unsorted ~ Около Футбол!футбольные хулиганы-кто они?подонки или простые парни со своим увлечением?

высказываем свои мнениява

C нами с 20.07.2005 Репутация: **82.7**

Митьки

без обид)

Возраст: 36 C нами с 05.09.2006 Репутация: **98.1**

DRONNY, хы прет дрон ты ся прям рекламируеш)) медбрат))

Возраст: 37 C нами с 02.01.2007 Репутация: **32.9**

поддерживаю ОФ.ненавижу гопов на секторе с сэмками Злой

Возраст: 35 C нами с 11.12.2006 Репутация: **103.9**

Митьки, я смотрел грин стрит и фабрику смотрел ... пару книг читал ... из твоего списка ... Весело

а зачем ты мне сказал посмотреть грин стрит?
ЗЫ Регбисты Жесткие ребята Я в шоке!

Возраст: 38 C нами с 26.07.2005 Репутация: **180.5**

Вот к этому

Xcom писал(а):

просто каждый когда-нибудь да все равно перестает быть хулиганом , когда появляется семья , серьезная работа и тд ... а пока мы молоды я считаю что это отличное

если ты внимательно смотрел/читал, то там фигурируют люди, в большинстве своём, состоявшиеся в жизни в той или иной степени

Интервью с Дуги Бримсон

Дуги Бримсон: «Да, я – шовинист!»
В Москву приехал английский писатель Дуги Бримсон, и я с немалым удовольствием пообщался с автором «Куда бы мы не ехали» и «Кое-что о Билли». Говорили мы долго и интересно, в результате «Газета.Ру» не вынесла таких объемов. Там пойдет урезанный вариант, а полную версию интервью выкладываю здесь.

На всякий случай предварительно – личное дело собеседника.

Справка: Дуги Бримсон – пожалуй, самый известный футбольный хулиган в мире. Прославился сразу же после литературного дебюта. Книга «Куда бы мы не ехали», раскрывающая подноготную фанатского движения Англии «изнутри», вышла в 1996 году, взорвала Британию, и вызвала в стране ожесточенные дискуссии. Автор более десяти книг, (некоторые из них написаны в соавторстве с братом Эдди Бримсоном) – «Команда», «Убийцы футбола», «Самый крутой», «Кое-что о Билли» и др., переведенных на множество языков мира. Пробовал себя в качестве сценариста – в 2005 году на экраны вышел фильм «The Yank».

Участвует в деятельности рабочей группы британского правительства по вопросам футбольных беспорядков, а также работает в группе, занимающейся вопросами футбола в Еврокомиссии.

В прошлом – профессиональный военный, писать начал после увольнения в запас. 18 лет отдал службе в Королевских ВВС Великобритании, участвовал в боевых действиях на Фолклендах и во время первой иракской компании. Активный член Британского Легиона и Ассоциации Ветеранов Фолклендов (SAMA82).

Помимо футбола, увлекается мотоциклами (вел на спортивном канале шоу The Stock Car Show) и катерами – снял о них серию документальных фильмов. Осенью 2003 г. Дуги Бримсон выпустил 15-минутную короткометражку «It’s a casual life». «Дейли Мейл» охарактеризовал фильм как «мощнейшее разоблачение хулиганской субкультуры».

Женат. Жена Тина Бримсон, трое детей.

Очень похож на Фестера Адамса. Много матерится.
________________

- Дуги, чем мы обязаны возможности увидеть вас в России?

- Это некая комбинация из серьезной деловой поездки для представления моей книги «Восстание фанатов», но вместе с тем это еще и очень приятное времяпрепровождение. Я здесь много работаю и хорошо отдыхаю. Мне нравится.

- А вот ходят упорные слухи, что вы книгу про российских фанатов писать собрались…

- Ну, здесь вообще очень прикольная ситуация получилась. Я ехал сюда, планируя разговаривать исключительно о книге «Восстание фанатов», но на деле меня ожесточенно достают одним и тем же вопросом о книге, которая еще не написана. Да, есть идея такой книги, но, ради бога – давайте сегодня не будем об этом говорить? Не о чем пока говорить, все еще в самом начале, я пока еще только продумываю композицию и тому подобные вещи.

