Вспомним Фукусиму, где отрицали и пытались скрыть масштаб катастрофы, чем существенно её усугубили.
В Фукусиме главное, что самые знающие на планете специалисты по ликвидации аварий атомных реакторов предлагали помощь, в связи с аварией весьма допотопного японского реактора, но японские рагули отказались, обосрались и заразили по своей тупости океан и весь регион.
Система независимых народных депутатов, в форме Советов, гораздо надёжнее и лучше для людей, чем система продажных партий, где достаточно подкупить лидеров. 4 партии - 4 голоса.
И партии и советы уже устаревший формат. В эпоху цифровых технологий сам бог велел уже переходить к прямой демократии, голосованию за законопроекты напрямую каждым гражданином не выходя из дома. Как это всё осуществить чисто организационный и технический вопрос. Но реализация всего этого сразу сделает львиную долю чиновников ненужными, естественно они за самовыпиливание никогда не проголосуют и никогда на это не пойдут. В нынешней России даже референдумов как огня боятся, а правки в конституцию юридически ничтожным опросом на пеньках вносят, лишь бы людям реальное право голоса не давать.
Конечно при этом можно и нужно использовать цифровые технологии, с возможностью личного контроля голоса.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
august16082018 писал(а):
А самое смешное, что при такой системе опять пробьются наверх лучшие представители россиян, вроде Горбачева и Ельцина, и опять развалят новый совок на радость подавляющему большинству желающих Великой Капиталистической Освободительной Революции россиян! Россияне против совка в любом его проявлении!
При такой системе, как раз наоборот, ИСКЛЮЧЕНО пролезание в советы таких личностей как Горбачёв и Ельцин.
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
linch писал(а):
Koresh писал(а):
Система независимых народных депутатов, в форме Советов, гораздо надёжнее и лучше для людей, чем система продажных партий, где достаточно подкупить лидеров. 4 партии - 4 голоса
Контролировать то это как? Причем здесь купленные партии? Вопрос проьсистему с депутатами
Контролировать своего депутата будут избравшая его группа граждан. И отзывать, если не справляется, или потерял доверие збирателей, в любое время.
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
linch писал(а):
нива была передовой по концепции своей. Но качество было мусорным как и у всего автоваза ( и есть). К тому же, как говорят, нивой вдохновлялись японцы из Сузуки ( да и не только они). Посмотрите, где сейчас Витара и где нива. Автотаз за 40 лет поменял фары оставшись на таком же мусорном уровне по качеству и продолжает клепать машину родом из 60-70х. Лучшими быть, конечно нельзя но и откровенное говно делать не стоит прикрывая свое убогое производство закрытым рынком. Это моральный террор покупателей.
С грузовиками отдельная история. Но и тогда редкие Вольво, магирус и модели из соцстран ( даже) были на голову выше по качеству и на них мечтали работать тк знали, что с советским грузовиком больше орахаться будешь чем работать.
Вот и надо было менять это, менять подходы к качеству продукции, а не разрушать наш дом - ССССР! Китайцы смогли, мы - нет...
с советским грузовиком больше орахаться будешь чем работать.
Мне отец рассказывал про ГАЗ-51. Конец 60-х годов.
Двигатель каждый год (!) снимали с машины и отправляли на капитальный (!) ремонт.
Ближе к весне присылали откапиталенный двигатель, ставили на машину. Весну катались, ближе к уборочной машина ставилась на ремонт - меняли шатунные и коренные вкладыши.
И так каждый год.
Т.е. по факту двигателя хватало на год. И какие там пробеги в колхозе?
А самое смешное, что при такой системе опять пробьются наверх лучшие представители россиян, вроде Горбачева и Ельцина, и опять развалят новый совок на радость подавляющему большинству желающих Великой Капиталистической Освободительной Революции россиян! Россияне против совка в любом его проявлении!
При такой системе, как раз наоборот, ИСКЛЮЧЕНО пролезание в советы таких личностей как Горбачёв и Ельцин.
