Много лет назад обратил внимание на теории либерализма, демократии, рыночной экономики. Загорелся, но потом разочаровался.
Решил вернуться к пониманию "левых" теорий, начиная с марксизма. Свободного времени не много, но что-то почитываю, посматриваю.
Предлагаю выразить Ваше отношение к теориям марксизма/марксизма-ленинизма.
Левых кружков, изданий, ютьюб каналов, организаций, нынче, как мне кажется не много. Но думаю, что основа "левых" теорий незаслуженно обходится стороной, а в головах основных масс (как патриотов/сторонников существующего режима, так и т.н. "оппозиционеров") как раз больше заблуждений и внедренных ложных шаблонов, чем какого-либо понимания процессов в мире.
Объективно понимаю, что теория нынче не популярная (особенно в Рашке-Либерашке), могут быть вылиты тонны помоев и интеллигентной дискуссии скорей всего не будет. Хорошо, если получится собрать ответы на часто задаваемые вопросы (FAQ) и подобрать тексты опровергающие основные мифы и ложные стереотипы. Надеюсь можно будет обмениваться ссылками и новостями, как это делают активные граждане в других темах. Надеюсь более опытные товарищи расскажут о своем пути изучения марксизма-ленинизма и подскажут "с чего начать".
В какую сумму вы оцениваете труд по поддержанию в рабочем состоянии в течении года ноды для Avalanche? Как вы считаете, 10 000 AVAX, что сегодня равняется 650 000 долларов - достойная оплата этого труда? А ведь если заработавший 10 000 AVAX продал бы их не сегодня, а 1 января, то получил бы не 650 000 долларов, а только 30 000 долларов. Какую из этих сумм вы считаете более достойной оплатой за его работу?
Ущербность мышления как раз всех этих марксистов-ленинистов в том что они берут на себя роль некого абсолютного мерила полезности той или иной деятельности. Обычно у таких людей сбита логика. Они считают что вознаграждение должно быть прямо пропорционально затраченным усилиям (особо упоротые считают что усилия эти должны быть обязательно физическими). Обычно все это от скудоумия и ограниченности мышления: таджик кладущий плитку им понятен и близок, а Бутерин это что то далекое и бесполезное, неосязаемое.
Рынок он тем и хорош что люди там свободно договариваются о цене без всяких посредников в виде коммунистов и прочего сброда.
august16082018, уверен вам не понравятся опять мои ответы, но тем не менее, буду отвечать как могу, может не сразу и с пропусками.
СССР - это не совсем про марксизм. Это в другой теме, там можно поговорить, что "я при советской власти Ууууу", а "вы - Ааааа...". СССР - это ИНОЕ явление, чем марксизм, хотя что-то общее есть, но у нас у всех есть что-то общее и если слишком обобщать полный абсурд получится... Перевод темы с теории Марксизма (и даже Ленинизма) на какие-то отдельные аспекты существования СССР (особенно позднего) считаю нецелесообразным. После буржуазных революций (и прогрессивных в свое время) детей-беспризорников вешали за воровство булочек "у честных булочников" на столбах, ведь "частная собственность неприкосновенна", но сейчас это кажется диким...
И все же в СССР как в некотором проекте, который изначально базировался в т.ч. и на марксистской теории, "недоплаченные" работникам деньги шли в большей степени в общественные фонды (не в офшоры, не на яхты, не на шубохранилища, не на виллы и не на спортивные команды). Да, там тоже было позже обуржуазивание номенклатуры, но это не про марксизм. Опять же эти "недоплаченные" рабочим и крестьянам деньги шли на развитие страны (с тем или иным успехом). То есть расходы были общественные, но и доходы были общественные в виде бесплатного образования (вы вероятно даже не представляете какое дерьмо сейчас преподают в школах), бесплатного (гарантированного) здравоохранения, предоставления жилья и минимальной (символической) стоимости ЖКХ, а кроме того, капитал не вывозился, а вкладывался в стройки века и основные фонды. Некоторые эти фонды мы эксплуатируем до сих пор.
