unsorted ~ Коронавирус COVID-19

C нами с 09.09.2005 Репутация: **137.6**

Продолжение темы. Ограничения на оставление постов только доверенными пользователями сняты.
Перед тем как разместить пост рекомендуется ознакомиться с правилами форума.
После 3-го предупреждения нарушители будут отправлены в бан.
Все что связано с цифровыми пропусками обсуждается тут
Обсуждение денежных выплат от государства в период пандемии тут

Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: **149.2**

Mitos писал(а):

Это просто сухие цифры, без эмоций. Что в том году, что в этом нам кричат про прямо Апокалипсис. Только в цифрах его нет.

Есть ещё такие цифры: избыточная смертность в 323,8 тыс в 2020 г. Это как, много или мало?

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Mitos, ну уо первых это не болезнь 0,2% населения, а болезнь дополнительных 0,2% населения. Дополнительно к остальным. К тому же задача не справиться с ними, а сделать так, чтобы 0,2 не превратились, скажем, в 10%. Так все же каким образом стоит поступить с появившимися 0,2% больных ковидом, дабы ситуацию поправить здесь и сейчас?

я не проверял ваши цифры и расчеты я не проверял, но беглый просмотр статистики подсказывает, что в тех же США в активной фазе на сегодня 5.13 млн чел. При населении ( на память) в районе 350 млн чел это что то похожее на 1,5% получается. С медициной у них явно лучше чем у нас (без кавычек, серьезно лучше), народы Азии никого не замещают но в таком случае откуда такие цифры и почему с ними до сих пор никаким образом не справились?

Пс динамику не смотрел. Рост это или спад-хз. Просто сухие цифры, без эмоций (с)

C нами с 05.05.2007 Репутация: **89.7**

SMS писал(а):

Что-то я не понял - порог для коллективного иммунитета теперь какой назначили?
Только что перед выступлением Собянина - в Москве переболели и вакцинированы 60%, распространение коронавируса ускорилось, заболевших в три раза больше, чем недавно ещё.
Отчего оно ускорилось-то? От вакцинации?

...И агитаторы сразу игнорят по традиции неудобные вопросы Подмигивание

Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: **149.2**

Mitos писал(а):

А можно все вакцинированные будут с бейджиками? Ну я вот как потребитель могу тоже условие выставить - чтоб на мой заказ не приезжал вакцинированный, хрен знает чем он меня заразит

Наверное можно, только надо сначала стать Собяниным и издать такой указ. Весело

C нами с 29.03.2005 Репутация: **108**

dimon64 писал(а):

Есть ещё такие цифры: избыточная смертность в 323,8 тыс в 2020 г. Это как, много или мало?

А все от ковида? Или большинство от отсутствия здравоохранения, когда жалкие остатки оного пустили под ковид, забив на все оставшиеся болезни и проблемы?

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:

linch писал(а):

Mitos, ну уо первых это не болезнь 0,2% населения, а болезнь дополнительных 0,2% населения. Дополнительно к остальным. К тому же задача не справиться с ними, а сделать так, чтобы 0,2 не превратились, скажем, в 10%. Так все же каким образом стоит поступить с появившимися 0,2% больных ковидом, дабы ситуацию поправить здесь и сейчас?

я не проверял ваши цифры и расчеты я не проверял, но беглый просмотр статистики подсказывает, что в тех же США в активной фазе на сегодня 5.13 млн чел. При населении ( на память) в районе 350 млн чел это что то похожее на 1,5% получается. С медициной у них явно лучше чем у нас (без кавычек, серьезно лучше), народы Азии никого не замещают но в таком случае откуда такие цифры и почему с ними до сих пор никаким образом не справились?

