unsorted ~ Коронавирус COVID-19

C нами с 09.09.2005 Репутация: **137.6**

Продолжение темы. Ограничения на оставление постов только доверенными пользователями сняты.
Перед тем как разместить пост рекомендуется ознакомиться с правилами форума.
После 3-го предупреждения нарушители будут отправлены в бан.
Все что связано с цифровыми пропусками обсуждается тут
Обсуждение денежных выплат от государства в период пандемии тут

C нами с 22.01.2006 Репутация: **101.9**

iezhov писал(а):

Сами же дальше пишете: "исследователи колют не зная, что в какой пробирке находится".

Организаторы присылают исследователям коробку с вакцинами\плацебами 3 к 1.
По внешнему виду все пробирки одинаковые.
Исследователи достают пробирку из коробки. Колют добровольцу.
На каждой пробирке уникальная цифирь однозначно идентифицирующая вакцина это или плацебо в базе данных организаторов.
Исследователи не имеют доступа к этой базе данных организаторов.
Они просто делают в своей исследовательской БД запись, что вкололи такому то пациенту содержимое пробирки с таким то номером.
Через полгода, когда исследование заканчивается исследователи и организаторы сверяют свои БД и только тогда становится понятно, что кому и когда было вколото.

Вот ну не знаю как еще oбъяснить..

C нами с 18.12.2011 Репутация: **48.1**

Пациент которому вкололи вакцину или плацебо может пойти и сдать тест на антитела. Если обнаружаться а до этого не было скорее всего вкололи вакцину.

Возраст: 44 C нами с 02.04.2010 Репутация: **0.5**

А если он болел в этот момент? Антитела появляются во время или после болезни, я нуб?

C нами с 22.01.2006 Репутация: **101.9**

Frezerman писал(а):

А если он болел в этот момент? Антитела появляются во время или после болезни, я нуб?

Это проверяют перед первой инъекцией за 2-3 дня проводится т.н. скрининг.
Он включает в себя анализ крови на антитела и ПЦР тест мазок из носа и глотки.
Если сдан положительный тест - до инъекции не допустят.
После инъекций ситуация заражения возможна..
Как её потом будут интерпретировать при подведении результатов исследования - отдельный вопрос.
Доброволец должен сообщать врачу-исследователю о всех ухудшениях здоровья, если таковые случатся.
И о контактах с человеком с подтвержденным диагнозом COVID.
В остальном всё по умолчанию, жить обычной жизнью и ждать следующего вызова..

C нами с 03.09.2008 Репутация: **1.6**

Прикольное сочинение

Стали известны новые странные симптомы COVID-19. Сопредседатель Московского отделения общества «Двуглавый орёл» Андрей Афанасьев рассказал, что у него обнаружили коронавирус. Он поведал о новых, испугавших его симптомах, в своем телеграм-канале.
Началось всё с лёгкого насморка и озноба. На третий день стало сильно ломить спину, а кожа спины «ныла», как будто от солнечного ожога. Сильно отекла слизистая носа.
Афанасьев сдал тест, но ответ пришел отрицательный: ни заболевания, ни антител.
Ставки на новости: Количество выявленных случаев COVID-19 за сутки превысит отметку в 10 тысяч
Однако на следующий день появились новые симптомы — полностью пропали запахи, начался лёгкий кашель.
«Вы ни с чем это не спутаете: нос не просто стал "хуже нюхать". Брызгаете одеколон — запаха нет, подносите к лицу раздавленный зубчик чеснока — запаха нет», — рассказал пациент.

По его словам, после КТ лёгких врачи обнаружили легкую форму пневмонии. Анализ на ПЦР пришёл только через пять рабочих дней. Он оказался положительным. На следующий день Афанасьева посетили врачи: сфотографировали лицо, взяли кровь и ещё один мазок из горла.
Также Афанасьев рассказал, что во время болезни ему снились кошмары. Знакомый объяснил ему, что так вирус выводится из центральной нервной системы, которую он поражает.
"То есть это не просто какая-то очередная простуда, а зараза, поражающая всё тело — даже мозг. От этого, если честно, стало жутковато. Если у вас сильно начало ломать спину, её щиплет, как от солнечного ожога, немеет кончик носа, пропали запахи и начался кашель — не заражайте других, а идите в ближайшую поликлинику. Берегите себя и своих близких. Ну а врачам низкий поклон за их труд", — сказал Афанасьев. Об этом сообщает "Рамблер".

https://news.rambler.ru/community/44995015-antirekord-covid-v-rossii-nazvany-novye-strannye-simptomy/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news&updated

C нами с 06.05.2008 Репутация: **317.7**

reo, да - действительно, можно потом коды просчитать у кого что... Не подумал про такое. Малость уменьшается количество проколотых по методике дважды.
Но тогда у меня такой вопрос возникает - что за двухэтапное вакцинирование?
Это прям две одинаковые вакцинации?
Я почему-то был уверен, что это какие-то проработанные этапы разного содержания и вторую без первой колоть нельзя Я в шоке

Или это тоже входит в эксперимент - если померли всё, кому только вторую вкололи, подтвердилось, что так нельзя - поставили им крестик...