Про "обоюдное согласие". Тут еще есть вопрос гуманизма. Один господин продал другому господину завод или ценные бумаги, люди эти образованные и законопослушные, но если кто-то при это голодает, испытывает нужду, не получает медицинской помощи при всех достижения науки - это правильно? С точки зрения капиаталиста - да, все по закону, нет денег на еду - продай почки, нет денег на почку - сдохни ибо это естественные отбор. С точки зрения марксиста/коммуниста (даже некоторых других, кто себя к *истам не относит, тот же Питер Джозев), считают, что при высоком уровне развития науки каждый имеет право не голодать и получать доступ к благам - общественному достоянию, уж еды и одежды точно хватит всем, да и образование должно быть доступно, а если люди не будут "голодать" и у всех будет возможность к раскрытию своих талантов, то и талантов буде БОЛЬШЕ. Сейчас что выходит? Буржуины могу образовывать своих детей, но они готовят только управленцев, менеджеров, а инженеров и ученых, изобретателей выходит мало, только одни "креативные директора". Получается мог бы в семье продавщицы из пятерочки и охранника банка родится талантливый ребенок, но после обычной школы он обречен в лучшем случае стать опять этим охранником.... Все это ведет к деградации общества в целом и закату истории... Конечно будут свои Ломоносовы, но мало их будет и изобретать они будут велосипеды по 10 раз заново...
Насчет советских рабов. Если смотреть на этих "рабов" с принципов историзма, то этим рабам можно только позавидовать. Их беспечности, идейности, уверенности в завтрашнем дне. Являясь "рабом" сейчас мне весьма грустно, особенно, когда понимаешь, что выхода нет и будет только хуже....
По поводу стоимости системного администрирования. Ну я бы сказал, что системный администратор должен "получать" не сильно больше программиста (не того, что картриджи меняет конечно). Тема эта отдельная, нужно учитывать опыт, квалификацию и напряжение на работе. Вроде сейчас профессиональным программистам платят до 300 тыс. руб./мес. Можете погуглить сами и поправить меня. Естественно все начинается с нуля. Больше 1 млн.руб./мес в росиюшке официально зарабатывают только 11 тыс. человек (вроде были такие данные), но это тоже не типичные программисты и не системные администраторы. Так, что 650 тыс. долларов США это несколько иная сумма. Вы путаете заработок с выигрышем в азартные игры. Только в вашем случае игрок играет не в казино или на скачках, а на своем "рабочем месте", но сути это не меняет. Весь этот "высший свет", который играет в казино он в том или ином виде скрадывает у тех, кто реально работает и приносит пользу другим производя реальные товары, продукты, изобретения, открытия, спасает людей от болезней, передает знания будущим поклонениям, о чем я изложил мнение выше...
Сейчас же расходы у нас такие же общественные, мы тоже платим налоги, но вот прибыл частная, она нам возвращается в виде симулятора образования, медицины, "доступного жилья" и уж точно не нацелено на строительство заводов, фабрик, ферм, НИИ, которые на этой земле не очень выгодно то в рыночных отношения стоить по ряду причин. Одна из причин: поздно, не вписались.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
myfreenet, с вашей стороны не вижу вопросов. Ваша, неверная с моей точки зрения, позиция мне понятна. Указывать на тупые ошибки и переубеждать не в моих силах.
_____________________________ Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
august16082018, уверен вам не понравятся опять мои ответы, но тем не менее, буду отвечать как могу, может не сразу и с пропусками.
Мне очень понравились ваши предыдущие ответы. К сожалению, вы так и не ответили на вопрос - во сколько вы оцениваете труд по поддержанию в течении года ноды для Avalanche в рабочем состоянии? Считаете ли сумму в 10000 AVAX недоплаченной? Или переплаченной?
Alex_Zorg писал(а):
И все же в СССР как в некотором проекте, который изначально базировался в т.ч. и на марксистской теории, "недоплаченные" работникам деньги шли в большей степени в общественные фонды (не в офшоры, не на яхты, не на шубохранилища, не на виллы и не на спортивные команды). Да, там тоже было позже обуржуазивание номенклатуры, но это не про марксизм. Опять же эти "недоплаченные" рабочим и крестьянам деньги шли на развитие страны (с тем или иным успехом). То есть расходы были общественные, но и доходы были общественные в виде бесплатного образования (вы вероятно даже не представляете какое дерьмо сейчас преподают в школах), бесплатного (гарантированного) здравоохранения, предоставления жилья и минимальной (символической) стоимости ЖКХ, а кроме того, капитал не вывозился, а вкладывался в стройки века и основные фонды. Некоторые эти фонды мы эксплуатируем до сих пор.
