unsorted ~ Ужас и моральный террор

ВЕСЬ ТУПНЯК ОРГАНОВ ВЛАСТИ И ПРАВЯЩЕЙ ПАРТИИ В ОДНОЙ ТЕМЕ

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Инженер писал(а):

Поэтому, дачник или селянин заложивший в погреб картошку на семена или самостоятельно приготовивший лук-севок, проверяющими на чистом глазу может быть отнесен "к гражданам, занятым в области семеноводства".

Я думаю, только в том случае, если он будет уличен в продаже семян. Закон "О семеноводстве" надо читать.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Karjalajnen, возможно, трудности по обеспечению данного закона мешали. Это ведь не единственный перл. Так, по закону, я, как собственник газифицированной квартиры, обязан заключить договор на техобслуживание оборудования, иначе штраф, там 1000 или 2000. Однако я не заключаю, и со мной ещё миллионов шестьдесят соотечественников. И даже понятное желание залезть в карман пока не стимулирует массовые расстрелы по этому поводу. До поры...

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

karina7157 писал(а):

Инженер писал(а):

Поэтому, дачник или селянин заложивший в погреб картошку на семена или самостоятельно приготовивший лук-севок, проверяющими на чистом глазу может быть отнесен "к гражданам, занятым в области семеноводства".

Я думаю, только в том случае, если он будет уличен в продаже семян. Закон "О семеноводстве" надо читать.

А также в производстве, заготовке, хранении, транспортировке и использовании семян:

Цитата:

Статья 1. Основные понятия

В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:

семеноводство - деятельность по производству, заготовке, обработке, хранению, реализации, транспортировке и использованию семян сельскохозяйственных и лесных растений, а также сортовой контроль и семенной контроль;

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

"Система семеноводства сельскохозяйственных растений представляет собой совокупность функционально взаимосвязанных физических и юридических лиц, осуществляющих деятельность по производству оригинальных, элитных (семян элиты) и репродукционных семян."
Думаю, дачник в систему не попадает

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

karina7157 писал(а):

"Система семеноводства сельскохозяйственных растений представляет собой совокупность функционально взаимосвязанных физических и юридических лиц, осуществляющих деятельность по производству оригинальных, элитных (семян элиты) и репродукционных семян."
Думаю, дачник в систему не попадает

Зря вы так думаете. Парой страниц ранее:

Цитата:

Инициативу озвучил на комитете по аграрной политике и природным ресурсам в думе 15 февраля начальник регионального управления Россельхознадзора Андрей Лушников.

Как объяснил чиновник, при поверке садовых товариществ надзорное ведомство часто выявляет нарушения: жители области используют для посева свои семена, которые не прошли проверку на сортовые и посевные качества, как предписывает закон. «В данном случае нет различия, производственное предприятие или личный огород. В соответствии с административных кодексом эти нарушения должны оформляться. А виновные — привлекаться к ответственности», — добавил он.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

MajorQ писал(а):

Зря вы так думаете. Парой страниц ранее:
Цитата:

Инициативу озвучил на комитете по аграрной политике и природным ресурсам в думе 15 февраля начальник регионального управления Россельхознадзора Андрей Лушников.

Как объяснил чиновник, при поверке садовых товариществ надзорное ведомство часто выявляет нарушения: жители области используют для посева свои семена, которые не прошли проверку на сортовые и посевные качества, как предписывает закон. «В данном случае нет различия, производственное предприятие или личный огород. В соответствии с административных кодексом эти нарушения должны оформляться. А виновные — привлекаться к ответственности», — добавил он.

Начальник регионального управления. Курганского регионального управления. Большой авторитет)))) Только его мнение и привели, потому что горячую глупость ляпнул.

Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:

Вот еще вам, для понимания, что садоводы тут не причем:

Цитата:

"Статья 26. Определение сортовых качеств семян сельскохозяйственных растений

Определение сортовых качеств семян сельскохозяйственных растений проводится посредством проведения апробации посевов, грунтового контроля и лабораторного сортового контроля.

Обязательной апробации подлежат посевы сельскохозяйственных растений, семена которых предназначены для реализации.