Вообще-то, если честно, это все было довольно забавно. Сразу по приезду я обедал с издателями, разговор зашел о моем следующем проекте, и это они поинтересовались – а не хочу ли я написать такую книгу? Ну я, конечно, сказал – ну да, я, безусловно, подумаю… И все! На следующий же день я уже говорил только об этой книге. Исключительно о ней. Очень предметно, во всех деталях – а расскажите, о чем будет первая глава? А будет ли про ЦСКА, и что про него будет?

И я понял, что, блин, попал. Если столько читателей меня достают этой книгой – придется ее писать. Но вы тоже имейте в виду – я, конечно, человек ответственный, привык отвечать за слова, и если меня припереть к стене – я, безусловно, напишу. Но это все-таки не тот стиль создания книг, к которому я привык. Я получаю удовольствие, когда пишу, и делаю это быстро. Может, лучше пока не доставать меня и дать мне немного времени? Тогда я напишу это легко и с удовольствием.

- Слух и впрямь разошлись широко, и наши фанаты уже вовсю обсуждают эту книгу. Но, надо сказать, настроены весьма скептически – мол, что хорошего этот Бримсон может про нас написать, русские и английские фанаты абсолютно разные, хотя бы по возрасту. Вы уже имеете представление о русских болельщиках, писали о них в книге «Фанаты», и мне интересно – на ваш взгляд, это действительно так?

- Ну я понимаю, да, опасения русских болельщиков. Понимаю - чего они боятся. И это уже хорошо. Поэтому хочу им сказать – мужики, не парьтесь. Обещаю, я буду очень аккуратен, семь раз отмерю и только потом отрежу. Горячку пороть не буду, это будет продуманная книга.

И потом – чего бояться? Я же не собираюсь объяснять русским фанатам, кто такие русские фанаты, у меня с головой пока все нормально. Это будет всего лишь рассказ про то, каким русское фанатское движение увидел Дуги Бримсон, и не более того. Я не носитель истины, я наблюдатель. По-моему, это вполне позволительно. Если кто-нибудь из русских парней решит написать книгу про английских болельщиков, а они достаточно хорошо разбираются в этом, я не буду вставать в позу. Я скажу: «Хорошее дело, давай, парень, действуй! Если будут вопросы – обращайся, расскажу, что смогу». Нет, серьезно – если что, я всегда помогу.

И вот что еще важно – я всегда пишу не про фанатское движение в целом, а только о тех его моментах, которые меня лично интересуют. Я всегда пишу книгу под себя, я читатель этой книги. Я не могу сказать – я писал в расчете на такую-то аудиторию, эти книги глубоко личные. Поэтому я еще не могу сказать, какой будет эта книга.

Что же до того, отличаются ли русские фанаты от английских, то тут интересная комбинация – и да, и нет. Но вот если брать шире и говорить про русских и англичан как таковых – то вот тут да. Очень похожи. По глубинному содержанию, по сути своей – невероятное сходство, хотя в некоторых аспектах, конечно, очень различны.

На самом деле, вопрос очень хороший, можешь поздравить себя с тем, что ты развел меня на утечку информации. Открою секрет - на самом деле эта книга начнется именно с этого. С очень увлекающего меня феномена сходства этих двух народов, и уже отсюда покатит и весь остальной текст. На самом деле, если честно, успех моих книг в России был для меня приятной, конечно, но неожиданностью. В Англии ведь книга вызвала большую полемику, не все согласились с моей точкой зрения, а в России у меня оказалось очень много сторонников. А теперь возникла вообще феноменальная ситуация, когда мои новые книги уже изначально предназначаются и для английских, и для русских читателей.

- Тогда как раз вопрос о сходстве. Сам я фанатом футбола не являюсь…

- (с искренним удивлением) Ну ни фига себе! А почему?