Значит эта система - антинародная и русофобная, потому что россияне хотели именно Горбачева и Ельцина, и выходили ради этого миллионами на улицы.
Koresh писал(а):
Контролировать своего депутата будут избравшая его группа граждан. И отзывать, если не справляется, или потерял доверие збирателей, в любое время.
Сейчас так и есть. Просто не избирают в следующий раз, и все. Избирают того, кто больше всего подходит гражданам.
Koresh писал(а):
Вот и надо было менять это, менять подходы к качеству продукции, а не разрушать наш дом - ССССР! Китайцы смогли, мы - нет...
Наш дом - Россия! Союз СС республик был нашей тюрьмой, и слава богу мы его разрушили ради своей свободы! Китайцы смогли сделать свой Китай либерально демократическим и капиталистическим, потому что их коммунисти быстрее поняли,что простые китайцы, как и россияне, требуют капитализм на свободе со свободным рынком, а не социализм в тюрьме с бесплатным жильем!
Ну откуда ты такой упал?! На каком острове тебя вырастили?..))))
На острове под название союз СС республик! Это как Алькатрас, но он маленький, а союз СС республик был самым большим в истории островом тюрьмой в океане свободы!
А самое смешное, что при такой системе опять пробьются наверх лучшие представители россиян, вроде Горбачева и Ельцина, и опять развалят новый совок на радость подавляющему большинству желающих Великой Капиталистической Освободительной Революции россиян! Россияне против совка в любом его проявлении!
При такой системе, как раз наоборот, ИСКЛЮЧЕНО пролезание в советы таких личностей как Горбачёв и Ельцин.
Вот оно как оказывается. Тысячелетия истории человечества, развития, прогресса, поиска оптимальной экономической модели и системы политического устройства, независимых судов, механизмов-предохранителей по ограничению власти, сдержек и противовесов, а тут оказывается вот оно как всё просто - надо было просто хороших знакомых и друзей выдвигать в депутаты, с кем бок о бок долгое время.
Сюда остаётся разве что добавить - "взять всё - да и поделить!", как в известном фильме!
Странно, что никому до сих пор нобелевскую премию не дали за изобретения идеальной политической системы.
Koresh писал(а):
Вот и надо было менять это, менять подходы к качеству продукции, а не разрушать наш дом - ССССР! Китайцы смогли, мы - нет...
Подход и отношение к людям в первую очередь надо было менять, а не к продукции. Едва ли начнёт делать хорошие товары задолбанный со всех сторон пропагандой и прочими идиотскими советскими ритуалами гражданин, за которого государство решало даже какую ему музыку можно слушать, а какую нельзя.
Кстати, а букв С не слишком много там вставили в названии страны? Вас бы за такое, вероятно, уже расстреляли...
_____________________________ No pity, no mercy, no regret...
Вот оно как оказывается. Тысячелетия истории человечества, развития, прогресса, поиска оптимальной экономической модели и системы политического устройства, независимых судов, механизмов-предохранителей по ограничению власти, сдержек и противовесов, а тут оказывается вот оно как всё просто - надо было просто хороших знакомых и друзей выдвигать в депутаты, с кем бок о бок долгое время. .
Примитивно мыслишь. Ничего ты не понял.
Причём тут друзья, если система согласования по принципу советов существовала издревле, вече, собор?
Только сейчас технологии коммуникации изменились.
Читай и просвещайся))
СОЦИАЛИЗМ Знания каждому!
ОПРЕДЕЛЕНИЕ.
Социализм есть уклад жизни общества, главной отличительной чертой которого является не элитарное управление им обособленной привилегированной частью партийного МЕНЬШИНСТВА, а авторитетным ГРАЖДАНСКИМ беспартийным БОЛЬШИНСТВОМ, избираемым СТУПЕНЧАТО снизу верх государственной гражданской системой советской власти.
По сути, это есть перефразированное и уточнённое первородное ленинское определение: «Социализм есть советская власть плюс …».
Согласно названному определению ни в СССР, ни в других европейских странах, ни в Ливии у М. Каддафи, ни в Китае, ни в С.Корее социализма никогда не было. Нет его ещё на Земле… пока.