C нами с 22.01.2006 Репутация: **101.9**

SMS писал(а):

Но тогда у меня такой вопрос возникает - что за двухэтапное вакцинирование?
Это прям две одинаковые вакцинации?

Разные
Из википедии:
Использование двух компонентов (Ad26 и Ad5), по замыслу разработчиков, способно увеличить эффективность вакцинации, поскольку Ad5 — довольно распространенный вирус, который отвечает за часть случаев ОРВИ и многие люди с ним уже сталкивались и у них есть антитела к Ad5 (50-70 %, по разным подсчетам), которые могут сделать вакцинацию неэффективной, второй же, Ad26, менее распространен в популяции

SMS писал(а):

Я почему-то был уверен, что это какие-то проработанные этапы разного содержания и вторую без первой колоть нельзя

Можно колоть одну без другой..
Летом во время первого этапа тестирования было 2 группы : первой кололи только компонент 1, второй только компонент 2.
Эффективность этого - уже другой вопрос. Это все и хотят исследовать.

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

reo, а ваш знакомый уверен, что ему правильные цифры сказали? А то ведь тоже может быть "ослепление" и в этом. Но, конечно, если они при втором уколе не сверяются ни с чем, а опять рандомно колют из очередной коробки, то теорвер уместен.

Добавлено спустя 19 минут 46 секунд:

Льюис писал(а):

Пациент которому вкололи вакцину или плацебо может пойти и сдать тест на антитела. Если обнаружаться а до этого не было скорее всего вкололи вакцину.

Ну, в общем, так и говорят:
"Надо дождаться по крайней мере 21 день после того, как человек привился, потом надо быть уверенным, что ты в группе опытной, а не в группе плацебо, и я бы советовал определить уровень протективных антител и после этого самому решать, носить маску или нет."
https://ria.ru/20201010/koronavirus-1579135327.html

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

Тафарай писал(а):

Если у вас сильно начало ломать спину, её щиплет, как от солнечного ожога, немеет кончик носа, пропали запахи и начался кашель — не заражайте других, а идите в ближайшую поликлинику

В этой фразе есть явное противоречие Грустно

C нами с 05.05.2007 Репутация: **89.7**

Frezerman писал(а):

А если он болел в этот момент? Антитела появляются во время или после болезни, я нуб?

Там 2 показателя антител... забыл обозначения. Одни показывают выработанные после прошедшей ранее болезни, другие - болезнь в данный момент.

Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:

reo писал(а):

Организаторы присылают исследователям коробку с вакцинами\плацебами 3 к 1.
...
Через полгода, когда исследование заканчивается исследователи и организаторы сверяют свои БД и только тогда становится понятно, что кому и когда было вколото.

И? Как через полгода у тех, кому вкололи не плацебо, проверяют, что вакцина подействовала и проверена? Его в Коммунарку посылают?

C нами с 22.01.2006 Репутация: **101.9**

MicroSpy писал(а):

И? Как через полгода у тех, кому вкололи не плацебо, проверяют, что вакцина подействовала и проверена? Его в Коммунарку посылают?

Кровь берут на анализ несколько раз за эти полгода.
Но и то не у всех, а у тех кто подписал согласие на участие в доп. исследовании.
За доп. исследование добровольцу платят деньги(~9000 р.)
В Коммунарку никого не посылают, все делают в поликлиниках г. Москвы, участвующих в исследовании.

C нами с 05.05.2007 Репутация: **89.7**

reo, я не получил ответ на вопрос. "Кровь берут на анализ" - не ответ.
Вопрос звучал так: Каким образом через полгода у участников исследования проверят, что вколотое непонятно что в качестве вакцины эффективно?

C нами с 22.01.2006 Репутация: **101.9**

MicroSpy писал(а):

вколотое непонятно что

Судя по этой фразе, ответы никакие не нужны.
Вкололи непонятно что - значит эффективности никакой нет.

C нами с 05.05.2007 Репутация: **89.7**

reo, понятно, слив.

Вопрос остается. Как через полгода выясняется, что вколотое из того, что не плацебо, эффективно и - "вакцина"?

C нами с 22.01.2006 Репутация: **101.9**

MicroSpy Да.. давно понятно, что тро-ло-ло