- (несколько смущенно) Ну… У меня другие интересы. (Дуги сокрушенно качает головой с выражением лица «смотри сам, мужик, тебе с этим жить») Но друзей, всерьез увлекающихся футболом, у меня хватает. Причем очень неглупых и хорошо образованных. И один из них сказал мне, что, на его взгляд, феномен Бримсона в России базируется именно на глубинном сходстве русских и английских болельщиков, и сходство это вот в чем. И там, и там становление фанатского движения – именно как массового общественно явления с широким социальным резонансом – происходило в момент распада империи. В Британии, естественно, раньше, в России – позже. И это не случайно. Дело в том, что футбол оказался едва ли не единственной отдушиной для уязвленного национального самолюбия, единственным местом, где можно было почувствовать гордость за свою страну. Ощутить себя не откатившейся в сторону деталькой в поломавшемся механизме, а частью чего-то целого, чего-то большого и важного. На ваш взгляд, насколько это мнение оправдано?

- Вопрос не предполагает ответа. Очень-очень точное описание ситуации, хрена ли тут комментировать, ты сам все сказал. Но, смотри, тут вот еще какая вещь – почему только Россия и Англия? Те же самые процессы идут и на других территориях. Я вот как-то Балканами всерьез интересовался – у них ведь то же самое. Такие же настроения у людей, которые раньше жили в огромной стране, потом разделились на куски, и теперь просто яростно пытаются доказать друг другу, что именно они тогда и были стержнем империи, на них это все держалось.

Но на самом деле есть территории, где этот дух патриотизма жив, и где он помер. И здесь есть очень четкий индикатор. Если этого чувства страны нет, фанатские группировки, еще вчера бившиеся насмерть, не могут переступить через взаимную ненависть и отправиться поддержать национальную сборную. Этого так и не получилось у итальянцев, турков, голландцев, испанцев, да до фига у кого. А есть страны, где это могут сделать. В России это делали – поездка в Киев на игру со сборной Украины. В Великобритании это делают постоянно, хотя у нас есть важные нюансы.

И смотри дальше. Из всего этого вытекает большая проблема и она вот в чем. Территорией, на которой возрождается это восприятие себя частью страны, являются только две площадки. Всего две, причем это пабы и трибуны. Все, больше нигде не работает. А здесь явление становится какой-то страшной карикатурой на самое себя. Не здесь надо утверждать державу и воспитывать патриотизм. При всем уважении – не здесь. Политики в ужасе, но что можно сделать – никто не знает. И я не знаю. И меня это - я сейчас очень всерьез говорю – реально тревожит, я думаю об этом снова и снова.

- А что за важные нюансы со сборной Англии?

- Дело вот в чем. Есть очень четкое различие между Россией и Англией, где эта «имперская теория» не работает. Я знаю, что вы, русские, очень гордитесь своей страной и это правильно. Ваши парни готовы быть патриотами 24 часа в сутки. А у нас этого нет, мы не круглосуточные патриоты. Вон, в Шотландии или Уэльсе каждый скажет: «Какая, нафиг, Великобритания? Я шотландец или валлиец, в гробу я видел вашу Великобританию». А мы большую часть времени ощущаем себя не англичанами, а британцами.

Идем дальше. Не забывай, у нас же нет единой «великобританской» команды, мы на международных чемпионатах играем сборными Англии, Шотландии, Северной Ирландии и Уэльса. Они - они все помешались на национальной идее. «Вперед, Ирландия!!!». А мы… Единственное место, где мы вспоминаем, что мы англичане – это стадион. Нам больше негде, нам больше нигде этого не дают! Политики уже устроили нам ситуацию, когда во всех документах уже стоит, что я великобританец. У нас есть уэльский парламент, у нас есть парламент Северной Ирландии, есть шотландский парламент – где, блин, английский парламент?!

А для нас, подчеркиваю, это очень, и очень, и еще раз очень важный аспект. Если у нас единственный шанс встать и сказать: «Я англичанин, и я горжусь тем, что я англичанин» - на стадионе, то, господа политики, знайте об этом и, как говорится, не обессудьте. Если выход один, давление будет сильным. Именно поэтому мы поддерживаем свою сборную, как ни одна страна в мире.

