схватка нам еще предстоит. Ведь российское общество уже видит зачатки этого ничем неприкрытого издевательства над Богом: богохульные театральные постановки вроде мхатовского «Идеального мужа» и новосибирского «Тангейзера», которые совершенно наглым способом высмеивают все то, что в христианстве считается святым, отплясывающие канкан на амвоне Храма Христа Спасителя в Москве феминистки, выставки с богохульными экспонатами, которые выдаются за современное и прогрессивное искусство…

И, заметьте, эти издевки касаются только христианства! Ни ислама, ни буддизма, ни иудаизма, а исключительно христианства.

Как же тогда в подобных случаях должны поступать христиане? Святитель Иоанн Златоуст дает нам на это ответ: «Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил».

http://orthoview.ru/lyudmila-odegova-istoriya-odnogo-protivostoyaniya-bogoxulstvu/

_____________________________
Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.





w_3ce4af351-620x412.jpg

w_3ce4af351-620x412.jpg - Просмотров: 14

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Karjalajnen
Сообщение  17 Мар 2015, 10:33  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 49 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 28.05.2007
Репутация: 117.3

Мда... ПГМ в терминальной стадии - это серьезно Сарказм

_____________________________
"Правда - это то, что сейчас во благо королю. Все остальное ложь и преступление."(с)
В начало
Профиль : Личное Сообщение
MajorQ
Сообщение  17 Мар 2015, 10:58  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 09.06.2005
Репутация: 548.7

Жаль у парня руки были заняты, втащить бы этой сумасшедшей в табло за попытку избиения и порчи одежды, может тогда ее отпустит?..

_____________________________
Меня никогда не оскорбляли сатанисты за то, что я не верю в их Дьявола. Это делали только любящие христиане за то, что я не верю в их бога. (с)
Рики Джервейс
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Proof
Сообщение  17 Мар 2015, 22:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 10.06.2005
Репутация: 143.3

Делавар писал(а):
21 век. Россия. Почти два года после принятия закона «Об оскорблении чувств верующих».

Людмила Одегова: История одного противостояния богохульству

9 марта 2015 г. в первом Макдоналдсе в России на Большой Бронной, 29 я попыталась пресечь хулу на Господа Иисуса Христа.

Увидев парня в майке, на которой был изображен страдающий, распятый Христос, держащий в руках сумки, набитые продуктами, по которым стекает Его Пречистая Кровь, я подошла к нему и спросила, понимает ли он что на его майке изображено и что это является богохульством. Сделала я так потому, что именно таким образом советует поступать святитель Иоанн Златоуст: сначала поговорить с человеком, вразумить, а потом, если это на него не подействует и он будет продолжать кощунствовать, переходить к решительным действиям.

«Если ты услышишь, что кто-нибудь на распутье или на площади хулит Бога, подойди, сделай ему внушение. И если нужно будет ударить его, не отказывайся, ударь его по лицу, сокруши уста, освяти руку твою ударом; и если обвинят тебя, повлекут в суд, иди».

Парень отмахнулся от меня и сказал, чтобы я к нему не приставала.

Поняв, что словами вразумить мне его не удалось, я стала пытаться сорвать с него майку.

Я была одна, молодой человек был с двумя друзьями. К тому же, увидев, что я перешла на крик и луплю этого богохульника, ко мне подбежали двое охранников и начали меня от него отгораживать и отталкивать.

В это время из кафе выходила пара, и мужчина сочувственно остановился около меня, сказал, чтобы я не обращала внимание на «этого дурачка». Я стала упрашивать его и его спутницу не проходить мимо богохульства, говорила, что у них есть уникальная возможность заработать себе небесный капитал, что Бог после этого поступка благословит их. Но они ушли…

Тогда я начала кричать: «Позор» и взывать к совести находящихся поблизости людей, говоря, что если они не пресекают кощунство, то они в нем соучаствуют.

Затем я стала просить, чтобы охранники Макдоналдса задержали богохульника, чтобы он не смог уйти, но они ответили, что не имеют таких полномочий и посоветовали вызвать полицию. Я сразу же вызвала полицию, которую в общем прождала более 1,5 часа и так и не дождалась.

В итоге, я рвалась стянуть с кощунника майку, побить его, охрана меня постоянно отпихивала, а потом вообще грубо вытолкала за дверь заведения, посетители любопытно смотрели на это все и не вмешивались.

Когда охрана вышвырнула меня за дверь, я настолько расстроилась, что мне толком не удалось ничего сделать, чтобы пресечь хулу на Царя Славы, что начала плакать. Один из менеджеров Макдоналдса вышел ко мне и стал издеваться, говорить, что вместе с полицией надо вызвать медицинскую помощь, сказал, что не видит здесь никакого оскорбления религиозных чувств. Я его спросила: «Если вашего родственника нарисуют на майке в непристойном виде, вас это оскорбит? А почему меня не должно оскорблять, когда над моим небесным Родственником, через Которого я усыновлена Богу Отцу, глумятся?!»

Особо интересно, что один из охранников назвал себя православным христианином, когда я стала расспрашивать об их религиозной принадлежности.