Сейчас без марксизма - образование бесплатное, медицина бесплатная, жилье можно точно так же арендовать, как и СССР давал в аренду некоторым своим гражданам, жкх тоже очень низкие цены. При всем при этом - все это гораздо лучшего качества, а капитала хватает даже на яхты, офшоры и подобное.
Alex_Zorg писал(а):
Про "обоюдное согласие". Тут еще есть вопрос гуманизма. Один господин продал другому господину завод или ценные бумаги, люди эти образованные и законопослушные, но если кто-то при это голодает, испытывает нужду, не получает медицинской помощи при всех достижения науки - это правильно? С точки зрения капиаталиста - да, все по закону, нет денег на еду - продай почки, нет денег на почку - сдохни ибо это естественные отбор. С точки зрения марксиста/коммуниста (даже некоторых других, кто себя к *истам не относит, тот же Питер Джозев), считают, что при высоком уровне развития науки каждый имеет право не голодать и получать доступ к благам - общественному достоянию, уж еды и одежды точно хватит всем, да и образование должно быть доступно, а если люди не будут "голодать" и у всех будет возможность к раскрытию своих талантов, то и талантов буде БОЛЬШЕ. Сейчас что выходит? Буржуины могу образовывать своих детей, но они готовят только управленцев, менеджеров, а инженеров и ученых, изобретателей выходит мало, только одни "креативные директора". Получается мог бы в семье продавщицы из пятерочки и охранника банка родится талантливый ребенок, но после обычной школы он обречен в лучшем случае стать опять этим охранником.... Все это ведет к деградации общества в целом и закату истории... Конечно будут свои Ломоносовы, но мало их будет и изобретать они будут велосипеды по 10 раз заново....
Продавщице из пятерочки никто не мешал поднять ноду для тестнета Avalanche и получить за это 10000 AVAX, что сегодня равняется уже 650 000 $. За эти деньги она может позволить своим детям практически любое образование в мире.
Alex_Zorg писал(а):
Насчет советских рабов. Если смотреть на этих "рабов" с принципов историзма, то этим рабам можно только позавидовать. Их беспечности, идейности, уверенности в завтрашнем дне. Являясь "рабом" сейчас мне весьма грустно, особенно, когда понимаешь, что выхода нет и будет только хуже....
Лично я ни в чем не щавидую этим рабам - в тюрьме ровно столько же беспечностт, идейности и уверенности в завтрашнем дне. И жилье бесплатное, и еда, и труд гарантирован каждому. Жаль, что во времена, когда у вас появился выбор - быть рабом или не быть, вы выбрали быть. Это похоже на человека, проведшего полжизни в тюрьме, а по окончании срока не приспособившись к жизни вне тюрьмы - совершает преступление исключительно с целью попасть обратно в тюрьму, где беспечно, идейно и уверенно в завтрашнем дне.
Alex_Zorg писал(а):
По поводу стоимости системного администрирования. Ну я бы сказал, что системный администратор должен "получать" не сильно больше программиста (не того, что картриджи меняет конечно). Тема эта отдельная, нужно учитывать опыт, квалификацию и напряжение на работе. Вроде сейчас профессиональным программистам платят до 300 тыс. руб./мес. Можете погуглить сами и поправить меня. Естественно все начинается с нуля. Больше 1 млн.руб./мес в росиюшке официально зарабатывают только 11 тыс. человек (вроде были такие данные), но это тоже не типичные программисты и не системные администраторы. Так, что 650 тыс. долларов США это несколько иная сумма. Вы путаете заработок с выигрышем в азартные игры. Только в вашем случае игрок играет не в казино или на скачках, а на своем "рабочем месте", но сути это не меняет. Весь этот "высший свет", который играет в казино он в том или ином виде скрадывает у тех, кто реально работает и приносит пользу другим производя реальные товары, продукты, изобретения, открытия, спасает людей от болезней, передает знания будущим поклонениям, о чем я изложил мнение выше...