- Раз уж речь зашла о политиках, вот какой вопрос. Футбольные фанаты сегодня едва ли не единственное сообщество, владеющее технологиями партизанской борьбы в городских условиях. Причем эти технологии отшлифованы практикой – разведка и контрразведка, умение сосредотачиваться и рассредоточиваться, отлаженные связь и координация действий, быстрые и скрытые перемещения больших групп бойцов по городу и т.п. Для многих политических групп, особенно радикальных, возможность привлечь на свою сторону футбольных фанатов – голубая мечта. Могут ли футбольные фанаты стать базой для тех или иных политических сил – например, ультра-правых или антиглобалистов или вождей очередной оранжевой революции?

- В России – понятия не имею, тут вам виднее. В Британии… Самый крутой пример, и едва ли не единственный – это то, что произошло в Дублине в 1995 году. (В 1995 году на товарищеском матче между сборными Ирландии и Англии практически сразу же после начала игры начались масштабные столкновения по межнациональным мотивам, в результате которых матч был прерван на 27-й минуте – «Парк культуры») Перед событиями в Дублине произошло следующее. Политики наэлектризовали ситуацию так, что они политизировали фанатов. Без политиков фанаты отправились бы туда просто на футбольный матч, но они перевозбудили их и эти люди при определенных обстоятельствах стали вести себя иначе. Если копать глубоко, то мы выкопаем не более пяти известных политизированных людей, которые оказались в Дублине. И они организовали результат – дело шло к нему и они его добились.

Но давайте посмотрим иначе. Множество людей, бывших тогда в Дублине, сегодня говорят – какой же я был идиот!!! И вспомните, что рецидивов подобного больше не было. Людей превратили в животных, но они раскаялись в том, что они сделали. Это ,по моему, более важный результат, чем бесконечное будирование того, что там творилось.

Как это работает в Англии. Дело в том ,что англичанин по характеру такой человек, что ему всегда неприятно, когда кто-то хочет его куда-то повести за собой. Именно поэтому политическое и футбольное никогда не сращивается. Сколько лет существуют футбольные хулиганы, и никак не могут превратиться в орудие чего-то или кого-то.

Но посмотрите что делается, и делается с двух сторон. Как мы продвигались к чемпионату мира 2006 года, и началось. С одной стороны, идиоты-журналисты начинают писать – наверное, поднимут голову нацистские группы Германии! Ага, подхватывают другие – тогда наверняка и наши расисты поднимутся! И начинается многоголосье истериков. А в итоге нацисты никуда не едут, но обычные напившиеся пива люди вспоминают то, что они прочитали и думают – а что бы нам в самом деле не замутить что-нибудь эдакое… С другой стороны – я не могу говорить за всех, но таких англичан как я – миллионы. Мы не собираемся никого бить, мы едем смотреть футбол, а нас там встречает накрученная до предела полиция, готовая броситься на нас при малейшем шевелении. Потому что кто-то их к такому поведению уже подготовил. И все… Понеслось!

А на самом деле английские фанаты – это лучшие болельщики в мире, и это было доказано на чемпионате мира в Японии-Корее, где англичане оставили о себе самое лучшее впечатление.

Кто-нибудь пытается решить эту проблему? Хрена там. Занимаются всякой херней. В нашем клубе «Уотфорд» был проведен антирасистский день, и мы болельщики пришли на игру, надев на себя футболки с соответствующими надписями. Но я сказал – «Нет. Я - не хочу». Потому что я знаю, что я не расист, я знаю, что мой друг не расист, и я не собираюсь это писать на себе. Нельзя что-то создавать искусственно, оно не работает. Нельзя ходить с надписью «Я не животное», это и так понятно по умолчанию… И еще я очень не люблю, когда кто-то заставляет меня думать на определенную тему, я и сам способен думать. А вот эти дурацкие проекты – чушь собачья, идиотизм. Религиозные воззрения, расистские, национализм – это все у взрослого человека уже сформировалось в голове, флешмобами это не лечится.

Возвращаясь к той же самой поддержке национальной сборной. Национализм вообще очень серьезная тема, и Англия, с его богатой историей и культурными напластованиями вообще очень питательная среда для национализма сегодня. И, конечно, надо понимать разницу между ксенофобией и джингоизмом (джингоизм, от jingo - джинго, кличка английских шовинистов, от by jingo - клянусь богом, термин, служащий в Англии для обозначения шовинистических и империалистических воззрений – «ПК»). Да, я националист. Я – шовинист. Но я никого не ненавижу, я просто страну свою люблю. А вот для английских журналистов это всегда было одним и тем же.

