unsorted ~ Аборты!

Возраст: 53 C нами с 29.04.2006 Репутация: **123.4**

Frig, офигеть, надеюсь такого не будет. А то появится чудный повод портить жизнь женам - сделать ее беременной и не давать разрешения на аборт. Уж как некоторые папаши измываются, когда разрешение на вывоз ребенка надо, так там хоть по суду что-то решить можно, только время займет. А тут....

Гера, картина и правда ужасная, так и получается, когда вот эти все решения , с кол-вом детей, укладом и т.д. принимаются одним. а второй молча терпит. Где уж тут счастью быть.
Помните в "Поющих в терновнике" мать радовалась, что у нее случился выкидыш, а то еще малышей она не поятнула бы. Меня так потрясла эта фраза в детстве - безнадежность в жизни полная. Всю жизнь убиваться чтобы вырастить детей, которые в свою очередь будут жить тоже только ради прокорма и поднятия на ноги своих кучи детей. Пахать, убирать,рожать, кормить, пахать, убирать, рожать, кормить и так до смерти.

Возраст: 50 C нами с 02.11.2004 Репутация: **60.2**

ParaNormal писал(а):

Точно так же как не возникает у наших сторонников абортов жалость к уничтоженным детям

это не просто глупость - это гнусная клевета. реалисты - это не бесчувственные изуверы, какими вы пытаетесь их представить. реалисты - это те кому эмоции не гасят свет разума. а уж в случае с абортами эти эмоции известно откуда берутся - об этом я уже много раз писал в этой теме

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Jimmy писал(а):

Гы-гы. А ты предложи своей подруге/жене быть человеком и воздерживаться, чтобы не забеременнеть. Посмотрим, как быстро она от тебя сбежит Секундомер наверно понадобится Секс ради удовольствия, как постоянная потребность - это свойство как раз-таки человеческого вида, животным это не знакомо (исключения - дельфины и некоторые виды приматов, самые умные животные, в общем ) И не надо быть ханжой.

Речь совершенно не об этом. Предавайтесь удовольствиям сколько хотите. Только головой надо тоже думать. Об этом уже говорили сто раз, предохраняйтесь и т.п. и т.д.
Я не ханжа. Просто у меня данная потребность остальные потребности не затмевает.

Frig, все мы скопления клеток. Только на каком основании существо у которого клеток больше может решать судьбу существа у которого их еще недостаточно? Но вы правы, ситуации бывают слишком разные. Поэтому откуда вы знаете какой ребенок будет мучатся, а какой обретет себе нормальную приемную семью и будет счаслив?

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

ParaNormal писал(а):

Frig, все мы скопления клеток. Только на каком основании существо у которого клеток больше может решать судьбу существа у которого их еще недостаточно?

Мухи, тараканы и прочие насекомые - тоже скопление клеток, однако ж мы их травим, убиваем... Растения, плоды с деревьев - тоже скопление клеток, однако ж мы их срываем и едим. Мы убиваем мух и тараканов на основании того, что они делают нашу жизнь неприятной, мы едим плоды с деревьев из-за того, что это нам необходимо для жизни. На таких же основаниях принимается решение об аборте - решается вопрос: нужен ли ребёнок или же он будет неприятностью в жизни человека.
P.S. средства предохранения могут подвести (100%-ую гарантию не даёт ни одно средство): что же делать тогда - мучаться всю жизнь из-за "ошибки" контрацептического средства? Отвечать не за свою ошибку, а за ошибку производства?

Возраст: 40 C нами с 23.05.2006 Репутация: 82

Jimmy писал(а):

Гы-гы. А ты предложи своей подруге/жене быть человеком и воздерживаться, чтобы не забеременнеть. Посмотрим, как быстро она от тебя сбежит

А ты предохраняться попробуй и никто никуда не побежит.

Гера писал(а):

Проблемы возникают, как правило, тогда, когда делают несколько абортов, или когда прерывается самая первая беременность. Таким образом, женщина, сделавшая один аборт, остаётся полноценной самкой-производительницей (извините за грубость, но если мы уж стали рассуждать с позиций исключительно практицизма...).

Проблемы возникают и во время родов, да такие что потом всю жизнь расхлебывай, так как в нашей стране акушерство и гинекология очень хреново развито, ну и конечно очень часто не добросовестно в своем исполнении.

C нами с 05.04.2006 Репутация: **102.4**

Асанёнок писал(а):

А ты предохраняться попробуй и никто никуда не побежит.

Эээх, где бы найти такую контрацепцию, чтобы 100% гарантии давала... Офтопик!

Возраст: 44 C нами с 23.10.2006 Репутация: **148.3**

Svetic,

, я как раз то же самое хотела сказать.

Нужно бороться не с самим фактом наличия абортов, а с их колличеством.