Апробация посевов сельскохозяйственных растений проводится по заявкам производителей семян семенными инспекциями с привлечением при необходимости оригинаторов сортов сельскохозяйственных растений, а также организаций и физических лиц, определенных в статье 16 настоящего Федерального закона.

Грунтовому контролю подлежат оригинальные, элитные (семена элиты) и репродукционные семена, поступающие в оборот в соответствии с перечнем сельскохозяйственных растений, утвержденным специально уполномоченным федеральным органом управления сельским хозяйством.

Лабораторному сортовому контролю подлежат элитные (семена элиты) и репродукционные семена, поступающие в оборот в соответствии с перечнем сельскохозяйственных растений, утвержденным специально уполномоченным федеральным органом управления сельским хозяйством.

Посевы сельскохозяйственных растений, семена которых предназначены для собственных нужд производителей семян, подлежат регистрации.

Порядок проведения апробации посевов сельскохозяйственных растений, грунтового контроля и лабораторного сортового контроля, а также регистрации посевов сельскохозяйственных растений определяется специально уполномоченным федеральным органом управления сельским хозяйством."

Подчеркну: регистрации подлежат посевы только производителей семян. Подсобное хозяйство не делает никого производителем семян.
Короче, очередной наброс на вентилятор от журналиста с воспаленным мозгом. Ну и Хазин хайп ловит профессионально.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

karina7157, на секундочку, этот "большой авторитет" - инициатор изменений. Как вы думаете, когда обнаружится расхождение с законом его инициативы, он от нее откажется или инициирует изменение закона?

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

MajorQ писал(а):

karina7157, на секундочку, этот "большой авторитет" - инициатор изменений. Как вы думаете, когда обнаружится расхождение с законом его инициативы, он от нее откажется или инициирует изменение закона?

Насколько я в курсе, инициатива проходит обсуждения в экспертных советах, потом в профильном комитете госдумы, потом несколько подразделений (юридическое, финансовое и т.д.), а потом уже выносится на заседания. До принятия доходит менее 1% законопроектов, среднее время - 2 года. Исходя из того, как обсуждаются законопроекты на этапе экспертной оценки, у этой инициативы нет шансов дойти даже до уровня комитета.

Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:

Чтоб понятней было - инициатива была озвучена, далее ей надо придать форму законопроекта и дальше по всем инстанциям, начиная с экспертных советов.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

karina7157, и что? Вы хотите сказать, что кулуарные действа в госдуме идеальны и непогрешимы? И плохих инициатив они не пропустят? Даже под маркой импортозамещения? Право слово, даже грешно смеяться...

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

MajorQ писал(а):

Даже под маркой импортозамещения?

Причем тут импортозамещение? Не поспеваю за Вашей логикой.

MajorQ писал(а):

И плохих инициатив они не пропустят?

Напомните мне объективно плохие инициативы, которые были приняты

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Цитата:

"4. Субъектами рассматриваемого правонарушения являются: граждане, занятые в области семеноводства;

Цитата:

Статья 10. Система семеноводства
Комментируемая статья определяет систему семеноводства сельскохозяйственных растений как совокупность взаимосвязанных физических и юридических лиц, осуществляющих деятельность по производству оригинальных, элитных и репродукционных семян.

Таким образом, в систему семеноводства могут входить индивидуальные предприниматели, крестьянские (фермерские) хозяйства, граждане – владельцы личных подсобных хозяйств, иные физические лица, юридические лица, которые тем или иным образом связаны с семеноводством.

Цитата:

В данной статье установлено, что производителями семян могут быть физические и юридические лица. Указанные субъекты должны осуществлять производство семян в соответствии с требованиями комментируемого Федерального закона.