- Если поддержка национальной сборной – это проявление патриотизма, почему так много англичан считают их позором страны, компрометирующим Англию за рубежом?

- Это очень хороший вопрос. Приведу пример. Во Франции в 1998 году мы наворотили та-ки-х дел… (На чемпионате мира 1998 года болельщики английской сборной отметились целой серией массовых драк – «ПК») Вся Англия смотрела, что мы там творили. Это показывали по ТВ чуть ли не целый день. Это сплошные беспорядки. И чувство, которое нас охватило – что мы говно вонючее.

А потом англичане, которые были во Франции стали возвращаться домой, и это чувство стало уступать совсем другому чувству. Что надо собраться и ответить: и своим собственным политикам, и журналистам, и в первую очередь – народу, который смотрел на все на это. Объяснить – что же там произошло на самом деле, что было во Франции.

Первое, что мы хотели сказать – никто не имеет права так обращаться с англичанами за границей. Хорошо, что у многих были с собой видеоматериалы, показывающие, кто первым бросался, кто провоцировал. Потому что самые разные этнические группы во Франции провоцировали англичан – бросая в них горящими бутылками, атакуя автобусы с болельщиками. Но почему-то эти видеоматериалы не были востребованы СМИ, которые могли организовать другую точку зрения. Это осталось на руках у фанатов – и все.

И еще один важный момент. Там был вопрос про честь флага. Очень много было провокационных моментов, связанных с английским флагом и издевательством над английской символикой. Это и заставляло людей бросаться на тех, кто это делал.

Я подчеркиваю – я не хочу выглядеть сейчас человеком, который будет заниматься бесконечными оправданиями, я был прав, они неправы… Я, как исследователь, говорю что существуют аспекты. Нельзя говорить односторонне – позор нации. Здесь были компоненты.

- Давайте отвлечемся от футбола. Совершенно неожиданно вы написали «Кое-что о Билли», эдакий мужской вариант «Дневник Бриджит Джонс» - на мой взгляд, великолепную книгу…

- (перебивая) Полностью солидарен с высказанным мнением!

- … в которой вы показали, что Бримсон – не только «писатель про футбол», но и просто писатель. Но потом все было опять про футбол. Вы не собираетесь вспомнить, что в жизни есть кое-что и кроме стадионов?

- Тут два момента. Если быть честным – я очень горжусь, что хотя бы эту книгу написал, мне это было непросто. Здесь многое зависит от экранизации. В этом году начнется подготовка фильма по «Кое-что о Билли». Если фильм будет успешен, то я получу возможность заняться аналогичного рода проектами, которые смогут заинтересовать киношников.

Второй аспект проблемы – футбол, если честно, меня и самого поддостал. Я сам уже не хочу писать о футболе, но в силу ряда причин мне приходится продолжать эту серию книг.

С третьей точки зрения – ситуацию вполне может спасти именно та книга о России, с которой мы и начали разговор. Она вовсе не обязательно будет только и исключительно о российских фанах, она вполне может развиться во что-то еще, во что-то большее.

Четвертый вариант развития событий – продолжение истории «Кое-что о Билли». И это будет история любви. Если быть до конца с вами откровенным, то для меня лично вот этот, четвертый вариант событий – то, о чем я думаю постоянно. Мне очень хочется это сделать.

Хватит футбола. Задолбал. И потом есть опасность: два года заниматься только и исключительно футбольным хулиганством – это накладывает определенный отпечаток и на меня самого, я чувствую себя неудобно. И, наверное, достаточно скоро наступит день, когда волна вынесет меня на другую территорию.

Возможно, вспомню о своих военных впечатлениях – все-таки 18 лет, плюс Фолклендская война – наверное, стоит подумать на эту тему. Я вот даже здесь попросил включить в программу не только футбольный матч «Локомотив»-«Спартак», но и посещение вашего Музея вооруженных сил, мы скоро туда поедем.