Везде в названных местах были или есть лишь социальные государства с элементами социализма, дарованные гражданскому населению элитарным руководством названных государств.
Социальные государства политически слабы и временны. Вся их сила сокрыта исключительно в действующем лидере государства. Все исторические примеры говорят об этом.
Социалистическое же государство, за счет структурно созданного ЕДИНЕНИЯ его с гражданским населением, практически бесконечно надёжно.
Как же оно строится?
Все граждане государства, в т.ч. и малообразованные, и с весьма низким интеллектуальным уровнем, коих весьма много среди сегодняшних избирателей, избирают только местные ГРАЖДАНСКИЕ советы.
Далее уже избранные и более компетентные в политике депутаты местных гражданских советов, проработав вместе не менее 1 года, например, и поняв, кто из них чего стоит, по квотам делегирует своих представителей в стоящий на одну ступень выше гражданский совет. При этом нижестоящие гражданские советы полностью отвечают за работу своих представителей, отзывая не справляющихся с работой в любое время.
Подобная ступенчатость вплоть до Верховного Совета позволяет избирать истинно демократическую компетентную и, главное, не оторванную от гражданского населения, гражданскую власть.
Эта гражданская (непартийная!) власть составляет ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ с ГРАЖДАНСКИМ НАСЕЛЕНИЕМ, и благодаря этому работает исключительно в его интересах. В этом и есть её СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ ОСОБЕННОСТЬ, и ЦЕННОСТЬ.
Советская социалистическая гражданская ступенчатая политическая система власти позволяет моментально очищать её, не дожидаясь очередных плановых перевыборов.
Сама гражданская государственная власть ВСЕГДА остаётся частью гражданского общества, НИКОГДА не отрываясь от него. Этим она и отличается от любого иного типа буржуазной, феодальной, религиозной и пр. государственной власти.
Создаваемые финансовым капиталом парламентские партии, ныне поставленные во всех современных буржуазных странах мира НАД ГРАЖДАНСКИМ НАСЕЛЕНИЕМ, чтобы им управлять манипулятивными методами, есть ГЛАВНОЕ ЗЛОНАМЕРЕННОЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ международной империалистической мафии, осуществляющей мировое надгосударственное управление.
Многопартийное управление с Запада привнесено и в Россию, исключительно для её разрушения. Для любого диалектического ума – это очевидно.
Без разрушения этого политического изобретения мировой империалистической мафии Россия неминуемо погибнет, непрерывно сокращаясь населением, сворачивая собственную экономику и приводя к запущению территории страны.
Сталин понимал всю вредность партийной политической модели управления обществом, но вынужден был её использовать. Именно поэтому его «приемником», которого пытаются отыскать политически безграмотные политологи, был не конкретный человек из компартии, а ленинская СИСТЕМА СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ. Не дали. Убили.
Экономика социализма, конечно же, строится не по Марксу.
Экономика гражданского советского социализма должна строиться исключительно, основываясь на реально существующей в данный исторический период ВОЛЕ ПОЛИТИЧЕСКОГО ГРАЖДАНСКОГО СОВЕТСКОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ.
Государственная плановая и инициативно-гражданская (негосударственная рыночная) экономики существуют независимо друг от друга, работают, как правило, в разных экономически нишах до тех пор, пока граждане испытывают нужду в них обеих.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Kivlov писал(а):
[Кстати, а букв С не слишком много там вставили в названии страны? Вас бы за такое, вероятно, уже расстреляли...
Все граждане государства, в т.ч. и малообразованные, и с весьма низким интеллектуальным уровнем, коих весьма много среди сегодняшних избирателей, избирают только местные ГРАЖДАНСКИЕ советы.
Далее уже избранные и более компетентные в политике депутаты местных гражданских советов, проработав вместе не менее 1 года, например, и поняв, кто из них чего стоит, по квотам делегирует своих представителей в стоящий на одну ступень выше гражданский совет. При этом нижестоящие гражданские советы полностью отвечают за работу своих представителей, отзывая не справляющихся с работой в любое время.
