unsorted ~ Ужас и моральный террор

ВЕСЬ ТУПНЯК ОРГАНОВ ВЛАСТИ И ПРАВЯЩЕЙ ПАРТИИ В ОДНОЙ ТЕМЕ

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

karina7157 писал(а):

Инженер, в формулировке КоАП значится "заведомо недостоверная информация":

Если захотят привлечь - привлекут. Заведомо или не заведомо, ни один судья разбираться не будет. Их не зря хорошо кормят. Протокол об административном правонарушении есть - получи штраф.

Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:

В эксклюзивном интервью НТВ глава Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев заявил:
«Если ты производишь куб воды в тех же условиях климатических, в соседней области, в 54 раза дороже, то очевидно, метод сравнительного анализа показывает, что ты получил завышенный тариф. И, как правило, дальше, когда мы начинаем выяснять, там работает сынуля какого-нибудь губернатора или какого-нибудь высокопоставленного чиновника, который это все пробил через соответствующую региональную энергетическую комиссию и так далее.

Граждане в большинстве своем по большинству коммунальных позиций давно переплачивают больше 100 процентов себестоимости, и все эти разговоры, что мы какие-то там убогие, не доплачиваем этим коммунальным монстрам, — это все чушь собачья. Мы давно им все переплачиваем. Они на это дело содержат различного рода рестораны, дома отдыха для себя, охотничьи заимки».
https://www.ntv.ru/novosti/2163668/

Тарифное регулирование передали ФАС в сентябре 2015 года.

«Когда нам передали тарифное регулирование, то мы... могли установить кому угодно какой угодно тариф, кому угодно отказать или дать 200 процентов", - говорил в январе этого года в Российском союзе промышленников и предпринимателей Артемьев. Так могли установить кому угодно какой угодно тариф или установили? Если мы переплачиваем?

А теперь самое интересное. Все на том же вышеупомянутом заседании бюро правления РСПП было заявлено: расчеты ФАС показали, что в 2/3 регионов тарифы завышены. А переплата, как мы помним, составляет до 100% от себестоимости.

Давайте простым языком. Коммунальщики со своими тарифами нагло обворовывают две трети страны. Казалось бы, все просто и понятно: тарифы снизить, воров — посадить.

Но нет. ФАС заявила, что снижение тарифов не предполагается. А разницу между текущим тарифом и эталоном (типа обоснованным, который введут) будут направлять... «коммунальным монстрам». На инвестиции в те компании, где есть недофинансирование ремонта сетей. Работать эта схема будет под контролем губернатора. А не в такой ли компании, как мы помним из слов Артемьева, «работает сынуля какого-нибудь губернатора»?
Ссылка

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

karina7157 писал(а):

Давайте не путать идиотизм и вопросы веры. Среди атеистов тоже достаточно интеллектуально обделённых

Интеллектуальная обделенность это второй параметр в нашем уравнении. Первый наличие веры в паранормальных (хах) существ. Итого пока что имеем у атеистов 1 фактор иррациональности против возможных 2-х у верующих. Простая математика. Ничего личного, как говорится.

Про то что я кого-то куда-то хочу сегрегировать - ложь. Наоборот, я хочу чтобы по отношению к любому человеку закон был одинаково справедлив. Чтобы у части людей не было никаких особых блатных чувств, которые нужно почему-то защищать. Не было блатного достоинства и блатной чести. И тем более чтобы понятие о чувствах всего народа, общества, государства не заикалась некая группка людей. У всех людей одинаковые чувства. И каждый человек вполне сам их выразить, обозначить и если нужно за них постоять. Защита государства здесь совершенно излишняя.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Инженер писал(а):

Если захотят привлечь - привлекут. Заведомо или не заведомо, ни один судья разбираться не будет. Их не зря хорошо кормят. Протокол об административном правонарушении есть - получи штраф.

Это не соответствует действительности. "Заведомость" необходимо подтверждать еще на этапе работы прокуратуры.

ParaNormal писал(а):

Первый наличие веры в паранормальных (хах) существ. Итого пока что имеем у атеистов 1 фактор иррациональности против возможных 2-х у верующих.

Это оффтопик. Необходимо еще доказать, что вера в паранормальных существ является фактором иррациональности. Я могу выстроить обратную цепочку, показывающую, что отсутствие веры в паранормальное является признаком иррациональности и вообще чревато повреждением психики. Только давайте не мусорить эту тему.

Возраст: 39 C нами с 12.10.2004 Репутация: **296.4**

karina7157 писал(а):

Необходимо еще доказать, что вера в паранормальных существ является фактором иррациональности.

Это доказывается элементарно. Судья просто просит оскорблённого верующего привести своё паранормальное существо как свидетеля в суд.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

ParaNormal писал(а):

Это доказывается элементарно. Судья просто просит оскорблённого верующего привести своё паранормальное существо как свидетеля в суд.

И получает абсолютно рациональный и логичный ответ о том, что это существо невозможно привести в суд именно потому, что оно паранормальное. Я больше не буду отвечать в этой теме на такие вопросы, давайте в другой теме продолжим, если Вам интересно поупражняться.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

karina7157, есть еще один интересный способ: согласно источнику верования вера размером с рисовое зернышко способна сдвинуть гору. Вот пусть верующий для начала докажет наличие веры и оной хотя бы камаз сдвинет. Не сможет - не верующий. Т.е. нет у него чувств, которые были оскорблены. Подмигивание

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

karina7157 писал(а):

Инженер писал(а):

Если захотят привлечь - привлекут. Заведомо или не заведомо, ни один судья разбираться не будет. Их не зря хорошо кормят. Протокол об административном правонарушении есть - получи штраф.