Извините, но причем тут системное администрирование и программисты? Поднять ноду по инструкции может даже не понимающий разницу между х86 и х64 человек. Любой охранник из пятерочки и любая продавщица оттуда же на это способна. Причем для этого можно даже не иметь своего собственного ПК - можно просто арендовать сервер, за 8$ в месяц.
По поводу азартных игр. Мы с 9 друзьями собрались поиграть в покер, скинулись по 100 рублей или по 1000 долларов, я выиграл весь банк - 1000 рублей в первом случае или 10000 долларов во втором. Кого я обокрал и на какую сумму?
Alex_Zorg писал(а):
Сейчас же расходы у нас такие же общественные, мы тоже платим налоги, но вот прибыл частная, она нам возвращается в виде симулятора образования, медицины, "доступного жилья" и уж точно не нацелено на строительство заводов, фабрик, ферм, НИИ, которые на этой земле не очень выгодно то в рыночных отношения стоить по ряду причин. Одна из причин: поздно, не вписались.
А зачем строить на этой земле то, что невыгодно? Чтобы впустую лишние деньги тратить? Мои налоги тратятся на полезные для меня вещи - инфраструктуру, медицину, образование и так далее, причем все это гораздо выше качеством, чем было ранее. Именно поэтому я и голосую за Единую Россию и за Путина на каждых выборах.
Alex_Zorg писал(а):
myfreenet, с вашей стороны не вижу вопросов. Ваша, неверная с моей точки зрения, позиция мне понятна. Указывать на тупые ошибки и переубеждать не в моих силах..
С моей стороны был вопрос про Бутерина, который в 27 лет благодаря своему уму попал в список Форбс. По вашему он кого то косвенно ограбил, или эксплуатировал пролетариат, или украл эти деньги? Или вы опять проигнорируете этот вопрос?
Еще у меня такой вопрос возник по поводу спекуляции - допустим я прихожу сегодня на рынок и покупаю мешок сухарей по среднерыночной цене 1000 рублей. Прихожу на этот же рынок через год, а среднерыночная цена сухарей уже 2000 рублей (например, ввиду неурожая, или дефицита сухарей, или повышения спроса на сухари). Имею ли я право с точки зрения марксизма продать тот же самый мешок за 2000 рублей или обязан продать его за 1000, за которую и купил? Если я продал за 1000, то я не буду спекулянтом, верно?
А вот еще вопрос - если я залочил в стейкинг 10000 AVAX на 365 дней под 100% годовых, и через год получил свои 10000 AVAX и еще 10000 AVAX сверху - я по марксизму спекулянт, капиталист, преступник, эксплуататор или кто?
august16082018, в рублях или долларах США задайте вопрос, я не понимаю в этих зайчиках... Но я ответил, столько сейчас может стоить труд IT'шника в ныняшних условиях. Если это больше, то это уже не труд, а спекуляция и схема..
Давайте по одному вопросу. Определитесь что для вас важнее я отвечу. Отвечать на весь поток противоречивых мыслей мне сложно, мало времени.
Ваш коллега вообще супер: сам придумал, сам доказал, сам опроверг, ушел довольный. Ему уже и сказать нечего. Если вы всем довольны и вопросов нет - проходите дальше. Если вопросы остались - по одному пожалуйста. Если я на что-то не ответил, значит мне нужно что-то уточнить в самом вопросе
Если вы обыграете в покер лоховатого соседа и его дети сдохнут с голоду, то ваш сосед конечно лох, но и вы - падонок. Но никого вы конечно не обкрадываете. Но если вы играете в шубах на яхте, пуская салюты и насилуете проституток, то вы украли уже до игры в покер и покер тут ни при чем, вся магия произошла раньше...
Был фильм американский. Там было определение "коммуниста". Наивно, глупо, нелепо. Если у вас есть бутерброд (с общего поля), а кто-то голодает, то коммунист (марксист) должен поделиться... Это просто. И если вы готовы поделиться, то вы экстремист, радикал, недобитый совок, необразованный шариков и быдло. Как-то так?
Современная "бесплатная" медицина и образование - полное дерьмо, вы просто возможно не в курсе
И повторюсь. Ваши налоги частично тратятся на инфраструктуру, но часть выводится как частная прибыль, тратится на "фейверки" или инвестируется в другое, с чего нам уже ничего не вернется...