Малообразованные и с весьма низким интеллектуальным уровнем в местные советы выбирают большинством по стране некомпетентных, те по квотам делегируют некомпетентных выше, а дальше волна некомпетентности доходит до самого верха. Современная система видится гораздо более приемлемой для россиян!
Малообразованные и с весьма низким интеллектуальным уровнем в местные советы выбирают большинством по стране некомпетентных, те по квотам делегируют некомпетентных выше, а дальше волна некомпетентности доходит до самого верха. Современная система видится гораздо более приемлемой для россиян!
О, да! Мы же сейчас сплошь образованные и с высоким интеллектуальным уровнем
Малообразованные и с весьма низким интеллектуальным уровнем в местные советы выбирают большинством по стране некомпетентных, те по квотам делегируют некомпетентных выше, а дальше волна некомпетентности доходит до самого верха. Современная система видится гораздо более приемлемой для россиян!
О, да! Мы же сейчас сплошь образованные и с высоким интеллектуальным уровнем
Все граждане государства, в т.ч. и малообразованные, и с весьма низким интеллектуальным уровнем, коих весьма много среди сегодняшних избирателей, избирают только местные ГРАЖДАНСКИЕ советы.
Далее уже избранные и более компетентные в политике депутаты местных гражданских советов, проработав вместе не менее 1 года, например, и поняв, кто из них чего стоит, по квотам делегирует своих представителей в стоящий на одну ступень выше гражданский совет. При этом нижестоящие гражданские советы полностью отвечают за работу своих представителей, отзывая не справляющихся с работой в любое время.
Малообразованные и с весьма низким интеллектуальным уровнем в местные советы выбирают большинством по стране некомпетентных, те по квотам делегируют некомпетентных выше, а дальше волна некомпетентности доходит до самого верха. Современная система видится гораздо более приемлемой для россиян!
В современной системе твоё мнение, голос, ничего не значат. Они помножены на 0!
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
august16082018 писал(а):
Инженер писал(а):
august16082018 писал(а):
Малообразованные и с весьма низким интеллектуальным уровнем в местные советы выбирают большинством по стране некомпетентных, те по квотам делегируют некомпетентных выше, а дальше волна некомпетентности доходит до самого верха. Современная система видится гораздо более приемлемой для россиян!
О, да! Мы же сейчас сплошь образованные и с высоким интеллектуальным уровнем
То есть лучше явно не станет, а хуже - легко!
Хуже чем 0? Ты понимаешь что
Политика есть ни что иное, как общественные отношения внутри государства или между государствами (внешняя политика).
А они не могут быть "грязными" или неинтересными, если живешь в обществе, а не отшельником. Грязную политику делают люди, скрывающие собственные корыстные интересы под маской "заботы об обществе".
Политическая партия есть исключительно революционный двигатель общества, предлагающий новую общественную идеологию.
Если партия перестаёт быть революционной (например, любая парламентская) и не несет обществу новую идеологию, её деятельность обессмысливается.
Зачем обществу строить государственную власть не напрямую, а через практически неизвестных и неконтролируемых партийных посредников?
Так, например, случилось с КПСС, отобравшей власть у общества в лице его Советов, уже после окончания революционного периода построения общества на базе новой советской идеологии.
В мирное время общество само через своих ПРЯМЫХ представителей - гражданских депутатов (а совсем не членов партийного заповедника, якобы самых умных и знающих, что нужно обществу лучше самого общества) должно принимать гражданские решения, писать законы и исполнять их. При этом ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ обязана включать в себя СИСТЕМУ ОБЩЕСТВЕННОЙ ЗАЩИТЫ. Чего в партийном СССР не было.
Согласно этой системе каждый депутат и высший госчиновник может быть отозван в любое время по результатам оценки его деятельности теми, кто выдвигал его в соответствующий Совет или на государственную должность исполнительного аппарата государства.
Именно поэтому выборы в государственную власть должны быть не прямыми (якобы, всенародными), а ступенчатыми. И это принципиально, а не второстепенно.