Это не соответствует действительности. "Заведомость" необходимо подтверждать еще на этапе работы прокуратуры.

Уверены, что ст. 13.15 КоАП РФ это подследственность прокуратуры?

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Инженер писал(а):

Уверены, что ст. 13.15 КоАП РФ это подследственность прокуратуры?

"Вводятся полномочия органов полиции по возбуждению вышеуказанных административных дел, наряду с Роскомнадзором. Рассматривать дела будут суды. При этом предусматривается уведомление органов прокуратуры РФ обо всех случаях возбуждения дел в течение 24 часов."
Ещё из комментариев: "При этом в законе отдельно оговаривается, что правонарушением является "распространение заведомо недостоверной информации", иными словами должен быть доказан умысел. "

MajorQ писал(а):

karina7157, есть еще один интересный способ: согласно источнику верования вера размером с рисовое зернышко способна сдвинуть гору. Вот пусть верующий для начала докажет наличие веры и оной хотя бы камаз сдвинет

Возможно, у верующего размер веры существенно меньше рисового зернышка и закон пропорций в вопросе веры не работает? Либо вера нужного размера и двигает именно гору, либо меньше (или больше), и двигать не способна в принципе ничего. А сейчас, увы и ах, поизвелись обладатели веры размером ровно с рисовое зерно. Ещё раз предлагаю не мусорить тему.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

karina7157, тогда, как я понимаю, размер веры надо прописать в подзаконных актах, дабы воцерковленность была измерена и верифицирована. Иначе, как отличить верующего от мошенника? Нехорошо, когда закон апеллирует к мутным и неизмеримым параметрам, не так ли? Типичный коррупционный фактор же! Если закон не способен отличить верующего от неверующего, то априори этот закон уязвим и недееспособен, зато становится инструментом злоупотреблений и махинаций. Вы это можете опровергнуть? И это уже не вопрос веры, это вопрос построения нашего законодательства и принципов этого построения.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

MajorQ писал(а):

karina7157, тогда, как я понимаю, размер веря надо прописать в подзаконных актах, дабы воцерковленность была измерена и верифицирована. Иначе, как отличить верующего от мошенника?

А зачем? И какое это имеет отношение к обсуждаемой теме? Речь шла о том, что сообщение вида "Христос воскрес" является заведомо недостоверной информацией, распространяемой под видом достоверной (то есть с умыслом, согласно комментариям) и которая может привести к ущербу (ну и по тексту закона).

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

karina7157 писал(а):

Инженер писал(а):

Уверены, что ст. 13.15 КоАП РФ это подследственность прокуратуры?

"Вводятся полномочия органов полиции по возбуждению вышеуказанных административных дел, наряду с Роскомнадзором. Рассматривать дела будут суды. При этом предусматривается уведомление органов прокуратуры РФ обо всех случаях возбуждения дел в течение 24 часов."

Каким образом уведомили: лично устно, по телефону или письменно? Будет ли прокурор опрашивать правонарушителя и визировать протокол? Если нет, то откуда вы взяли это:

karina7157 писал(а):

"Заведомость" необходимо подтверждать еще на этапе работы прокуратуры.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

karina7157, читайте выше. Я дополнил.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Инженер писал(а):

Каким образом уведомили: лично устно, по телефону или письменно? Будет ли прокурор опрашивать правонарушителя и визировать протокол? Если нет, то откуда вы взяли это:

Для этого надо читать соответствующие положения о прокуратуре. Это долго. Но смысл уведомления прокуратуры - исключить злоупотребления, а значит прокуратура должна проверять законность возбуждения дела.
MajorQ, я не могу уловить связи всего, что Вы написали, с законом о распространении заведомо недостоверной информации.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

karina7157, тема называется "Тупняк органов власти." Я указываю на пример явного тупняка. И вы сами вступили в дискуссию по этой теме тоже. Мне не очень интересна тема тупняка, которую вы в данный момент опровергаете, хотя вам указали, кстати, на очередной тупняк, исходя из толкового словаря. Вы это проигнорировали, правда. Так, может, на мои претензии отреагируете...

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

MajorQ, тема называется "Ужас и моральный террор". Кроме того, мы вполне пообсуждали тему толкового словаря:

karina7157 писал(а):

Соглашусь. Достоинство нельзя оскорбить, Вы уже цитировали. Пожалуй, правильнее было бы написать "в неприличной форме, которая оскорбляет личность..."

и закончили тем, что ни Вы, ни я не являемся профессиональными филологами. Кстати, удалось почитать стенограммы обсуждений законопроекта и заключения юридических служб, ссылка на которые была мной дана по Вашей просьбе, чтобы Вы могли найти обсуждение этого термина? Если даже это является в Вашем понимании игнорированием, то я немного в растерянности.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

MajorQ писал(а):

Так, может, на мои претензии отреагируете...

У Вас ко мне претензии?
Если хотите снова поковырять закон об оскорблении чувств верующих, то можно, отчего же нет. Только напомните мне, дело об оскорблении чувств верующих разве возбуждается на основании заявлений верующих?