unsorted ~ Коронавирус COVID-19

C нами с 09.09.2005 Репутация: **137.6**

Продолжение темы. Ограничения на оставление постов только доверенными пользователями сняты.
Перед тем как разместить пост рекомендуется ознакомиться с правилами форума.
После 3-го предупреждения нарушители будут отправлены в бан.
Все что связано с цифровыми пропусками обсуждается тут
Обсуждение денежных выплат от государства в период пандемии тут

C нами с 05.05.2007 Репутация: **89.7**

Все по классике. Как только привели пруф, дальше которого ехать некуда, где сам Гинсбург и Ко в научном журнале прямо пишет, что именно с количеством привитых растет количество мутаций и убивается старая иммунность - сразу боты уводят с прошлой страницы набором кривляний и пустых простыней из СМИ с лозунгами...

C нами с 19.04.2012 Репутация: **48.4**

august16082018 писал(а):

Я лично сегодня вакцинироваться на первый этап иду, в том числе и ради того, чтобы не иметь подобных проблем. Да я вообще до сих пор для себя не увидел ни одного стоящего аргумента против вакцинации, а вот за - уже не один.

Ай какой молодец пошёл сделал сиди спокойно жди пока мозги в попу превратятся.. Здесь то чего так топить?? Ты молодец все и так всё поняли)

C нами с 05.05.2007 Репутация: **89.7**

Я думаю, что на этой ветке можно просто оставить два пруфа.

1. Как сам Гинсбург пишет в научном журнале об уничтожении иммунности мутациями путем прививания.

2. Факт о том, как в привитой на 62,4% Великобритании всплеск заболевших ковидом еще больший.

И остановить на пару месяцев сюда возможность писать.

C нами с 30.03.2017 Репутация: **10.3**

MicroSpy писал(а):

Я думаю, что на этой ветке можно просто оставить два пруфа.

То есть выделить из информации только то, что удобно вашей точке зрения, и закрыть обсуждение.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

Цитата:

СССР препятствовал болезням, там были реальные вакцины, они действовали всю жизнь.

Неправда ваша. Различные вакцины делали повторно и не по одному разу. Те, кто учился в школе в 80-е должны помнить периодическую вакцинацию от полиемилита - уколы под лопатку. Мне, кстати, не кололи по причине наличия у меня какой-то аллергии. Но без вакцины не оставляли - капали в рот какие-то ужасно горькие капли.
Ещё была вакцинация не помню правда от чего, которую делали безыгольным иньектором (в просторечии - пистолетиком). Потом в связи с опасностью СПИДа стали колоть одноразовыми шприцами.

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

ragtag писал(а):

Это значит, что появлению новых мутаций на самом деле способствуют именно привитые, а не непривитые, как пытается всем внушить машина провакцинной пропаганды.

Мнение 2-х молекулярных биологов в комментариях к посту https://www.facebook.com/olga.matveeva.3975/posts/10219049537764931

Цитата:

то что один штамм вытесняет другой - факт. Мы сами создаём давление отбора. Вопрос в другом - есть и другие причины для роста заболеваемости - например, естественное ослабление «режима» - это в принципе не важно. Важно, как мне кажется, насколько тяжелым является заболевание. Я не видел(!) достоверных данных, что дельта вызывает значительно (!) более серьезное. Реальность, как мне кажется в том, что все невакцинированные в конце концов переболеют, а вакцинированная приведёт к «модерации» вируса в разряд обычных простуд. Пока, имея две различные популяции - вакцинированных и нет - мы создаём прекрасные условия для эволюции вируса - с одной стороны, популяция где случайным образом накапливаются мутации и популяция, где они «обкатываются» на избегание иммунного ответа. Это, конечно, очень трудная концепция - гораздо проще антропомизировать вирус и приписывать ему «зловредность», как это в основном и происходит в популярной прессе - это и есть хайп, которым разные люди, естественно, пользуются. Страх - самая выгодная эмоция. Такой же хайп был по поводу предыдущих вариантов вируса, на смену дельте придёт омега… пока не произойдёт взаимная адаптация вируса и популяции. Это нормальный процесс взаимной адаптации вируса и популяции, который мы своими «мерами» ускоряем и направляем.