Пс динамику не смотрел. Рост это или спад-хз. Просто сухие цифры, без эмоций (с)

Ну 1.5 года это немаленький срок - апокалиптическая болезнь уже однозначно бы показала ДРУГИЕ цифры. А что проверять? Я же открыл гос. сайт с офиц. статистикой, открыто пишу, как считаю. Если в чем-то ошибаюсь, укажите в чем и как надо считать. Может недопонимаю и разучился считать проценты. Про другие страны сказать не могу, считал в прошлом году - и цифры по всем странам тоже удивили - ну не шокируют они абсолютно. Вообще все очень странно - воплей и истерики на миллион, а статистика ковида на тысячу. Причины этого не знаю, но картина общая - везде относительно небольшие средние цифры, везде очень мутные вакцины с непонятными последствиями и везде народ усиленно гонят на вакцинацию. Способы правда разные везде - где-то пряники сулят, где-то рассчитывают на послушность людей, где-то людям предлагают выбор - или колешься или сдаешь тесты постоянно (правда тесты сдаются бесплатно за гос. счет, а не как у нас).

C нами с 05.05.2007 Репутация: **89.7**

Мегасупермедикам местным хочу в сотый раз вопрос повторить. Почему после тяжело перенесенной болезни антитела должны через полгода пропасть, а после вакцины нет?

Ну, сделайте хоть попытку ответить Улыбочка

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Mitos, я ж не говорю, что ошибаетесь или цифры не те. Я просто их не проверял и принял за истину по умолчанию. Так же принял за аксиому, что все не так и все не то- все делается не так и людей гонят на не пойми что за счет их налогов ( а у нас за их же счет в довесок) и никакого апокалипсиса нет. Никакой апокалиптической болезни типа средневековой чумы нет ( ну ее по счастью и по понятным объективным причинам действительно нет). Я просто пытаюсь понять что именно при текущем положении дел стоило бы на ваш взгляд сделать с существующими на уровне единичных процентов граждан активными случаями болезни чтобы ситуацию исправить и дальше жить без ковида и вызванных им последствий для всех нас ( последствия есть и серьезные)? Вакцины мутные, не испытаны как следует, повышают шанс заражения. Медицина ничем ( тут проблем навалом-спору нет). Но что делать то надо?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Цитата:

Мегасупермедикам

Я не медик, если что. Прям ни разу. Да итак наверно понятно из писанины. Попыток ответить не будет, я бы только лишь не хотел проверять как и что будет после болезни, что там пропадет, а что появится. Вот прям совсем не вижу смысла для себя.

Кстати, а почему после прививки они не должны пропасть? Я так понял, что должны...

Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: **149.2**

Mitos писал(а):

А все от ковида? Или большинство от отсутствия здравоохранения, когда жалкие остатки оного пустили под ковид, забив на все оставшиеся болезни и проблемы?

Официально на данный момент от ковида умерло почти 128 тыс., следовательно остальные - от последствий борьбы с вирусом и оптимизации медицины. В новогодние праздники люди в больницах мрут, как мухи. Анализы, обследования, никто ничего не делает. А тут всё это затянулось почти на целый год.

C нами с 29.03.2005 Репутация: **108**

linch писал(а):

Но что делать то надо?

Если не брать в расчет конспирологию, то ничего, кроме постоянного наращивания количества больниц, врачей и оборудования. С первым сложно - быстро не построить (хотя китайцы показывали, что могут). Врачи - еще не все уехали за границу, многие ушли в частные клиники и центры. Оборудование - покупать, если нет своего и налаживать/увеличивать свое производство. Ну и естественно реформа здравоохранения - врачи должны начать получать на уровне хотя бы IT сектора - правда со строгим отбором - всех совковых бабушек-терапевтов, которые глухие, тупые и ничего не хотят знать и уметь из современной медицины - на пенсию. Есть одна проблема - на все это нужны средства и немалые. Они в стране есть, но для этого нужно потрясти "закрома родины" у одного дедушки и его друзей. Это то, что можно сделать по улучшению мед. помощи. Да и пересмотреть все мед. протоколы - выкинуть нахрен все арбидолы и прочие фуфломицыны от мадам Голиковой и ко. Использовать стандарты ВОЗ и FDA и начать лечить и обследовать людей по мировым стандартам. Перестать рисовать каждому второму диагноз ВСД, а докапываться до настоящего диагноза.
По вакцинам: тестировать, проверять - вероятно ограниченно использовать, но только С СОГЛАСИЯ людей. И разумеется гос-во должно страховать жизнь и здоровье тех, кого вакцинирует. И не на 400 долларов, а на куда большие суммы.
По болезни: если она природная, то затихнет и выродится сама, да какое-то количество людей может умереть, но это никто не изменит, к сожалению. Если ковид таки искуственного происхождения, то невозможно ничего прогнозировать вообще. Ждать лекарства (если таковое будет и окажется не опаснее болезни).