Пока я стояла за дверью и ждала полицию, богохульник преспокойно вышел через другую дверь и скрылся, хотя мне лично говорил, что подождет, когда приедет наряд полиции, чтобы во всем разобраться, потому что считается себя совершенно невиновным.

После всего произошедшего, я неимоверно рада, что Господь сподобил меня заступиться за Него, хотя силы были неравны, я осознавала это с самого начала, что могу огрести и стать посмешищем для окружающих.

Об очень похожем случае рассказывал святой Паисий Святогорец: «Даже если оскорбляют какого-то человека, мы обязаны его защитить, а тем паче Христа! Ко мне в каливу пришел однажды один мальчик — он хромал, но личико его сияло. «Здесь, — думаю, — дело непросто, раз так сияет божественная Благодать!» Спрашиваю: «Как поживаешь?» И он рассказал, что с ним случилось. Один зверюга, ростом под потолок, хулил Христа и Матерь Божию, и этот мальчик бросился на него, чтобы его остановить. Зверюга повалил его наземь, истоптал, покалечил ему ноги, и после этого бедняжка захромал. Исповедник! А что перенесли исповедники, мученики!»

Подытоживая, хочется сказать, что если все христиане будут такими гуманистическими мямлями и проглатывать любую пошлость и грязь, которую выливают на нашего Господа, прикрываясь мнимой любовью к людям, то нечего удивляться, когда лет через десять ваших детей как в Европе будут учить в школах презервативы на бананы натягивать и заставлять смотреть гомосексуальную порнографию, на улицах будут маршировать извращенцы, а на алтари в храмах залезать феминистки в непристойном виде. И если вы попробуете хоть слово поперек сказать, вас затравят и по судам затаскают.

Это только начало, главная схватка нам еще предстоит. Ведь российское общество уже видит зачатки этого ничем неприкрытого издевательства над Богом: богохульные театральные постановки вроде мхатовского «Идеального мужа» и новосибирского «Тангейзера», которые совершенно наглым способом высмеивают все то, что в христианстве считается святым, отплясывающие канкан на амвоне Храма Христа Спасителя в Москве феминистки, выставки с богохульными экспонатами, которые выдаются за современное и прогрессивное искусство…

И, заметьте, эти издевки касаются только христианства! Ни ислама, ни буддизма, ни иудаизма, а исключительно христианства.

Как же тогда в подобных случаях должны поступать христиане? Святитель Иоанн Златоуст дает нам на это ответ: «Пусть узнают и иудеи и эллины, что христиане – хранители, защитники, правители и учители города; и пусть то же самое узнают распутники и развратники, что именно им следует бояться рабов Божиих, дабы, если и захотят когда сказать что-либо подобное, оглядывались всюду кругом и трепетали даже теней, опасаясь, как бы христианин не подслушал, не напал и сильно не побил».

http://orthoview.ru/lyudmila-odegova-istoriya-odnogo-protivostoyaniya-bogoxulstvu/


молодец, поступила как истинная христианка согласно своему учению, без двойных стандартов и т.п., побольше бы таких случаев Улыбочка

_____________________________
http://500px.com/lsss
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Алмора
Сообщение  18 Мар 2015, 9:04  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.07.2011
Репутация: 115.6

в чём то это выражение верно

_____________________________
Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя





религия спор.jpg

религия спор.jpg - Просмотров: 1

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
Proof
Сообщение  18 Мар 2015, 10:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 10.06.2005
Репутация: 143.3

Алмора писал(а):
в чём то это выражение верно


не было бы религий, не было бы проблем Улыбочка
а точнее, существовали бы они все в рамках своих храмов, закрытых и открытых групп и т.п. без каких-либо государственных и социальных привилегий и дотаций, мир был бы лучше, никто не обсуждал, осуждал и тем более не воевал(умирал) бы.

_____________________________
http://500px.com/lsss
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Алмора
Сообщение  18 Мар 2015, 10:25  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.07.2011
Репутация: 115.6

Proof, что-то мне подсказывает что по настоящему духовные люди не делают из Знания религии, и наоборот
и вообще не афишируют себя и свои "наработки"
есть такая фраза про молоко младенцам и мясо мужчинам

и уж совсем недопустимо делать из Веры бизнес и прочее
ну а это по слабости человека или по его внутренним понятиям, это точно

_____________________________
Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
Делавар
Сообщение  18 Мар 2015, 11:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 21.03.2005
Репутация: 130.5

хотя лучше культ члена, чем описанное в истории выше

_____________________________
Если бросить палку собаке, она будет глядеть на эту палку. А если бросить палку льву, то он будет, не отрываясь, смотреть на кидающего.





s3img_286717449_321_1.jpg

s3img_286717449_321_1.jpg - Просмотров: 4

В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Proof
Сообщение  18 Мар 2015, 11:38  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 10.06.2005
Репутация: 143.3

Алмора писал(а):
Proof, что-то мне подсказывает что по настоящему духовные люди не делают из Знания религии, и наоборот
и вообще не афишируют себя и свои "наработки"
есть такая фраза про молоко младенцам и мясо мужчинам


