unsorted ~ Аборты!

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **161.7**

mrc, эм, товарищ, вы давно цены-то видели? Или зарплаты учителей? Рожают молодые, у которых зп порядка 10-15 тысяч. Про сантехников не знаю, но слышала от врачей, что даже у заведующих зп 12 тысяч, что уж про рядового врача говорить...
А пеленки вместо подгузников... нет, раньше, конечно, жили и не парились. Но подгузник дает ребенку больше комфорта в моем понимании. Хотя бы спокойный сон.
Да, нехватка денег - не оправдание для аборта. Лучше выделить порядка 1000 в месяц на предохранение. Но вы все же не в курсе цен на детские товары. А про одежду я вообще молчу. Цены, как на взрослую одежду, а менять надо чаще из-за быстрого роста

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

mrc писал(а):

Да, не будет пользоваться японскими подгузниками. Да не будут кормить детей импортным питанием из баночек. Да, не будут катать их на итальянских колясках. Да, Новый Год не в Эмиратах отмечать, а дома с семьёй. Да, летом не на средиземном море отдыхать, а на Азовском.

Ну и смысл так жить, отказывая себе во всём? Лучше жить в комфорте по своим средствам, рассчитывать количество детей, исходя из своих финансовых возможностей, а также изыскивать возможности увеличить доход (не лениться, работать, расти в профессиональном плане, получать доп.образование).
Почему-то, когда человек покупает, к примеру, машину, он думает о том, как будет её содержать (расход бензина, транспортный налог, стоимость зап.частей). Но зачастую, заводя ребенка, не думает, как будет его обеспечивать...

Возраст: 43 C нами с 20.01.2007 Репутация: **194**

Арландина, на 30 тысяч в месяц семья с детьми может прожить. Да и главе семейства нет проблем в случае нехватки средств работать больше, подрабатывать, изыскивать дополнительные средства, дополнительный доход. Ради детей, ради семьи.

Svetic, смысл именно в детях. Если финансовая сторона страдает, то обеспечить их необходимым, отказывая себе в части комфорта, нет никакой проблемы. И стараться всегда параллельно решать материальные проблемы. Ради детей, семьи.

C нами с 01.01.2007 Репутация: **184.1**

пока сохраняется статус-кво "Я никого не люболю больше, чем себя" - то каждый, на кого придется отщипывать кусок от своего пирога, будет лишним. Это всего лишь эгоизм. Это вы "ради семьи", а кто-то "ради себя". И в такой расклад дети не вписываются.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

mrc писал(а):

Svetic, смысл именно в детях.

чей смысл? а вдруг у кого-то другой? да пусть "на здоровыье", насильно мил не будешь, навязанное, вынужденное материнство хорошего не принесет, ребенка нужно любить.

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

mrc писал(а):

Арландина, на 30 тысяч в месяц семья с детьми может прожить.

30 тыс. в месяц на семью с детьми? Вы издеваетесь? Весело

Около 7 тыс.руб. - коммунальные платежи за 2-ухкомнатную квартиру, хорошо, если она в собственности у кого-то из супругов, а если ещё снимать жилье или ипотека? Расходы на содержание машины (которая, возможно, в кредите). Или Вы малюток предлагаете на общественном транспорте к врачам возить? Одежда, средства личной гигиены, лекарства, питание для всех членов семьи...

Возраст: 43 C нами с 20.01.2007 Репутация: **194**

Svetic, 4 - 4.5 тыс. коммунальные платежи за 2х комнатную квартиру площадью около 50 квадратов. Снимать жильё с такой зарплатой нельзя. Нужен выше доход. Без машины вполне можно обойтись. К врачам ездить не каждый день надо. С грудными такси 80 - 100р по городу. С подросшими можно и на общественном транспорте.
Одежда, средства личной гигиены, лекарство и питание для всех членов семьи в магазинах эконом-класса недорого. Крупы, каши, фрукты в сезон, кур и тд. Да, забыть про суши-бары, испортное пиво, виски, коньяки. Да, покупать одежду на вещевых рынках, Черкизоне, а не в бутиках...
Прожить можно, воспитать детей можно. Да и 30 тыс. на двоих здоровых людей - это для РамЖука почти нереально. В случае 3х спиногрызов папа всегда найдёт, где заработать больше даже не обладая высококвалифицированными знаниями.

C нами с 01.01.2007 Репутация: **184.1**

Svetic, ну вы же путешествуете по городам и весям, имеете же представление как люди живут, на 30 000 вполне. А что говорить про более дальние регионы, не везде же подмосква и соответствующие запросы/ возможности. А цены на продукты такие же. Вы не сможете, а семья из дивноморска какого-нибудь даже счастливой умудряется быть )))))) было бы желание. их не останавливает такой расклад. Запросы другие, не пошикуешь.

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

mrc писал(а):

Svetic, 4 - 4.5 тыс. коммунальные платежи за 2х комнатную квартиру площадью около 50 квадратов.

Ошибаетесь, за родительскую двухкомнатную квартиру (около 50 метров), где прописаны трое, квартплата составляет уже 7 тыс. с копейками.

Конечно, можно себе во многом отказать и кое-как сводить концы с концами, но зачем плодить лишнее, когда изначально можно рассчитать свои возможности, исходя из своих доходов? Это глупо заводить детей просто потому, что хочется, материнский инстинкт в одном месте взыграл! Надо сначала всё обдумать и взвесить, потянешь ли ты их содержание, что сможешь ты им дать в материальном и духовном плане.