В любом раскладе, каждый человек должен принимать решения сам. Это его тело, его здоровье, его жизнь - не нужно надеяться на дядю или тетю, которые тебя спасут, за тебя решат. Боишься ковида до усрачки и меньше боишься вакцины - колись. Боишься вакцины больше - не колись. Боишься всего - не делай ничего, кроме соблюдения личной гигиены, поддержания иммунитета, мер безопасности и надейся, что пронесет.

Возраст: 59 C нами с 10.02.2007 Репутация: **149.2**

MicroSpy писал(а):

Почему после тяжело перенесенной болезни антитела должны через полгода пропасть, а после вакцины нет?

Собственно говоря, меня это тоже сильно интересует. Поэтому пока и не вакцинируюсь. Количество повторных заражения на фоне миллионов переболевших вполне укладываются в теорию, что не у всех вырабатывается иммунитет. Это в принципе распространяется и на вакцинированных.

Возраст: 45 C нами с 03.09.2010 Репутация: **0.6**

Собянина снова зауважала. Большой молодец. Пожалуй, единственный чиновник, кто не равнодушен и не трус, единственный, кто делает хоть что-то, чтобы противостоять этой заразе и защитить горожан, даже тех, кто проклинает его и не ведает, что думает и что творит. Даже рискуя, наверное, своим местом, положением.

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

А прививку можно сделать в любом регионе России? И, если первый укол поставить в одном регионе, а второй - можно сделать в другом?

Возраст: 38 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Mitos, сможете прикинуть ео времени обозначенные меры и скомпилировать все со статистикой и динамикой последних полутора лет, приведёнными Вами на прошлой странице? Ну просто чтобы понять временной период, кол- во тех кто может умереть + ущерб от всего происходящего (людской, материальный). Я просто к тому что все это хорошо и нужно, но проблема есть здесь и сейчас ( не только у нас- вакцины без испытаний, по сути, регистрируют и производят не только у нас) а решение может появиться и через 10 -15 лет, а может и не появиться. А может какой то очередной штамм превратит единичные проценты в 10-15% и тогда вопрос с медициной отпадет сам собой- она просто перестанет существовать в какой- то момент в привычном для нас понимании. Вакцины от гриппа вон давно существуют но не сказать чтобы они решали проблему сами по себе.

Возраст: 39 C нами с 01.10.2006 Репутация: **274.9**

Enigma писал(а):

Собянина снова зауважала. Большой молодец. Пожалуй, единственный чиновник, кто не равнодушен и не трус, единственный, кто делает хоть что-то, чтобы противостоять этой заразе и защитить горожан, даже тех, кто проклинает его и не ведает, что думает и что творит. Даже рискуя, наверное, своим местом, положением.

Собянин ерунду какую-то творит с начала "пандемии": пропуска, график прогулок жителей, рабочие нерабочие дни (а-ля путинские, только Собянина еще меньше компаний послушалось), штрафы за сидение на лавочках/использование детских/спортивных площадок Весело

Не думаю, что на следующий срок он останется.

Возраст: 35 C нами с 13.10.2007 Репутация: **-0.5**

Enigma, а почему разуважали в свое время, если не секрет ?

Ссылка