Но есть, как мне кажется, идея получше – не просто написать про армию, а написать про те годы. Вспомнить именно про это время. Вернуться в прошлое, что ли.

Знаете, когда я первый раз ехал в Россию, я знал о ней две вещи. Что это все еще очень милитаризованная страна и что, возможно, это все еще наш враг. Не то чтобы был в этом уверен, но мысли такие были. И я очень нервничал, все время нервничал, гадая – чем это обернется.

Я нервничал-нервничал-нервничал, приехал сюда, и был просто потрясен. Реально. Другая совершенно страна, потрясающие люди, и я был в натуральной эйфории.

Но шло время потихонечку, и вот сейчас я думаю уже о другом, меня стало другое поражать. Все-таки, наверное, в той, старой, фактически еще советской России, были такие привлекательные моменты, которые сейчас стали уступать тому, что мы и в Англии-то ненавидим. У вас тоже поперло то самое говно, что затопило нас – капитализм, общество потребления, толпы сытых животных на улицах, которым нафиг ничего не надо… И я сейчас все время думаю – а к чему приведет сочетание потрясающих людей, замечательной страны и всего этого шлака. И – хорошие ли времена наступили? На самом-то деле? А?

Возраст: 37 C нами с 08.02.2005 Репутация: **101.4**

Бримсон хулигэн Умник

Возраст: 35 C нами с 11.12.2006 Репутация: **103.9**

Митьки, Да !!! Дуги Бримсон он молодец !!!

Возраст: 37 C нами с 27.02.2007 Репутация: **53.3**

Лично мне на всю литературу и фильмы наплевать. Я не считаю, что все это как-то кого-то в чем-то заставит убедиться или подстегнет к чему-либо! Все закаливается в боях (с)

C нами с 07.07.2007 Репутация: **16.7**

в каждой культуре есть свои + и свои -!без ОФ скучно жить,по карйней мере мне Весело

Возраст: 56 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

Кое-что в тему:
МОСКВА, 22 окт — РИА Новости.
Сергей Николаев много помогал российским шахматистам, сообщили РИА Новости в Российской шахматной федерации (РШФ).
По словам собеседницы агентства, Николаев в последнее время не принимал участия в шахматных турнирах. «Он занимался коммерческой деятельностью, не связанной с шахматами, но очень помогал шахматистам, которым не удалось реализовать себя в шахматах», — сказала она.
Николаев был забит насмерть бандой подростков, предположительно футбольными фанатами, во дворе дома N 37 по улице Архитектора Власова в субботу около 16.00 мск.
«У него в фирме работали исключительно шахматисты. Ведь известно, что зарабатывать только игрой очень сложно, это доступно лишь небольшому количеству ведущих гроссмейстеров мира», — добавила представитель РШФ. По ее информации, захоронение Николаева состоится в Якутии, на этом настояли родственники погибшего.
Николаев — международный мастер спорта по шахматам.
Как РИА Новости сообщила представительница УВД Юго-западного округа столицы, сообщение о гибели Николаева поступило в дежурную часть ОВД «Обручевский» в субботу в 16.30 мск.
«В ходе расследования установлено, что единственное сообщение о драке на улице Архитектора Власова поступило от женщины только через полчаса после начала избиения. После этого на место происшествия сразу выехали несколько мобильных групп ОВД», — сказала представительница УВД.
Собеседница агентства отметила, что место, где был зверски избит мужчина, окружают семь жилых домов и, как установили милиционеры, свидетелями этой драки стали не менее 20-30 очевидцев.
«Подобная реакция граждан к происходившему у них на глазах избиению, нам, сотрудникам правоохранительных органов… непонятна. На пути этих зверствующих подростков могли оказаться и сами „зрители“, и их близкие и родственники», — сказала собеседник агентства.
Представительница ГУВД отметила, что один из подозреваемых в участии в драке еще находится в больнице с ножевым ранением, а с другими задержанными возможными фигурантами этого уголовного дела проводятся следственные действия.
«Проверяется их причастность к избиению гражданина Узбекистана, которое было также совершено в субботу на юго-западе столицы, но в другом месте, на улице Наметкина», — сообщила она.
Ранее официальный представитель ГУВД сообщил РИА Новости, что прокуратура Москвы по этому факту возбудила уголовное дело по статье 111 УК РФ (умышленное причинение тяжких телесных повреждений, повлекшее смерть), отметив, что следователи не исключают, что дело будет переквалифицировано на статью 105 УК РФ (убийство).
В ГУВД отметили, что по классификации правоохранительных органов фанаты футбольных команд стоят первыми в списке опасных неформальных молодежных группировок.
По данным источника в столичном ГУВД, в столице действуют 22 молодежные группировки футбольных фанатов, в которые входят преимущественно болельщики «Спартака», ЦСКА и «Динамо».
Ярко выраженной агрессивностью отличаются группировки так называемых «карликов», — подростков от 13 до 17 лет. Именно «карлики», по оперативным данным, спровоцировали массовые погромы с применением пиротехнических средств, бейсбольных бит и металлических прутьев на Манежной площади в 2002 году после просмотра футбольного матча Россия — Япония.