C нами с 10.12.2006 Репутация: **210.5**

mrc писал(а):

Svetic, 4 - 4.5 тыс. коммунальные платежи за 2х комнатную квартиру площадью около 50 квадратов.

ну,если периодически при свечах сидеть, то с кучей детей ,возможно, и выйдет оплата в 4тыс.

mrc писал(а):

Без машины вполне можно обойтись. К врачам ездить не каждый день надо. С грудными такси 80 - 100р по городу. С подросшими можно и на общественном транспорте.

че ж не на телеге -то, как в деревне? А в такси, обычно, всего одна машина с автокреслом на весь автопарк фирмы.

mrc писал(а):

Одежда, средства личной гигиены, лекарство и питание для всех членов семьи в магазинах эконом-класса недорого.

это магазины "Всё по 37"?

Svetic писал(а):

Надо сначала всё обдумать и взвесить, потянешь ли ты их содержание, что сможешь ты им дать в материальном и духовном плане.

вот очень разумно

Возраст: 43 C нами с 20.01.2007 Репутация: **194**

Svetic, BLiSS, при чем тут "сводить концы с концами". Можно жить полноценной жизнью, но без роскоши, изысков и дать своим детям в духовном плане всё, что нужно, а также возможность жить лучше своих родителей в материальном плане.

BLiSS, лучше на телеге, как в деревне, чем аборт. В такси никто не мешает со своим автокреслом. Можно не новом, а купленном на Авито. Да, всё за 37, Дикси, Пятерочка, Копейка, бывший Черкизон (ща не знаю как называется). Дети будут донашивать друг за другом, если вещь в приличном состоянии. При СССР не было и таких магазинов с продуктами, не было автокресел и личных машин, такси пользовались в исключительных случаях, в магазинах нельзя было купить того, что есть на черкизоне. Однако, люди рожали детей, растили их, кормили, воспитывали. И дети СССР в духовном плане, ИМХО, гораздо более развиты, чем теперешнее молодое поколение. (в среднем по больнице)
Но аборты были и тогда. Зацикленных на себе любимой женщин хватало всегда.

C нами с 09.02.2005 Репутация: **118.4**

mrc писал(а):

...При СССР не было и таких магазинов с продуктами, не было автокресел и личных машин, такси пользовались в исключительных случаях, в магазинах нельзя было купить того, что есть на черкизоне. Однако, люди рожали детей, растили их, кормили, воспитывали. И дети СССР в духовном плане, ИМХО, гораздо более развиты, чем теперешнее молодое поколение. (в среднем по больнице)
Но аборты были и тогда. Зацикленных на себе любимой женщин хватало всегда.

Не забывайте, пожалуйста, что в СССР на детей давали дотации. Детская одежда, школьная форма, обувка, все продавалось по меньшим ценам, а издержки компенсировались государством. Так же медицина и образование были РЕАЛЬНО бесплатными. Учебники выдавались в школе, а книги стоили, не в пример нынешним, дешевле. Давались путевки в детские сады. Именно ко времени когда ребенку надо идти в детский сад, а не когда он уже своих в школу отправляет. Сейчас же чтобы устроить ребенка в садик бесплатно, нужно быть семи пядей во лбу, и то не всегда помогает. На эту тему можно распространяться достаточно долго.

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **161.7**

mrc, я наверное не так выразилась про деньги. да, на 30 тысяч можно. Но 30 - это ж совместный доход. При декрете одной зп уже нет. Но если люди захотят, они и на 10 тысяч смогут прожить. В общем я к тому, что рожать или не рожать надо определять не количеством купленых или не купленых сережек, а хочешь или нет. Вот когда морально созрел, тогда и надо. А не ждать, когда зп поднимется до определенного уровня.
Хотя опять же: если сейчас возможности не позволяют и пара понимает, что они лучше год активно поработают, а потом уже рожать будут, то почему и нет.

И где вы такие цены за квартиры нашли? У меня столько много не получается.

BLiSS, а зачем грудному автокресло? Я в шоке

Возраст: 43 C нами с 20.01.2007 Репутация: **194**

Арландина писал(а):

При декрете одной зп уже нет

Бред. Выплачиваются декретные. (жена получала чуть менее 20 тыс. в мес.) А при втором ребенке вообще несколько сотен тысяч дают... Обналичить которые есть тысяча и один способ.

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **161.7**

mrc, про декретные не знаю, не в курсе, но рассчитывать на государство не стоит. И сколько ж выполачивают почти полную зп позвольте узнать? Не до 3 лет же. А при втором ребенке - это материнский капитал. И за использование просто наказывают. Его, строго говоря, можно использовать для обучения или улучшения условий жизни в виде покупки жилья или земли.

Возраст: 43 C нами с 20.01.2007 Репутация: **194**

Арландина писал(а):

И сколько ж выполачивают почти полную зп позвольте узнать?

Почти полную ЗП выплачивают не всем. Там особый рассчет. Люди с маленькой ЗП получают почти полную ЗП. Люди с высокой ЗП получают далеко не полную. Есть какие-то лимиты.
Декретные такие платят до 1.5 лет. Потом есть ясли, детсад на случай, если у семьи нет денег позволить маме не работать.

Арландина писал(а):

И за использование просто наказывают.

Сказки. Кто наказывает? По какой статье какого закона?
Как я уже написал - есть кууууча способов его обналичить. Как вариант, зять у тестя фиктивно покупает землю за сумму материнского капитала, через 3 года продаёт обратно. Или как-то так. В реале через знающих людей всё гораздо грамотнее - не подкопаться.