unsorted ~ Военная спец операция на Украине.

C нами с 31.07.2015 Репутация: **1.7**

KaSaR писал(а):

Enderby писал(а):

Тем временем под Тверью что то случилось

Тут я склоняюсь к тому, что это действия со стороны Украины.
На днях Буданов говорил, что на днях увидим что-то. Все подумали про крым, а оказалось это.

Так вот почему дроны до Кремля и на Рублевку с Москвой-сити летают как домой. У нас ПВО уже украинское!

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

А помните был такой Эрнст Рём, один из лидеров НСДАП и руководитель их штурмовых отрядов? История конечно повторяется как фарс, но основные точки всё таки остаются неизменными.

C нами с 03.06.2009 Репутация: **89.9**

KaSaR писал(а):

То, что президент не может делать "вообще всё" - не значит, что он не лицо государства.
Что-то он не может делать по закону, что-то не может из за того, что нужно соблюсти интересы некоторых людей, но тем не менее он главный и отвечает за всё, что происходит в РФ.

Вы подменяете понятия - изначально речь шла не о "лице" государства. "Лицом" является и британский король, например.
Речь шла о границах/ориентирах того, что Вы называете пророссийской позицией.

Enderby писал(а):

Тем временем под Тверью что то случилось

KaSaR писал(а):

Тут я склоняюсь к тому, что это действия со стороны Украины.
На днях Буданов говорил, что на днях увидим что-то. Все подумали про крым, а оказалось это.

Максимально нелогично, на мой взгляд. Устранять единственного человека, который открыто выступил против действующей власти с оружием - сомнительно. Если уж у Украины есть возможность сбивать самолёты в непосредственной близости от Москвы, то цель бы избрали несколько другую, я думаю.

C нами с 11.07.2007 Репутация: **120.2**

Enderby писал(а):

Максимально нелогично, на мой взгляд. Устранять единственного человека, который открыто выступил против действующей власти с оружием - сомнительно. Если уж у Украины есть возможность сбивать самолёты в непосредственной близости от Москвы, то цель бы избрали несколько другую, я думаю.

а с чего Вы взяли, что самолёт был именно сбит?

Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:

Enderby писал(а):

KaSaR писал(а):

То, что президент не может делать "вообще всё" - не значит, что он не лицо государства.
Что-то он не может делать по закону, что-то не может из за того, что нужно соблюсти интересы некоторых людей, но тем не менее он главный и отвечает за всё, что происходит в РФ.

Вы подменяете понятия - изначально речь шла не о "лице" государства. "Лицом" является и британский король, например.
Речь шла о границах/ориентирах того, что Вы называете пророссийской позицией.

Я не вижу никакой подмены понятий. Я отвечал на следующее утверждение.
Что я считаю пророссийской позицей я писал ранее (на данный момент это пропрезиденская, пропутинская, прокремлевская и т.д.).

Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:

Enderby писал(а):

Максимально нелогично, на мой взгляд. Устранять единственного человека, который открыто выступил против действующей власти с оружием - сомнительно. Если уж у Украины есть возможность сбивать самолёты в непосредственной близости от Москвы, то цель бы избрали несколько другую, я думаю.

Ну во первых пригожен не выступал против действующей власти - он выступал против конкретных людей и за нашего президента. А во вторых он таки остановился и как бы опять стал за нас.
А во вторых - так как украина не может вести польноценные боевые действия на территории РФ, то по сути единственное, что украина может сейчас - это сеять хаос в РФ. Куда то дрон запустить, кого то убить, что-то взорвать и т.д. и убийство Пригожена отлично вписывается в эту картину.

Возраст: 45 C нами с 03.09.2010 Репутация: **0.6**

Скорее всего самолёт взорвали, каким то образом пронесли взрывное устройство на борт. Стюардесса успела сообщить, что исправный самолёт почему-то задерживали в тот день ради какой-то "ремонтной работы". И это очередной привет от Украины и Польши. Ещё одно ляхохохляцкое преступление в череде подрывов, убийств, диверсий. Ещё и накануне дня независимости "великой".

C нами с 03.06.2009 Репутация: **89.9**

KaSaR писал(а):

Enderby писал(а):

Максимально нелогично, на мой взгляд. Устранять единственного человека, который открыто выступил против действующей власти с оружием - сомнительно. Если уж у Украины есть возможность сбивать самолёты в непосредственной близости от Москвы, то цель бы избрали несколько другую, я думаю.

а с чего Вы взяли, что самолёт был именно сбит?

Исходя из того, что запечатлено на видео. Впрочем, давайте заменим "сбивать" на "уничтожать" - картина изменилась?

KaSaR писал(а):

Что я считаю пророссийской позицей я писал ранее (на данный момент это пропрезиденская, пропутинская, прокремлевская и т.д.).