Цитата:

Я согласна с тем, что в странах с низким процентом вакцинации невакцинированные в конце концов переболеют и , возможно, наступит какое то подобие популяционного иммунитета. Однако путь в этом направлении очень тернист и приведет к большому количеству жертв как в плане умерших, таки в плане огромного числа постковидников-инвалидов. Так чем же плоха Дельта? У варианта есть несколько биологических отличий от прародителя, которые позволяют вирусному варианту легче рапространяться и легче избегать предсуществующего иммунитета. Еще хочу заметить, что рост инфекций не просто экспоненциальный, а почти вертикальный в Англии, Нидерландах и еще нескольких Европейских странах. Его только частично можно объяснить снятием ограничений. В Англии их только планировали снять через неделю. Ну про Россию я даже не говорю. Там разворачивается просто катастрофа. Вернемся к биологии. Генетические изменения в геноме вариантов приводят не только к тому, что антител из сывороток вакцинированных для нейтрализации нужно гораздо больше (для Дельты примерно в три раза), но и к увеличению способности образовывать синцитий (иными словами приклеивать соседние клетки). Разножаясь в синцитии, и последовательно приклеивая к зараженной клетке все новые не зараженные, вирус умудряется дольше избегать встречи с антителами и в соревновании инфекция- иммунитет выигрывать первые раунды. То есть вирусы, способные лучше образовывать синцитии дают самим себе фору, иммунитет отстает по динамике. Вирус при этом быстрее вырастает до более высоких титров в верхних дыхательных путях. В результате вариант более заразен, просто потому как вирусных частиц выдыхается зараженным гораздо больше. Суперспредеров в невакцинированной популяции становится больше. При этом чем больше зараженных, тем больше постковидников и тем больше умерших (даже если процент умерших от заразившихся такоей же). Иммунитету труднее справится. Вакцинация всем этим сценарям существенно мешает. Однако она не сводит возможность заболеть тяжело или умереть к нулю особенно для тех, кто страше 50 лет. Недавно я приводила данные по смертям и тяжелому ковиду от Дельты среди вакцинированного и невакцинированого населения Англии для разных возрастных групп.https://www.facebook.com/olga.matveeva.3975/posts/10219025780411012

C нами с 11.02.2014 Репутация: 2

wert-23, это не мои слова, цитируй вместе со ссылкой на сообщение

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

ragtag писал(а):

wert-23, это не мои слова, цитируй вместе со ссылкой на сообщение

Указания жене раздавай.

C нами с 05.05.2007 Репутация: **89.7**

kettu75, это не информация из обсуждения, это 2 факта, которые застилают любую пургу из обсуждений вакцинации, включая пургу из СМИ и от чинуш.

Или вы будете спорить, что слова Гинсбурга в научном журнале о своей вакцине менее весомее, чем гадания любого журналиста о Спутнике?

Или вы будете спорить, что реальный пример уже привитой страны менее значим, чем гадания ботов и "икспертов" - как поможет вакцина?

MicroSpy писал(а):

Я думаю, что на этой ветке можно просто оставить два пруфа.
1. Как сам Гинсбург пишет в научном журнале об уничтожении иммунности мутациями путем прививания.
2. Факт о том, как в привитой на 62,4% Великобритании всплеск заболевших ковидом еще больший.

Повторяю, если боты игнорируют эти 2 факта, значит они именно боты и им не здоровье страны нужно, они просто заказные подонки, типа кремлеботов.

C нами с 28.06.2011 Репутация: **82.2**

august16082018 писал(а):

А почему в СССР массово вакцинировали от гриппа?

Вы про какие вообще года говорите ? Что то я не припоминаю массовой вакцинации от гриппа. Поделитесь ссылкой на источник. Википедию не предлагать.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

MicroSpy писал(а):

Я думаю, что на этой ветке можно просто оставить два пруфа.
1. Как сам Гинсбург пишет в научном журнале об уничтожении иммунности мутациями путем прививания.
2. Факт о том, как в привитой на 62,4% Великобритании всплеск заболевших ковидом еще больший.

Повторяю, если боты игнорируют эти 2 факта, значит они именно боты и им не здоровье страны нужно, они просто заказные подонки, типа кремлеботов.

А вот незаказному подонку пару картинок, одна про РФ, одна про GB. Сравни-ка, незаказной наш, графики смертности на фоне сходных графиков заболеваемости! Даже без цифр очевидно, что в привитой на 62% Великобритании со смертностью от заразы дела обстоят в разы лучше, чем в антиковидной рашке. Странно, что при явной корреляции смертей с волнами заболеваемости до 3-ей волны, последняя волна в Великобритании вдруг не привела к всплеску смертей, а у нас привела, правда? Процент посчитать сможешь, или подсказать, где калькулятор в винде?

C нами с 05.05.2007 Репутация: **89.7**

Какие-то мутные картинки, непонятно в каком редакторе нарисованные. Зачем смешить подобным?

А вот мои картинки, с пруфом. Привитая Великобритания!
https://coronavirus-monitorus.ru/velikobritaniya/

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

Ну, покушай источник: https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/dashboards/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6
Все еще смешно?

Да, с твоей ссылки я знатно поугорал, всегда веселили ссылки из РФ, как там все плохо на Западе...

Кстати, про производные слышал или мимо в школе прошел? Подмигивание

Возраст: 55 C нами с 26.01.2009 Репутация: **88.7**

]

C нами с 28.06.2011 Репутация: **82.2**

MajorQ писал(а):

Да, с твоей ссылки я знатно поугорал, всегда веселили ссылки из РФ, как там все плохо на Западе... Смешно

На arcgis цифры ещё выше Смешно