Возраст: 37 C нами с 23.08.2005 Репутация: **106.5**

Бред сивоцй кобылы. Журналюги всегда рады жаренькое написать, да же не разобравшис ьв сути дела. Я напрмиер виду ну сразщу три возможные ситуации, когда он сам спровауировал парней, непонятно, откудо ножевое ранение у нападавшего... В общем, потому-т омы и не любым журналюг.

Возраст: 37 C нами с 27.02.2007 Репутация: **53.3**

Мне вообще неясно, как болельщики Спартака, которые в 16-00 точно еще были в Луже, могли возвращаться с футбола и еще и напасть на кого-то. Бред

C нами с 20.07.2005 Репутация: **82.7**

угу еще с ножом и битой) Смешно

еще у них при себе была мясорубка с лопатой Удивление

Возраст: 35 C нами с 11.12.2006 Репутация: **103.9**

Да на него напали какие-нибудь шпанята бухие или шахматные хулиганы ... Я в шоке

что на много опасней ... да и на самом деле кто-нибудь может мне ответить как такое могло вообще быть если там 20-30 свидетелей у них что мобилы ни у кого не было? или что ?? почему позвонили в милицию тока через полчаса ??? гон все это !!!

Возраст: 56 C нами с 24.02.2007 Репутация: **105.8**

okio писал(а):

Я напрмиер виду ну сразщу три возможные ситуации, когда он сам спровауировал парней,

Новые подробности "провокации шахматиста":
В четверг стало известно, что подозреваемые в убийстве несовершеннолетние (к настоящему моменту задержано несколько человек) снимали свое преступление на видео. При проведении обысков у них нашли телефоны с видеозаписью убийства Сергея Николаева, а также литературу экстремистского толка. «У задержанных были изъяты ножи, одежда, в которой подростки были вечером 20 октября и компьютеры», - заявили в правоохранительных органах Москвы.
Преступление было совершено 20 октября после футбольного матча «Спартак» - «Москва». После проигрыша последней команды жертвами фанатов стали 5 человек – один из которых - мастер международного класса по шахматам, 46-летний уроженец Якутии Сергей Николаев.
Бывший шахматист Николаев, по всей видимости, испортил болельщикам праздничное настроение, высказав недовольство тем, что петарды, которые запускали фанаты, попали ему на пальто. «Подростки 13-14 лет, одетые во все черное, но имевшие при себе атрибутику футбольного клуба "Спартак", забили его насмерть», - сообщили в пресс-службе УВД ЮЗАО. Били ногами и битами, но смертельными оказались раны, нанесенные заточками.
Газета.ru
То есть попали в тебя отморозки файером - стой и молчи! Или ори "Спартак-чемпион!"

Крестоносец писал(а):

Мне вообще неясно, как болельщики Спартака, которые в 16-00 точно еще были в Луже, могли возвращаться с футбола и еще и напасть на кого-то.

Элементарно, Ватсон! Они наверняка сидели в каком-нибудь "спортбаре", пялясь в телик и хлебая пиво, а потом вышли на улицу праздничный салют запускать.

okio писал(а):

непонятно, откудо ножевое ранение у нападавшего...

Когда толпой месят одного, в толчее запросто могут и своего зацепить при замахе.