Кремль и Путин разве тождественно? Кремль, на мой взгляд, это собирательный образ всех органов власти, а Путин это один человек с его собственным мировоззрением, суждением и амбициями.

KaSaR писал(а):

Ну во первых пригожен не выступал против действующей власти - он выступал против конкретных людей и за нашего президента. А во вторых он таки остановился и как бы опять стал за нас.
А во вторых - так как украина не может вести польноценные боевые действия на территории РФ, то по сути единственное, что украина может сейчас - это сеять хаос в РФ. Куда то дрон запустить, кого то убить, что-то взорвать и т.д. и убийство Пригожена отлично вписывается в эту картину.

Пригожин выступал против системы власти. Обвиняя власть в коррумпированности, кумовстве и предательстве. Выше Вы отмечаете, что Россия это президент и он отвечает за всё в стране. Но при этом он не отвечает за вышеобозначенное? Несколько не последовательно, на мой взгляд.

KaSaR писал(а):

А во вторых он таки остановился и как бы опять стал за нас.

По Вашим словам до того как остановиться он был против конкретных людей. То есть Пригожин был против Вас лично, а потом остановился и стал за Вас? Или кого Вы подразумеваете под "нас"?

KaSaR писал(а):

так как украина не может вести польноценные боевые действия на территории РФ, то по сути единственное, что украина может сейчас - это сеять хаос в РФ. Куда то дрон запустить, кого то убить, что-то взорвать и т.д. и убийство Пригожена отлично вписывается в эту картину.

Если в Вашу картину вписывается ликвидация единственного антагониста (хорошо, пусть будет "конкретных людей"), то мне кажется это абсурдом.

KaSaR писал(а):

так как украина не может вести польноценные боевые действия на территории РФ, то по сути единственное, что украина может сейчас - это сеять хаос в РФ. Куда то дрон запустить, кого то убить, что-то взорвать и т.д.

Кстати, в данном предложение можно заменить "Украина" на "Россия", а "территории РФ" на, например, "территорию западной Украины" - утверждение не утратит ведь смысл?

C нами с 11.07.2007 Репутация: **120.2**

Enderby писал(а):

Исходя из того, что запечатлено на видео. Впрочем, давайте заменим "сбивать" на "уничтожать" - картина изменилась?

Я тоже смотрел ролики и вывода о сбитии сделать не мог. Я сделал вывод, что самолёт подорвали изнутри и теперь, кстати, это подтверждается обычными новостями: https://lenta.ru/news/2023/08/24/bombbb/
Согласитесь - есть разница, когда самолёт сбивает ПВО (о чём всю ночь вбросы шли) и когда кто-то подложил бомбу?

Enderby писал(а):

Кремль и Путин разве тождественно? Кремль, на мой взгляд, это собирательный образ всех органов власти, а Путин это один человек с его собственным мировоззрением, суждением и амбициями.

Ну теоретически - нет, не тождественно. Но учитывая то, что невозможно иметь действительно прокремлёвскую позицию (опять же пример с масками - одни говорят одевать, другие - нет) - проще приравнять.

Enderby писал(а):

Пригожин выступал против системы власти. Обвиняя власть в коррумпированности, кумовстве и предательстве. Выше Вы отмечаете, что Россия это президент и он отвечает за всё в стране. Но при этом он не отвечает за вышеобозначенное? Несколько не последовательно, на мой взгляд.

Нет, не так. Президент отвечает за всё, в том числе и это. Просто сделать с этим ничего не может.
А пригожин он это всё видит и принял вот такое вот решение. Т.е. как бы за президента, но против некоторых людей у власти.

Enderby писал(а):

По Вашим словам до того как остановиться он был против конкретных людей. То есть Пригожин был против Вас лично, а потом остановился и стал за Вас? Или кого Вы подразумеваете под "нас"?

Тут да, надо было понятней писать, что имею ввиду. Я тут на другие понятия уже перескочил. С внешней точки зрения Пригожин шёл против правительства и его даже освободителем называли в западной прессе. А потом он резко передумал и с внешней точки зрения всё вернулось на круги своя.

Enderby писал(а):

Если в Вашу картину вписывается ликвидация единственного антагониста (хорошо, пусть будет "конкретных людей"), то мне кажется это абсурдом.

Я не считаю Пригожина антагонистом, я считаю его патриотом, который воевал за свою страну.

Enderby писал(а):

KaSaR писал(а):

так как украина не может вести польноценные боевые действия на территории РФ, то по сути единственное, что украина может сейчас - это сеять хаос в РФ. Куда то дрон запустить, кого то убить, что-то взорвать и т.д.

Кстати, в данном предложение можно заменить "Украина" на "Россия", а "территории РФ" на, например, "территорию западной Украины" - утверждение не утратит ведь смысл?

Россия может и ведёт боевые действия по всей территории Украины.

P.S. И ко всему этому можно задастся вопросом - а действительно ли Пригожин погиб?