Поэтому такие случаи, как изнасилование, медицинские предпосылки, сбой контрацептива предлагаю не рассматривать. Они, всё же, слава богу, не очень часты, и аборт тут допустим, а, порой, и желателей. Я так полагаю.

В основном, люди идут на аборты не из-за этого! Давайте рассмотрим _типичные_ ситуации, приводящие к аборту.

1) Повстречались несколькой дней/часов Весело

. Стали целоваться. Ни о чём особо не задумывались, труд осознать свои чувства себе не давали. Целовались, целовались - возбудились - перешли к сексу (если есть условия). В какой-то последний момент ЕЙ, может, и пришла мысль, как бы чего не вышло, но ОНА ЧТО, НИЧЕГО - она полагается на мужчину. Девушка ждёт от мужчины ответственности и решительности. Если он решительно её раздевает, значит, знает, что делает. Доверяя ему своё тело, она вверяет ему и все заботы.
Это автоматизм. И сколько бы те же самые девушки не ругали парней за инфантильность, незрелось, безответственность, сколько бы ни говорили, что все такие, девушки всё равно продолжают полагаться на парней.
ЕМУ тоже может прийти мысль, как бы не вышло чего. Но ОН ЧТО, НИЧЕГО - не ему рожать. Парень ждёт от девушки осторожности и нерешительности. Если она не возражает, значит, можно. Раз девушка согласна, значит, она обо всём позаботилась/позаботится.

2) Отношения довольно длительные, но не стабильные, неопределённые. Спят вместе, но продолжают друг друга стесняться, нет доверия и нет достаточной эмоциональной гармонии, что бы что-то серьёзное или интимное спокойно обсудить. Он не любит презервативов, она не решается настоять и не решается на оральные контрацептивы - в частности, от того, что встречи нерегулярные. Он этими женскими проблемами вообще не заморачивается. Пользуются прерванным половым актом и надеются на авось. Она каждый месяц трепещет в ожидании "праздников". А он, бывает, намеренно, избегает с ней большей психологической близости, чтобы, в крайнем случае, если что, иметь больше моральных прав постоять в сторонке.

3) Косяки супружеской жизни. Но большинства здесь присутствующих это пока не особенно касается.

Надо думать о том, как разруливать эти типичные (первые две) глупые ситуации - это основные "поставщики" абортов.

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

Гера, выход один: не надеяться на авось, а обязательно обсуждать со своим партнёром средства предохранения. ...И если таковых под рукой не оказалось, то стоит отказаться от близости в данный момент: любящий человек на это не обидится, он поймёт, ведь он не хочет доставлять своей девушке лишних неприятностей. Если стесняешься сказать партнёру о средствах предохранения, то ни о каком сексе и речи быть не может! Пока между вами нет душевной близости (остаётся недосказанность и стеснение, нет доверия...) в физическую лучше не вступать.
И ещё: "он не любит презервативов" - такое может сказать только безответственный парень, которому наплевать, что будет с девушкой, который вовсе не думает о последствиях! Презервативы не надо любить или не любить - ими надо пользоваться. Не думаю, что презерватив доставляет больше неудобств, чем потраченные нервы в ожидании "праздников".

Возраст: 38 C нами с 17.05.2006 Репутация: **93.5**

Тут смотрела по телеку как один Депутат ГД РФ Весело

внёс предложение внести закон о том, что каждая замужняя женщина должна брать у своего мужа официальное разрешение на аборт. Я в шоке

Как вы думаете, изменит ли это что-нибудь в этой проблеме?

Возраст: 50 C нами с 02.11.2004 Репутация: **60.2**

Noto4ka: будет еще один мотив против штампа в паспорте...

C нами с 10.08.2006 Репутация: **50.2**

Noto4ka, мне кажется это глупости....
у одной знакомой муж просто рас....яй, за квартиру платят они вместе - складываются, сигареты курят каждый свои ( не дай Бог она возьмет у него), есть один ребенок, которого одевает только она, на еду они сбрасываются.... почему они еще вместе, она сама не знает... забеременела опять, он хочет ребенка - что бы от армии отмазаться.... и как?!!!

Zhura · Возраст: 44 C нами с 23.10.2006 Репутация: **148.3**

Noto4ka, рискуя уподобится Zhurе (а он норовит всё увидеть гнусные подсознательные мотивы Весело

),

Возраст: 35 C нами с 16.07.2006 Репутация: **115**

Гера писал(а):

Svetic,

, я как раз то же самое хотела сказать.

Нужно бороться не с самим фактом наличия абортов, а с их колличеством
Поэтому такие случаи, как изнасилование, медицинские предпосылки, сбой контрацептива предлагаю не рассматривать. Они, всё же, слава богу, не очень часты, и аборт тут допустим, а, порой, и желателей. Я так полагаю...