Последний раз редактировалось: Alex_Zorg (01 Окт 2021, 22:03), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
august16082018, в рублях или долларах США задайте вопрос, я не понимаю в этих зайчиках... Но я ответил, столько сейчас может стоить труд IT'шника в ныняшних условиях. Если это больше, то это уже не труд, а спекуляция и схема..
Смотря когда. Года назад это 30 000 долларов за всю работу. Сегодня это 650 000 долларов за ту же работу. Зависит от того, когда работник оьменял эти зайчики по среднерыночной цене. Про зайчики вы кстати неплохо упомянули - мунрэббит например в один день в этом годустоил на рынке в 8500 раз дороже, чем за день до этого. Представляете, какая разница в оплате труда? Почему если больше, то это уже не труд? Помните, как в 90х пррдукцией завода зарплату давали? Вот дали вам сегодня зарплату сковородками в сумме по стоимости, равной вашей зарплате, допустим в 50 000 рублей. А вы отнесли их домой. А завтра эти сковородки на рынке подорожали в 100 раз, и вы пошли и продали их за 5 000 000 рублей. Получается вы спекулянт по схеме? Или честный работник? Или вы продадите эти сковородки по цене в 100 раз ниже среднерыночной?
Alex_Zorg писал(а):
Давайте по одному вопросу. Определитесь что для вас важнее я отвечу. Отвечать на весь поток противоречивых мыслей мне сложно, мало времени.
Ваш коллега вообще супер: сам придумал, сам доказал, сам опроверг, ушел довольный. Ему уже и сказать нечего. Если вы всем довольны и вопросов нет - проходите дальше. Если вопросы остались - по одному пожалуйста. Если я на что-то не ответил, значит мне нужно что-то уточнить в самом вопросе...
Давайте по одному. Каждое предложение в моем предыдущем сообщении, которое заканчивается знаком "?" - это вопрос. Я их все задал вам, соответственно хотел бы ответы на них все услышать от вас. Если вы не можете решиться и вам нужно указать, в каком порядке вы можете на них отвечать (прям как какой нибудь пролетарий ждет указаний от вождя, ну или раб от своего владельца, а после потери владельца и обретения свободы даже не знает, что ему делать и как дальше жить) - то можете отвечать на них в том же порядке, в котором я их задал. Можете оформлять по одному своему ответу на каждый вопрос в отдельном своем сообщении. Если вам ввиду каких либо причин сложно определить их порядок и количество - могу специально вам их перечислить и пронумеровать, прям как какой нибудь кодекс строителя какого нибудь так коммунизма. Я вам наверное страшную вещь скажу, но вы, как свободный человек, можете вообще на них не отвечать. Можете игнорировать. Можете делать вид, что их нет. Можете называть их глупыми, а их задающего общественноопасным и требующим лечения. Можете воо ще покинуть этот форум, никого не спрашивая, и отправиться на другой. Или по очереди писать то в одном, то во втором. Можете делать это бесплатно, можете за деньги, а можете вообще не делать. Сейчас же не советский союз, чтобы обозвать отсутствие ответом "тунеядством" и вас за это карать. Или чтобы для того, чтобы вы пошли писать на другой форум - обязать вас получать выездную визу, и естественно не давать вам ее, в надежде, что вы хоть так, хоть из под палки, но ответите. Вы свободны, понимаете? Времена рабства на территории России закончились 30 лет назад.
august16082018, нестабильность рынков, кризисы перепроизводства и напротив нерациональное опустошение месторождений - все это атрибуты рыночной экономики и капитализма.
Сейчас рабство вышло на новый уровень. Рабы не знают, что они рабы, но почему-то большинство должно много работать не имея времени на науку, искусство и даже на воспитание своих детей. Но по мере роста неравенства мы все больше будем приближаться к более традиционным атрибутам рабства.
Последний раз редактировалось: Alex_Zorg (01 Окт 2021, 22:10), всего редактировалось 1 раз _____________________________ Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
Если вы обыграете в покер лоховатого соседа и его дети сдохнут с голоду, то ваш сосед конечно лох, но и вы - падонок. Но никого вы конечно не обкрадываете. Но если вы играете в шубах на яхте, пуская салюты и насилуете проституток, то вы украли уже до игры в покер и покер тут ни при чем, вся магия произошла раньше...