не совсем понятно понятие "духовных" (и тем более по настоящему духовных) людей, на счет афиширования "просветившимися", тут они, наверное, будут не правы в рамках своей религии, ибо любая религия обязывает проповедовать и обращать новых, а более глобальные наработки будут способствовать упрощению процесса Улыбочка

Алмора писал(а):
[b]и уж совсем недопустимо делать из Веры бизнес и прочее
ну а это по слабости человека или по его внутренним понятиям, это точно


А как отделить веру от религии (бизнеса)? Вот есть РПЦ, некая организация, официально зарегестрированная как ЗАО или ОАО "Религиозная организация", занимающаяся торговлей свечками, символикой и религиозными услугами (не платящая с этого никаких налогов к слову), это религия?! А есть некое божественное писание (знание) о любви, доброте и покаянии, это вера? Как разделить понятия, где граница? Ведь это знание исходит прямиком из церкви, прямиком от апостолов, дело которых продолжают попы, церковь же непостредственно дом божий, где он присутсвует, и все дела там совершающиеся имеют отношение к нему тоже, нет? Или можно верить выборочно, мол это слово божье, а это "по слабости человека или по его внутренним понятиям"?

_____________________________
http://500px.com/lsss
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Алмора
Сообщение  18 Мар 2015, 12:10  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.07.2011
Репутация: 115.6

Proof, Вы читали Евангелие, к примеру. Полностью?
Там почти полный расклад всей жизни человека.
Это очень глубокая Книга при кажущейся ряду людей её поверхностности и прочего

_____________________________
Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
Proof
Сообщение  18 Мар 2015, 13:00  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 10.06.2005
Репутация: 143.3

Алмора писал(а):
Proof, Вы читали Евангелие, к примеру. Полностью?
Там почти полный расклад всей жизни человека.
Это очень глубокая Книга при кажущейся ряду людей её поверхностности и прочего


полностью не читал, зачем? Мне не интересно и не понятно, как живя в современном мире, можно с серьезностью относиться к древней литературе описывающей существование невидимых мифических и сказочных существ принадлежащих разным культурам прошлого, тем более, что последователи некоторых из них породили огромное количество бед, войн, смертей, нетерпимости и мракобесия.
Уже слышали миллион раз что книга глубокая и т.д. и т.п. в чем глубина, поясните конкретно. А чем эта книга отличается от любой другой книги иной конфессии, почему стоит выбрать именно эту?

_____________________________
http://500px.com/lsss
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Алмора
Сообщение  18 Мар 2015, 13:10  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.07.2011
Репутация: 115.6

Proof, ну тут тогда вообще не о чем говорить при таком подходе-то )

_____________________________
Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
Proof
Сообщение  18 Мар 2015, 13:27  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 10.06.2005
Репутация: 143.3

Алмора писал(а):
Proof, ну тут тогда вообще не о чем говорить при таком подходе-то )

Улыбочка хороший ответ, ну ок
п.с. разве каждый христианин не должен проповедовать и пояснять, или это из того пункта, что можно не делать?
Цитата:
"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь (Мат. 28:19, 20)."

_____________________________
http://500px.com/lsss
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Алмора
Сообщение  18 Мар 2015, 13:46  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 23.07.2011
Репутация: 115.6

мне уже майор ответил репутацией
ему нечто подобное написал

о чём может быть разговор с человеком, для которого Евангелие- это сказка?

если есть реальные вопросы без ответа - давай встретимся...

+есть два "но" (это предупреждение): про жемчуг, и про то, что Бог не бывает поругаем
в общем, если реально хочешь послушать про И.Христа-пиши в личку -я тоже раменчанин-встречу сорганизуем
а там решим по теме

_____________________________
Изменишься ты-изменится мир вокруг тебя
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение : JabberID
Proof
Сообщение  18 Мар 2015, 15:42  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 36 Пол: Мужской 
C нами с 10.06.2005
Репутация: 143.3

Алмора писал(а):
мне уже майор ответил репутацией
ему нечто подобное написал

я не имею к этому никакого отношения Весело
Алмора писал(а):
о чём может быть разговор с человеком, для которого Евангелие- это сказка?

жаль с нашим предками, 1200 лет назад, разговор был не в таком ключе.
Алмора писал(а):
если есть реальные вопросы без ответа - давай встретимся...
+есть два "но" (это предупреждение): про жемчуг, и про то, что Бог не бывает поругаем
в общем, если реально хочешь послушать про И.Христа-пиши в личку -я тоже раменчанин-встречу сорганизуем
а там решим по теме

вопросы конечно есть, например причины появления гравитации или происхождения пространства и времени, или интересен вопрос организации жизни человечества в целом направленного на всецелое развитие, без таких стопоров как политика, экономика, религия, войны, в общем исключение любых аспектов, необходимых для обогащения небольшой группы лиц, конечно это уже из области романтизма, но все же, ваши книги, к сожалению, на это ответ дать не способны, про И.Христа слышал более чем достаточно считаю, спасибо, тем более на таких условиях Улыбочка

_____________________________
http://500px.com/lsss
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : Сайт
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56  »

Unsorted   ~  Религия и философия  ~  православие - путь назад

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты