unsorted ~ Ужас и моральный террор

ВЕСЬ ТУПНЯК ОРГАНОВ ВЛАСТИ И ПРАВЯЩЕЙ ПАРТИИ В ОДНОЙ ТЕМЕ

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

MicroSpy писал(а):

У ботов плохо с логикой. Ее им заменяют методички. Доказывать невиновность никто не должен ни в каких судах - раз. Принятые законы о предоставлении чего-то там не могут работать задним числом - два.
Два основополагающих постулата римского права. Два из ряда. МайорQ прав.

В Вашей войне с ветряными мельницами Вы совсем уже смешны. Доказание невиновности и обратная сила закона к рассматриваемому вопросу отношения не имеют. Вы , когда ЕГЭ сдадите, хоть законы почитайте. А то увлеклись, похоже, "работой задним числом")))

Возраст: 36 C нами с 05.02.2007 Репутация: **20.3**

По теме закон конечно бредовый... очень сомневаюсь, что будет действовать.
П. С. а Микроспай, как всегда смешной, а больше всего веселит, что все у него вокруг боты) одного товарища тут напоминает, который так же писал, а на предложение встретится сразу слился.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

karina7157 писал(а):

В обеспечение исполнения закона легко примут подзаконный акт о необходимости предоставлять документы на семена, которые использовались. Хранить подтверждение на семена до момента сбора урожая. Нет документов - нарушение, штраф. Можете оспорить. В суде, предъявив экспертизу, подтверждающую сортовые и посевные качества)

Что то мне подсказывает, что именно такой путь и будет принят к исполнению, если зададутся целью вменить в такой форме ст. 10.12КоАПП.
И никто никого не прикопает, максимум покричат после экзекуции, чтобы ненароком не оскорбить при исполнении и пойдут сдавать штрафы. Это если у надзорных дело дойдет до реального правоприменения.
А вот зачем этот законотворческий перформанс - вообще не понимаю. Странно, если просто только для того, чтобы дедулю-огородника лишний раз за бумажкой сгонять. Что за цели?

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

На Урале опека забрала у родителей пятерых малышей после анонимного звонка о насилии в семье

https://www.tumen.kp.ru/daily/26800/3834923/

Семья Савченко мирно проводила очередной вечер перед телевизором. Стрелка часов медленно подбиралась к девяти: вот-вот детей нужно будет укладывать спать. Дело это непростое - в семье сразу пять детишек разного возраста. Внезапно раздался звонок в дверь.

- Кто там? - спросил Иван Савченко, отец семейства, пытаясь разглядеть в глазок тех, кто стоит на площадке.

- Полиция! - грозно ответили по ту сторону двери.

Ничего не понимающий мужчина щёлкнул замком. На пороге стояли полицейские и сотрудники органов опеки.

- Мы пришли забрать у вас детей, - сообщили они. - Отойдите.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

4e_strannik писал(а):

karina7157 писал(а):

В обеспечение исполнения закона легко примут подзаконный акт о необходимости предоставлять документы на семена, которые использовались. Хранить подтверждение на семена до момента сбора урожая. Нет документов - нарушение, штраф. Можете оспорить. В суде, предъявив экспертизу, подтверждающую сортовые и посевные качества)

Что то мне подсказывает, что именно такой путь и будет принят к исполнению, если зададутся целью вменить в такой форме ст. 10.12КоАПП.
И никто никого не прикопает, максимум покричат после экзекуции, чтобы ненароком не оскорбить при исполнении и пойдут сдавать штрафы. Это если у надзорных дело дойдет до реального правоприменения.

Может ты так и поступишь, а мне, например, терять особо нечего.
Нужно учитывать, что пятихаткой отделаться не удастся. Чтобы все было грамотно, по букве закона, посчитают, сколько конкретно кустов картошки и прочих сельхозкультур проросло на участке из несанкционированных семян и перемножат на калькуляторе 300-500 р. на общее количество всходов. Такой и выпишут штраф. Выйдут сотни тысяч. За эти деньги можно и повоевать, учитывая, что эти новшества полный беспредел, с которым необходимо бороться.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Посмотрим.
А то хренова гора вас, таких воевальщиков. НДС, Платон, ЖКХ, капремонт, налог на дачные сортиры, стоимость топлива, машины с глонасс, курортный сбор.
После переназначения прежнева - пенсионный возраст, софинансирование медицины...
Никто никуда не дернется. Никакого майдана не будет. Если действительно до дела дойдет, выберут пару козлов отпущения, показательно полу-накажут, остальным пальцем сурово погрозят, что мол, на этот год ладно, но со следующего года за жопу возьмем основательно - и пойдете за сертифицированной картошкой строем, с песней.
Или по-другому. Закон будет не для всех, а кто пасть излишне разевает. Сказал не по делу - а пройдемте-ка на ваш огород. Агаааа!
Извольте в казну отнесть немножко.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

4e_strannik писал(а):

Посмотрим.
А то хренова гора вас, таких воевальщиков.

Во, блин, еще один небожитель. У самого есть какие-нибудь реальные достижения в деле борьбы за светлое будущее человечества хотя бы с масштабах собственного двора или города?

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Инженер писал(а):

Нужно учитывать, что пятихаткой отделаться не удастся. Чтобы все было грамотно, по букве закона, посчитают, сколько конкретно кустов картошки и прочих сельхозкультур проросло на участке из несанкционированных семян и перемножат на калькуляторе 300-500 р. на общее количество всходов. Такой и выпишут штраф. Выйдут сотни тысяч. За эти деньги можно и повоевать, учитывая, что эти новшества полный беспредел, с которым необходимо бороться.

Мне вот интересно, когда хоть кто-нибудь в этой теме догадается прочитать эту статью КоАП (с комментариями) вместо поделок не очень талантливых в юридическом плане журналистов? Не надоело вам постоянно наступать на одни и те же грабли??

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

karina7157, закон этот зачем?

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

4e_strannik писал(а):

karina7157, закон этот зачем?

Статью с комментариями прочитали? Вот до сюда хотя бы:
"4. Субъектами рассматриваемого правонарушения являются: граждане, занятые в области семеноводства; должностные лица сельскохозяйственных производственных, научно-производственных организаций и предприятий, семенных и лесосеменных станций и других организаций, в должностные обязанности которых входит соблюдение правил в области семеноводства; юридические лица - сельскохозяйственные и лесохозяйственные производственные и потребительские кооперативы, акционерные общества и хозяйственные товарищества, государственные и муниципальные унитарные предприятия, имеющие лицензии на право семеноводства.

Источник: http://www.kodap.ru/razdel-2/glava-10/st-10-12-koap-rf"

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

karina7157 писал(а):

Мне вот интересно, когда хоть кто-нибудь в этой теме догадается прочитать эту статью КоАП (с комментариями)

Я читал, прежде чем посты здесь публиковать. Не статья, а дышло. Создает огромные возможности для злоупотреблений работниками государственных структур. Теперь сама почитай (с комментариями):
http://koapkodeksrf.ru/rzd-2/gl-10/st-10-12-koap-rf

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Инженер писал(а):

Я читал, прежде чем посты здесь публиковать. Не статья, а дышло. Создает огромные возможности для злоупотреблений работниками государственных структур. Теперь сама почитай (с комментариями):
http://koapkodeksrf.ru/rzd-2/gl-10/st-10-12-koap-rf

Ну и по Вашей ссылке то же самое:
"
Отношения, которые являются объектом данного правонарушения, регулируются прежде всего Федеральным законом от 17 декабря 1997 г. N 149-ФЗ "О семеноводстве" (ред. от 16.10.2006).....

Источник: http://koapkodeksrf.ru/rzd-2/gl-10/st-10-12-koap-rf
.......3. Субъектами, нарушающими вышеуказанные требования, могут признаваться граждане и юридические лица, осуществляющие деятельность по семеноводству, а также должностные лица, в обязанности которых входит обеспечение выполнения вышеуказанных требований государственных органов.

Источник: http://koapkodeksrf.ru/rzd-2/gl-10/st-10-12-koap-rf

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

karina7157 писал(а):

4e_strannik писал(а):

karina7157, закон этот зачем?

Статью с комментариями прочитали? Вот до сюда хотя бы:
"4. Субъектами рассматриваемого правонарушения являются: граждане, занятые в области семеноводства; должностные лица сельскохозяйственных производственных, научно-производственных организаций и предприятий, семенных и лесосеменных станций и других организаций, в должностные обязанности которых входит соблюдение правил в области семеноводства; юридические лица - сельскохозяйственные и лесохозяйственные производственные и потребительские кооперативы, акционерные общества и хозяйственные товарищества, государственные и муниципальные унитарные предприятия, имеющие лицензии на право семеноводства.

Источник: http://www.kodap.ru/razdel-2/glava-10/st-10-12-koap-rf"

karina7157, с точки зрения КоАП индивидуальные предприниматели приравниваются к должностным лицам при наложении санкций (я 17 лет был ИП и штрафы приходилось платить).
А граждане, это обычные физлица, не занимающиеся предпринимательской деятельностью. Поэтому, дачник или селянин заложивший в погреб картошку на семена или самостоятельно приготовивший лук-севок, проверяющими на чистом глазу может быть отнесен "к гражданам, занятым в области семеноводства". Я не говорю, что так будет (скорее всего последуют какие-то разъяснения законодателя), но сейчас привлечь можно абсолютно любого человека, у которого что-то растет на клочке земли.

Возраст: 53 C нами с 30.03.2009 Репутация: **159.2**

Более того, настораживают комментарии начальников управлений надзора...

DStar17 писал(а):

Инициативу озвучил на комитете по аграрной политике и природным ресурсам в думе 15 февраля начальник регионального управления Россельхознадзора Андрей Лушников.

Как объяснил чиновник, при поверке садовых товариществ надзорное ведомство часто выявляет нарушения: жители области используют для посева свои семена, которые не прошли проверку на сортовые и посевные качества, как предписывает закон. «В данном случае нет различия, производственное предприятие или личный огород. В соответствии с административных кодексом эти нарушения должны оформляться. А виновные — привлекаться к ответственности», — добавил он.

Возраст: 49 C нами с 28.05.2007 Репутация: **117.3**

4e_strannik, А что, интересно, надзорному ведомству раньше мешало привлекать к ответственности? Статья-то не вчера введена - в нынешней редакции аж с 2010 действует Я в шоке

Кстати, решений судов общей юрисдикции в отношении физлиц я не нашел, только в отношении ИП - глав КФХ и должностных лиц организаций.