Таким образом, гражданин, кидающий в землю части растений (клубни, луковицы) - семена, с целью воспроизведения данного сорта растения, т.е осуществляющий деятельность по выращиванию репродукционных семян и входящий в систему семеноводства вполне подпадает под действие карательных акций, вне зависимости, производитель он семян или нет согласно ст.19
В противном случае мы не найдем ни одного производителя семян в криминальном случае, ибо в ст.19 основным критерием является деятельность в соответствии с Федеральным законом, от чего всегда можно откреститься, мол производил не в соответствии, прошу производителем не считать и я не участвую в вашем семеноводстве.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

4e_strannik писал(а):

Таким образом, гражданин, кидающий в землю части растений (клубни, луковицы) - семена, с целью воспроизведения данного сорта растения, т.е осуществляющий деятельность по выращиванию репродукционных семян и входящий в систему семеноводства вполне подпадает под действие карательных акций, вне зависимости, производитель он семян или нет согласно ст.19

Совершенно верно. Но ключевое тут - "входящий в систему семеноводства". Дачник в систему семеноводства не входит (совокупность взаимосвязанных физических и юридических лиц...). А вот если у Вас с агрофирмой договор подряда на производство семян, то тогда да Вы попадаете под этот закон, и если семена используете некачественные, то заплатите штраф.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

karina7157 писал(а):

MajorQ писал(а):

Даже под маркой импортозамещения?

Причем тут импортозамещение? Не поспеваю за Вашей логикой.

Это не удивительно совсем...

karina7157 писал(а):

MajorQ писал(а):

И плохих инициатив они не пропустят?

Напомните мне объективно плохие инициативы, которые были приняты

Например, про квадрокоптеры массой свыше 250гр.

Добавлено спустя 20 минут 39 секунд:

karina7157 писал(а):

4e_strannik писал(а):

Таким образом, гражданин, кидающий в землю части растений (клубни, луковицы) - семена, с целью воспроизведения данного сорта растения, т.е осуществляющий деятельность по выращиванию репродукционных семян и входящий в систему семеноводства вполне подпадает под действие карательных акций, вне зависимости, производитель он семян или нет согласно ст.19

Совершенно верно. Но ключевое тут - "входящий в систему семеноводства". Дачник в систему семеноводства не входит (совокупность взаимосвязанных физических и юридических лиц...). А вот если у Вас с агрофирмой договор подряда на производство семян, то тогда да Вы попадаете под этот закон, и если семена используете некачественные, то заплатите штраф.

Т.е. частник, производящий семена и продающий их на рынке, не входит в систему семеноводства? Он же не входит в "систему взаимодействия физических и юридических лиц," ибо он продает семена физическим лицам, а юридических в цепочке продавец-покупатель на колхозном рынке нет. Внимание, вопрос: о чем же этот закон, если его суть - контроль за качеством посевного материала, просто забыта за понятием системы семеноводства как "взаимодействием физических и юридических лиц?" Я, как частник, могу купить любую хрень у другого частника, привезенную, хрен знает откуда, эта хрень расползется как колорадский жук по всей стране (а многие растения это умеют, хрен удалишь их), а под закон я не подпадаю, ибо не вступил во взаимоотношения с юр.лицом? Я просто угробил растениеводство в целом регионе, притащив устойчивый почти-сорняк, но я не подпадаю под этот закон? Прелестно...

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

MajorQ писал(а):

karina7157 писал(а):
MajorQ писал(а):
Даже под маркой импортозамещения?

Причем тут импортозамещение? Не поспеваю за Вашей логикой.
Это не удивительно совсем...

Наверное, потому что логики в Ваших словах об импортозамещении нет? Судя по отсутствию внятного ответа...

MajorQ писал(а):

Например, про квадрокоптеры массой свыше 250гр.

И что там объективно плохого?

MajorQ писал(а):

Т.е. частник, производящий семена и продающий их на рынке, не входит в систему семеноводства? Он же не входит в "систему взаимодействия физических и юридических лиц," ибо он продает семена физическим лицам, а юридических в цепочке продавец-покупатель на колхозном рынке нет.

Нет, Вы неправильно поняли. Вы рассматриваете закон в отрыве от остального законодательного поля. Описанный Вами частник занимается предпринимательской деятельностью в области семеноводства, занимается производством и распространением репродукционных семян, а значит относится к системе семеноводства. При этом он ещё занимается этим незаконно.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

karina7157 писал(а):

Дачник в систему семеноводства не входит (совокупность взаимосвязанных физических и юридических лиц...)

Есть данная фраза, как есть, в статьях закона?