Территориальные избиратели избирают местный (районный, поселковый и т.п.) Совет и следят за деятельностью своих депутатов. Далее нижестоящий Совет выдвигает депутатов в вышестоящий и следит за деятельностью своих депутатов. И так далее, вплоть до Верховного Совета (ВС). Глава ВС становится главой государства только пройдя всю систему гражданских и депутатских фильтров, оценивающих его ПРАКТИЧЕСКУЮ работу на всех предыдущих уровнях.
Только в такой политической системе неизвестный и неавторитетный краснобай или, наоборот, многозначительный молчун "с улицы", мысли которого «открывают обществу» некие «политологи» никогда не сможет стать главой государства за счет одной лишь речевой и зрительной манипуляции сознанием политически доверчивых или политически безразличных масс.
Как происходит сегодня в России.
система согласования по принципу советов существовала издревле, вече, собор?
И где она сейчас? Не выжила? Может быть, потому, что не жизнеспособна оказалась? Хотя, не - бред какой-то... Навернянка, англо-саксы уничтожили! Но ведь она же сверхнадёжна и нерушима? Ох... Сплошные противоречия...
Koresh писал(а):
Читай и просвещайся))
О да! Ща просветимся! Там такой махровый красненький текст, прям аж пышит коммунистической пропагандой. Чем-то напоминает определение ипотеки из большой советской энциклопедии. "Ипотека - орудие эксплуатации и разорения мелких и средних крестьян."
Koresh писал(а):
По сути, это есть перефразированное и уточнённое первородное ленинское определение: «Социализм есть советская власть плюс …».
Плюс что? Плюс диктатура, террор и репрессии? Чего не продолжили фразу?
Koresh писал(а):
ни в СССР, ни в других европейских странах, ни в Ливии у М. Каддафи, ни в Китае, ни в С.Корее социализма никогда не было.
Опа! А как же "развитОй" социализьм в СССР, где все жили как в раю? А ещё совсем недавно вы Китай и СевКор хвалили же. Китай успешно реформировался. А в СевКоре все неплохо живут. А теперь, оказывается - социализма там нет, и никогда не было. Что-то я запутался.
Koresh писал(а):
Везде в названных местах были или есть лишь социальные государства с элементами социализма, дарованные гражданскому населению элитарным руководством названных государств.
Ах вот оно что там на самом деле! Там пожаловали шубу с элитного плеча. Ну теперь всё понятно! Я просветился!
Koresh писал(а):
Нет его ещё на Земле… пока.
Что просто поразительно! Такая офигенная идеальная система, и никто до сих пор нигде в мире не реализовал. Ааа! Понял! Англо-саксонская империалистическая мафия не даёт построить нерушимую?
Koresh писал(а):
Социальные государства политически слабы и временны. Вся их сила сокрыта исключительно в действующем лидере государства. Все исторические примеры говорят об этом. Социалистическое же государство, за счет структурно созданного ЕДИНЕНИЯ его с гражданским населением, практически бесконечно надёжно.
А напомните-ка - сколько там уже эти "слабые и временные социальные" государства существуют уже? И сколько в мире там уже есть стран с "бесконечно надёжной" социалистической системой? Ах да! Вспомнил! Вроде примерно так около 0, да? Союз нерушимый - да, помним, помним.
Koresh писал(а):
Создаваемые финансовым капиталом парламентские партии, ныне поставленные во всех современных буржуазных странах мира НАД ГРАЖДАНСКИМ НАСЕЛЕНИЕМ, чтобы им управлять манипулятивными методами, есть ГЛАВНОЕ ЗЛОНАМЕРЕННОЕ ПОЛИТИЧЕСКОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ международной империалистической мафии, осуществляющей мировое надгосударственное управление.
Да! Смерть проклятым империалистам! Жидомассоны чтоль? Вот и до мирового теневого правительства докатились. Это просто феерическое определение! В очередной раз - до слёз... Да-а... Не зря я там в начале про определение ипотеки вспомнил.