А если я не знаю о его финансовом положении? Тоже подонок? А если я за поднятие и поддержание ноды заработал 650 000 долларов, купил на них яхту и шубу, пускаю салюты и трахаю девок по их желанию - то что и у кого я украл?
Alex_Zorg писал(а):
Был фильм американский. Там было определение "коммуниста". Наивно, глупо, нелепо. Если у вас есть бутерброд (с общего поля), а кто-то голодает, то коммунист (марксист) должен поделиться... Это просто. И если вы готовы поделиться, то вы экстремист, радикал, недобитый совок, необразованный шариков и быдло. Как-то так?.
Конечно нет. Сейчас же никто не мешает коммунистам или кому бы то ни было делиться бутербродами со всеми, с кем они захотят. Это и называется - свобода. Я и сам не раз делился с нуждающимися, хотя коммунистом не являюсь.
Alex_Zorg писал(а):
Современная "бесплатная" медицина и образование - полное дерьмо, вы просто возможно не в курсе
Могу только в сравнении. Если сейчас это дерьмо, то 30 лет назад и ранее это было самое дерьмовейшее дерьмо из возможных.
august16082018, украли не вы лично, украла система, вам повезло и вы радуетесь своей жизнью с проститутками.
Я уже писал и это известный факт. Расслоение в обществе будет приводить к регрессу общества. Если в средневековье не свалимся, то в лучше случае откатимся навсегда где-то к началу 20-ого века с двумя мировыми войнами... Но пока это кажется бредом...
_____________________________ Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
august16082018, нестабильность рынков, кризисы перепроизводства и напротив нерациональное опустошение месторождений - все это атрибуты рыночной экономики и капитализма.
Сейчас рабство вышло на новый уровень. Рабы не знаю, что они рабы. Но по мере роста неравенства мы все больше будем приближаться к более традиционным атрибутам рабства. Пока то еще можно спокойно пить кофе в кофейнях, но так будет не всегда....
Стабильность нищеты, кризисы недопроизводства и нерациональное опустошение месторождений - это атрибуты плановой экономики и марксизма с социализмом.
Сейчас привычные жить рабами при СССР граждане - считают себя рабами. Хотя им дана возможность делать что угодно, хоть зарабатывать по 650 000 долларов за год (а можно же поднимать ноды под разные тестнеты. Сразу под 50 например, но и трудов больше нужно, зато заработать еще больше) без образования, и кормить на них бутербродами кого захотят или строить ракеты для новых Гагариных. Но нет - они слишком привыкли к рабству, настолько, что свободу называют большим рабством, чем настоящее рабство из их прошлого. Грустно, но это их право - сейчас же не марксизм и не социализм, чтобы им это запрещать и обязывать их зарабатывать деньги.
Уровень жизни в разлагающемся СССР (лет 40 назад) был не так уж плох. Хотя это было скорее вопреки так как в отдельно взятой стране строить социализм и тем более коммунизм невозможно, как оказалось... Но это мы ушли опять от темы. Данная тема - это критика теорий Маркса, а не то как 30 лет назад плохо жили ваши родственники...
_____________________________ Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
august16082018, украли не вы лично, украла система, вам повезло и вы радуетесь своей жизнью с проститутками.
Я уже писал и это известный факт. Расслоение в обществе будет приводить к регрессу общества. Если в средневековье не свалимся, то в лучше случае откатимся навсегда где-то к началу 20-ого века с двумя мировыми войнами... Но пока это кажется бредом...
Какая система и каким образом украла, у кого и что именно? Не понятно. Расслоение приводит к прогрессу - потому что если нет расслоения, то нет стимула работать усерднее, чем лентяи. Если нет расслоения, то легко с годами привыкнуть свободу называть большим рабством, чем настоящее рабство. Начало 20го века на территории России для меня и то предпочтительнее, чем последующее рабство до самого развала. Вот средневековье - как раз примерно оно и есть. Просьо с Гагариным и генсеком.
еще раз. Я не считаю нанышние "свободы" свободами. Они скорее симуляторы. Ныняшние свободы - это право на стремление к своем счастью и к своей свободе, но не сама свобода...