Возраст: 38 C нами с 12.05.2016 Репутация: **5.6**

KaSaR писал(а):

Россия может и ведёт боевые действия по всей территории Украины.
?

Примерно с той же логикой в любом месте на территории РФ могут произойти боевые действия и атаки. И это не терроризм а то также боевые действия

C нами с 11.07.2007 Репутация: **120.2**

kifa писал(а):

KaSaR писал(а):

Россия может и ведёт боевые действия по всей территории Украины.
?

Примерно с той же логикой в любом месте на территории РФ могут произойти боевые действия и атаки. И это не терроризм а то также боевые действия

Согласно законодательству РФ любые боевые действия могут называться терроризмом.
Что есть что диктует государство на своё усмотрение, так почти во всех странах.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

KaSaR писал(а):

Что есть что диктует государство на своё усмотрение, так почти во всех странах.

В каких ещё странах существует список террористов, в который вносят без суда человека за комментарий в сети, умаляя его в правах, гарантированных конституцией (например, запрещая ему пользоваться банковскими картами)? Или так же без суда и доказательств присваивает клеймо иностранного агента, так же ограничивая в правах? Пресловутый закон в США, на который ссылаются упыри, направлен на регистрацию физлиц или организаций, напрямую финансируемых иными государствами (не за какую-то "прозападную" позицию и за донат в 30 рублей на ютьюбе), в качестве иностранных агентов исключительно в довесок к закону о лоббировании и в правах он никого не умаляет. Я уже не говорю о сроках в 7-10 лет за комментарии в интернете.

Возраст: 38 C нами с 12.05.2016 Репутация: **5.6**

KaSaR писал(а):

kifa писал(а):

KaSaR писал(а):

Россия может и ведёт боевые действия по всей территории Украины.
?

Примерно с той же логикой в любом месте на территории РФ могут произойти боевые действия и атаки. И это не терроризм а то также боевые действия

Согласно законодательству РФ любые боевые действия могут называться терроризмом.
Что есть что диктует государство на своё усмотрение, так почти во всех странах.

безусловно, пропаганда для того и существует чтобы повернуть все так как выгодно

C нами с 11.07.2007 Репутация: **120.2**

ParaNormal писал(а):

KaSaR писал(а):

Что есть что диктует государство на своё усмотрение, так почти во всех странах.

В каких ещё странах существует список террористов, в который вносят без суда человека за комментарий в сети, умаляя его в правах, гарантированных конституцией (например, запрещая ему пользоваться банковскими картами)? Или так же без суда и доказательств присваивает клеймо иностранного агента, так же ограничивая в правах? Пресловутый закон в США, на который ссылаются упыри, направлен на регистрацию физлиц или организаций, напрямую финансируемых иными государствами (не за какую-то "прозападную" позицию и за донат в 30 рублей на ютьюбе), в качестве иностранных агентов исключительно в довесок к закону о лоббировании и в правах он никого не умаляет. Я уже не говорю о сроках в 7-10 лет за комментарии в интернете.

Круто Вы на абсолютно другую тему перескочили.
По Вашему вопросу - без понятия. Можете сами поискать информацию в интернете, если Вам так интересно.
Я ни про наших, ни про ихних иноагентов и соответствующие законы ничего не знаю.

Мы обсуждали спецоперацию и связанные с ней вопросы.
А конкретно, что с точки зрения нашего законодательства можно любые боевые действия назвать терроризмом.
Что есть что - определяет государство.

Если нужен забугорный пример применения терминологии - мятеж Пригожина.
У них за сутки несколько раз терминология поменялась.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Гениальная картинка!
Все таки у наших людей с креативом все в порядке.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

Пишут что Гиркина при перевозке из СИЗО в суд специально посадили в один автозак с азовцами. Если даже и не специально, то это весьма иронично. В нынешней РФии, если ты сжег коран, тебя отправят к чеченцам, если ты сочуствуешь Украине, то к провокаторам, которые будут тебя разводить на госизмену, если ты турборпатриот, то тебя подсадят к азовцам, которые тебя будут заставлять петь батька мой бандера. Этой власти плевать на какую-то идеологию, тебя будут пытать любимы способами чтобы сломать и вытянуть душу и раскрутить на максимальный срок.

C нами с 06.02.2009 Репутация: **-11.3**

В связи с последними инициативами о возможности изъятия загранпаспортов у дорогих россиян прямо на границе из-за опечаток в базах данных или визах, а также по множеству иных предлогов, предлагаю ради восстановления гражданской стабильности и психического равновесия вернуть Юрьев день.

Хотя бы один день в году, когда россияне смогут сбежать с Родины беспрепятственно.

Это даст им душевные силы существовать, перечеркивая в календарике дни на протяжении остальных 364-х дней.

Это даст им надежду.
Андрей Никулин