Koresh писал(а):
Многопартийное управление с Запада привнесено и в Россию, исключительно для её разрушения. Для любого диалектического ума – это очевидно.
Без разрушения этого политического изобретения мировой империалистической мафии Россия неминуемо погибнет, непрерывно сокращаясь населением, сворачивая собственную экономику и приводя к запущению территории страны.
Ну вот и снова мерзкий Запад хочет всех уничтожить! Сколько же можно-то? Никак проклятый Запад не угомонится! Весь мир не гибнет от этой системы, а Россия - погибнет обязательно!
А между тем, "Диалектический ум" - сам по себе весьма любопытный феномен. Впихнём невпихуемое! Совместим несовместимое! Опять у Маркса начитались? Это во многом объясняет такой религиозный фанатизм. Австрийский философ Карл Поппер о диалектике:
Примирение с противоречием обязательно приводит нас к отказу от критики, от поиска непротиворечивых теорий, синтеза, к концу рациональности и науки. Поэтому диалектическая логика, более чем годная для философского описания истории, не должна занимать фундаментальное место формального логического вывода в жизни. И уж тем более нелепо утверждать, что физическая реальность развивается диалектически, как это делает Маркс.
В диалектике неправильно употребляются логические термины, а понятия «отрицание» и «противоречие» имеют определённое логическое значение, отличное от диалектического. Такая терминология, по мнению Поппера, лишь вводит в заблуждение. Менее обманчивыми были бы термины «конфликт», «противоположная тенденция» или «противоположный интерес». А неуязвимость диалектики для критики Поппер называет чрезвычайно опасным «железобетонным» догматизмом.
Koresh писал(а):
Сталин понимал всю вредность партийной политической модели управления обществом, но вынужден был её использовать. Именно поэтому его «приемником», которого пытаются отыскать политически безграмотные политологи, был не конкретный человек из компартии, а ленинская СИСТЕМА СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ. Не дали. Убили.
Ааа! Так вот он чем там всё то время занимался, оказывается, расстреливая и ссылая людей в лагеря миллионами! Воскрешал сверхнадёжную и нерушимую ленинскую систему власти!
АМИНЬ! Просто святейший человек был... Почтим память цветами:
Последний раз редактировалось: Kivlov (15 Июл 2022, 10:20), всего редактировалось 3 раз(а) _____________________________ No pity, no mercy, no regret...
По сути, это есть перефразированное и уточнённое первородное ленинское определение: «Социализм есть советская власть плюс …».
Плюс что? Плюс диктатура, террор и репрессии? Чего не продолжили фразу?
Все образованные люди знают продолжение приведённой фразы: "...плюс электрификация всей страны". Т.е. В.И.Ленин по сути говорил о НТР.
Вот вы и показали снова своё невежество..)))
По сути, это есть перефразированное и уточнённое первородное ленинское определение: «Социализм есть советская власть плюс …».
Плюс что? Плюс диктатура, террор и репрессии? Чего не продолжили фразу?
Все образованные люди знают продолжение приведённой фразы: "...плюс электрификация всей страны". Т.е. В.И.Ленин по сути говорил о НТР.
Вот вы и показали снова своё невежество..)))
Феерический вывод. Получили его диалектическим методом? Суть вопроса была - почему вы её сами не продолжили (позволив мне вставить туда то, что я считаю более подходящим)?
Ок, я расшифрую - не потому ли, вы продолжение туда не вставили, потому что электрификация не имеет никакого отношения к политическому устройству, и весь пассаж выглядел бы совсем уж сюрреалистическим маразмом? Даже на фоне ранее озвученных конспирологических теорий.
_____________________________ No pity, no mercy, no regret...
Вот оно как оказывается. Тысячелетия истории человечества, развития, прогресса, поиска оптимальной экономической модели и системы политического устройства, независимых судов, механизмов-предохранителей по ограничению власти, сдержек и противовесов, а тут оказывается вот оно как всё просто - надо было просто хороших знакомых и друзей выдвигать в депутаты, с кем бок о бок долгое время. 