Можете мне рассказать какой вы офигительный инвестор, кибер спортсмен, администратор ноды и у вас куча времени на любые занятия спортом, саморазвитие и хобби. Но я вижу, что большинство почему-то вынуждено работать много часов в день. Даже богатые. Хотя, мне лично кажется, что все они ничего полезного особо не производят при этом. Система просто занимает их, чтоб занять и отвлечь...
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Я повторюсь и пока больше не буду: расслоение - это не равные шансы для всех.
Если вы будете выбирать лучшего бегуна (или математика) из 10 млн детей или из 10 тыс. детей, то в первом случае талантов будет больше и их уровень будет выше. Расслоение обеспечивает неравенство возможностей. Даже если в 90-ые с натяжкой можно сказать, что все были равны и крутились ка могли, то сейчас вырваться будет сложнее. Имеем липкий пол и липкий потолок. Упав с потолка прилипаем к полу.
_____________________________ Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
Уровень жизни в разлагающемся СССР (лет 40 назад) был не так уж плох. Хотя это было скорее вопреки так как в отдельно взятой стране строить социализм и тем более коммунизм невозможно, как оказалось... Но это мы ушли опять от темы. Данная тема - это критика теорий Маркса, а не то как 30 лет назад плохо жили ваши родственники...
Разве не по теории Маркса строился и развивался СССР? Как называется экономическая формация, которую строят по заветам Маркса? Учитывал ли Маркс в своей теории ценности, которые нельзя потрогать руками? Например я за один вечер создал 100 NFT и выложил их на аукцион, а их раскупили по 100 000 долларов каждую. Кто я в этом случае по пнению Маркса? А тут недавно , пару месяцев назад, два брата, 12 и 9 летние англичане, заработали таким образом 290 000 фунтов стерлингов, то есть почти 400 000 тысяч долларов. Кто они по теории Маркса?
august16082018, При марске много чего не было. Например продавали товары. А сейчас продают символы (симулякры). Криптовалюты - это тоже симуляторы, игрушки для обеспеченных. Вы никто иной как работник казино или удачный игрок в казино. Пока вы играете в свои игрушечки, кто-то делает более полезный труд...
Еще есть всякие деревативы и прочие способы спекуляций... Все это "от лукавого". Пир во время чумы. Когда будет нечего кушать, придете на рынок и купите на крипту хлеба
Маркс и развал СССР - это теплое и мягкое, не надо путать.
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
august16082018, и если так интересно, то может сами что-то почитаете. По вашим постам вижу, что не пробовали совсем. Хотя самого Маркса читать сложно. Сложный язык позапрошлого века. Не знаю что посоветовать.
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
И еще раз. Это НЕ ЗАРАБОТАЛИ, а выиграли в лотерею. Полезного труда не было, какая это нахрен работа?
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Кстати, в идее криптовалют было что-то интересное, бунтарское, что-то что должно было сломать убогую банковскую систему. Но, пока не вышло. Только усугубили. Сильные мира сего этот бунт возглавили и использовали в своих интересах...
_____________________________ Надеюсь на лучшее, но готовлюсь к худшему.
еще раз. Я не считаю нанышние "свободы" свободами. Они скорее симуляторы. Ныняшние свободы - это право на стремление к своем счастью и к своей свободе, но не сама свобода...
Можете мне рассказать какой вы офигительный инвестор, кибер спортсмен, администратор ноды и у вас куча времени на любые занятия спортом, саморазвитие и хобби. Но я вижу, что большинство почему-то вынуждено работать много часов в день. Даже богатые. Хотя, мне лично кажется, что все они ничего полезного особо не производят при этом. Система просто занимает их, чтоб занять и отвлечь...
Я понимаю. Привыкнув к рабству - очень сложно привыкать к свободам. Везде начинают казаться признаки рабства. Сам через это проходил, чего уж таить. А по поводу большинства - чуть дальше.
Alex_Zorg писал(а):
Я повторюсь и пока больше не буду: расслоение - это не равные шансы для всех.