Отличная идея!

Гера писал(а):

В основном, люди идут на аборты не из-за этого! Давайте рассмотрим _типичные_ ситуации, приводящие к аборту.

1) Повстречались несколькой дней/часов Весело

. Стали целоваться. Ни о чём особо не задумывались, труд осознать свои чувства себе не давали. Целовались, целовались - возбудились - перешли к сексу (если есть условия). В какой-то последний момент ЕЙ, может, и пришла мысль, как бы чего не вышло, но ОНА ЧТО, НИЧЕГО - она полагается на мужчину. Девушка ждёт от мужчины ответственности и решительности. Если он решительно её раздевает, значит, знает, что делает. Доверяя ему своё тело, она вверяет ему и все заботы.
Это автоматизм. И сколько бы те же самые девушки не ругали парней за инфантильность, незрелось, безответственность, сколько бы ни говорили, что все такие, девушки всё равно продолжают полагаться на парней.
ЕМУ тоже может прийти мысль, как бы не вышло чего. Но ОН ЧТО, НИЧЕГО - не ему рожать. Парень ждёт от девушки осторожности и нерешительности. Если она не возражает, значит, можно. Раз девушка согласна, значит, она обо всём позаботилась/позаботится.

2) Отношения довольно длительные, но не стабильные, неопределённые. Спят вместе, но продолжают друг друга стесняться, нет доверия и нет достаточной эмоциональной гармонии, что бы что-то серьёзное или интимное спокойно обсудить. Он не любит презервативов, она не решается настоять и не решается на оральные контрацептивы - в частности, от того, что встречи нерегулярные. Он этими женскими проблемами вообще не заморачивается. Пользуются прерванным половым актом и надеются на авось. Она каждый месяц трепещет в ожидании "праздников". А он, бывает, намеренно, избегает с ней большей психологической близости, чтобы, в крайнем случае, если что, иметь больше моральных прав постоять в сторонке.

3) Косяки супружеской жизни. Но большинства здесь присутствующих это пока не особенно касается.

Надо думать о том, как разруливать эти типичные (первые две) глупые ситуации - это основные "поставщики" абортов.

Правильно, я тож так думаю. Только...зачем девчонки полагаются на парней? неужели своего ума не хватает??? Или просто безответственные дурищи?
Насчет страха презиков... все это ерунда. Это еще один вид безответственности.
И еще очень правильная вещь - как бы парень ни стремался - НЕ ЕМУ РОЖАТЬ! И поэтому если что, то может преспокойненько убежать и все. А если что - сама виновата.

Возраст: 38 C нами с 17.05.2006 Репутация: **93.5**

Zhura писал(а):

Noto4ka: будет еще один мотив против штампа в паспорте...

именно так ответило большинство в зале этой передачи, где он выступал. Мне кажется это ещё и "расплодит" так называемые "Аборты на дому" или "подпольные аборты"...

Возраст: 47 C нами с 10.10.2006 Репутация: **55.3**

Noto4ka писал(а):

Тут смотрела по телеку как один Депутат ГД РФ Весело

внёс предложение внести закон о том, что каждая замужняя женщина должна брать у своего мужа официальное разрешение на аборт. Я в шоке

Как вы думаете, изменит ли это что-нибудь в этой проблеме?

Думаю это новый способ для мужчины контролировать хоть каким-нибудь образом женщин. А разрешение зачем? Жена разве собственность мужа? Бредовый закон. И думаю проблему он не решит. Лучше бы приняли закон, что бы в школе был предмет типа "здоровье", где рассказывают о всяких страстях мордастях, так что и сексом не захочется заниматься. Весело

Шучу конечно. Хотя предмет полезный, если подход не стандартный будет. Вот в Штатах есть такой предмет в школе, где рассказывают о методах контрацепции и как вести себя, что бы не стать жертвой насильника и много еще всего. (Поскольку препод у нас была лесби, поэтому отношение к предмету было у меня специфическое). Думаю было бы полезно и у нас такой предмет ввести, хотя мы морально к такому не готовы. Менталитет не тот. Мне кажется аборты происходят больше из-за того, что сейчас век бесконтрольной вседозволенности, и властям, да и большинству из нас абсолютно не важно (а если важно, то простой смертный никак особо повлиять на ситуацию не может), что происходит вокруг, что по телевизору показываю секс, что целуются смачно и взасос на публике и на виду у детей, что возраст "превращения из девушки в женщину" приближен к возрасту "ребенок", т.е. ЕЩЁ не тинэйджеров, т.е. к 11-12 годам.
Надеюсь этот век очень скоро закончится. В смысле ситуация изменится в лучшую сторону. И абортов станет меньше и люди будут думать о предохранении перед тем как переспать, а не после.