Если вы будете выбирать лучшего бегуна (или математика) из 10 млн детей или из 10 тыс. детей, то в первом случае талантов будет больше и их уровень будет выше. Расслоение обеспечивает неравенство возможностей. Даже если в 90-ые с натяжкой можно сказать, что все были равны и крутились ка могли, то сейчас вырваться будет сложнее. Имеем липкий пол и липкий потолок. Упав с потолка прилипаем к полу.
Каждый мог поднять и поддерживать ноду для Avalanche. И каждый, кто это сделал - получил по состоянию на год назад по 30 000 $. А если сохранил свои AVAX до сегодня, и сегодня продал, то по 650 000 $. Каждый. И даже вы. То есть каждый может дать себе или своему ребенку образование в любой части света, любого уровня. Расслоение - оно лишь в том, что не каждый этого хочет. Кого то устраивает работать продавщицей в пятерочке, и ни к чему больше не стремиться. Оттуда и расслоение. И она имеет на это право, потому что - свобода. Она свободна в выборе считать себя рабыней или свободной. А кого то устраивает например поднимать ноды для тестнетов, и получать за это сумасшедшие по меркам продавщицы из пятерочки деньги. Разница лишь в их головах, и расслоение оттуда же. И СССР на это сильно повлиял - он всю страну сделал более нищими, чем продавщицы в пятерочке. За исключением, сами знаете, кого. И СССР не позволял им надеяться ни на что, кроме сохранения своего пайка и рабского положения. Потому и получив свободу - они так и продолжают жить. То самое большинство. И для меня является странным желанием всех принудительно уравнять с этими неамбициозными и, обладая свободой, считающими себя рабами людьми. Это же полный регресс и разруза, что нам и показал пример СССР, да и любой пример применения марксизма на практике.
Добавлено спустя 8 минут 28 секунд:
Alex_Zorg писал(а):
august16082018, При марске много чего не было. Например продавали товары. А сейчас продают символы (симулякры). Криптовалюты - это тоже симуляторы, игрушки для обеспеченных. Вы никто иной как работник казино или удачный игрок в казино. Пока вы играете в свои игрушечки, кто-то делает более полезный труд...
Еще есть всякие деревативы и прочие способы спекуляций... Все это "от лукавого". Пир во время чумы. Когда будет нечего кушать, придете на рынок и купите на крипту хлеба
А кто определяет полезность труда? Вы? Или Маркс? Когда кушать будет нечего, я поменяю криптовалюту на фиатную валюту того государства, в котором буду находиться в этот момент. А в Сальвадоре так даже без обмена на фиатную валюту куплб хлеба - Сальвадор уже принял криптовалюту как официальный способ оплаты товаров и услуг.
Alex_Zorg писал(а):
august16082018, и если так интересно, то может сами что-то почитаете. По вашим постам вижу, что не пробовали совсем. Хотя самого Маркса читать сложно. Сложный язык позапрошлого века. Не знаю что посоветовать.
Вам даже представить сложно, что эти вопросы я задаю, прочитав Маркса?
Alex_Zorg писал(а):
И еще раз. Это НЕ ЗАРАБОТАЛИ, а выиграли в лотерею. Полезного труда не было, какая это нахрен работа?
А кто определяет полезность труда? Сами граждане своими деньгами. Они оценили полезность труда двух английских школьников в 400 000 долларов.
Alex_Zorg писал(а):
Кстати, в идее криптовалют было что-то интересное, бунтарское, что-то что должно было сломать убогую банковскую систему. Но, пока не вышло. Только усугубили. Сильные мира сего этот бунт возглавили и использовали в своих интересах...
По моему вполне вышло. Раньше у людей было гораздо меньше возможностей своим трудом заработать 650 000 долларов за год не сильно напряжного труда. Такая возможность появилась у всех.
Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
А игрушечки с криптовалютой тоже есть, например Филиппины и Вьетнам сейчас, во время карантина и закрытого туризма, выживает за счет заработка в игре Axies Infinity. Некоторые самые успешные работники, заработав в этой игре очень приличные суммы, покупают себе дома и автомобили. Но опять же, из за расслоения в головах - это делают не все. И туризм там не уйдет никуда, потому что их среднестатистический работник туризма - это что наша продавщица из пятерочки.
Считаете ли сумму в 10000 AVAX недоплаченной? Или переплаченной? 
