unsorted ~ Ужас и моральный террор

ВЕСЬ ТУПНЯК ОРГАНОВ ВЛАСТИ И ПРАВЯЩЕЙ ПАРТИИ В ОДНОЙ ТЕМЕ

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Antr писал(а):

"Произошедшее" явно относится к пыткам. Читайте и чтите УК!

Да, именно. А чтобы действительно понимать, а не только читать и чтить УК, надо еще привыкнуть читать комментарии:
"12. Специфическим квалифицирующим обстоятельством истязания выступает применение пытки. Понятие пытки содержится в примеч. к коммент. статьи. Применительно к истязанию пытка означает, что виновный совершает насильственные действия (множественные или продолжительные), причиняя физические или психические страдания потерпевшему, чтобы принудить последнего к выдаче сведений или признанию (где находятся деньги, имел ли место факт супружеской измены и т.д.)."

Чтобы понятнее было, возвращаю Вам историю с учителем, выгнавшем ученика с урока. Пытка по определению: нравственные страдания в целях наказания. Так?

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

karina7157, не занимайтесь демагогией и словоблудием. История с учителем, выгнавшем ученика с урока, меня не интересует. Мы разбираем конкретное преступление, в результате которого погиб человек.
Вы считаете, что действия стражей порядка не попадают под определение "пытка", данное в ст. 117 УК РФ?
Еще раз:

Antr писал(а):

под пыткой в данной и других статьях УК РФ понимается «причинение физических или нравственных страданий в целях понуждения к даче показаний или иным действиям, противоречащим воле человека, а также в целях наказания либо в иных целях».

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Antr писал(а):

Вы считаете, что действия стражей порядка не попадают под определение "пытка", данное в ст. 117 УК РФ?

совершенно верно, и мной приведена цитата из комментария в этой статье (постом выше).
А история с учителем мной приведена, чтобы у Вас не было желания заняться "демагогией и словоблудием" (как вы изящно выразились) и рассматривать это определение в отрыве от конкретной статьи УК и в отрыве от комментария.

Я считаю, что действия стражей порядка больше подходят под статью 109.

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

karina7157, каким образом на основании этого комментария Вы делаете вывод, что действия "стражей порядка" не попадают под определение "пытка"?

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Antr, потому что нет никаких оснований подозревать, что таким образом пытались "принудить последнего к выдаче сведений или признанию".

C нами с 24.03.2009 Репутация: **1.9**

karina7157, от души желаю, чтобы ни Вас, ни Ваших близких "таким образом" никогда "не пытали"...

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Antr писал(а):

karina7157, от души желаю, чтобы ни Вас, ни Ваших близких "таким образом" никогда "не пытали"...

Надеюсь, это не было попыткой воззвать к моим эмоциям. Выше мной уже достаточно уже обозначено моё отношение к происшедшему - он крайне негативное.
А так, взаимно. Надеюсь и Вам будет хватать спокойствия и выдержки, чтобы вести себя достойно в любой ситуации. Хотя, не знаю, к чему Вы мне эти пожелания вдруг.. Но спасибо. И Вам здоровья ещё, и удовольствия от жизни.

Возраст: 51 C нами с 21.09.2013 Репутация: **117.4**

Конвенция против пыток и других жестоких, бесчеловечных или унижающих достоинство видов обращения и наказания, принятая Резолюцией 39/46 Генеральной Ассамблеи ООН 10 декабря 1984 года[9]. К Конвенции присоединилось уже 127 стран.

Ст. 1 Конвенции определяет понятие «пытка» следующим образом:

любое действие, которым какому-либо лицу умышленно причиняется сильная боль или страдание, физическое или нравственное, чтобы получить от него или от третьего лица сведения или признания, наказать его за действие, которое совершило оно или третье лицо или в совершении которого оно подозревается, а также запугать или принудить его или третье лицо, или по любой причине, основанной на дискриминации любого характера, когда такая боль или страдание причиняются государственным должностным лицом или иным лицом, выступающим в официальном качестве, или по их подстрекательству, или с их ведома или молчаливого согласия. В это определение не включается боль или страдания, которые возникают лишь в результате законных санкций, неотделимы от этих санкций или вызываются ими случайно.

Конвенция 1984 года установила в отношении пыток так называемую универсальную юрисдикцию. Это означает, что виновные в применении пыток могут уголовно преследоваться властями любого государства, независимо от гражданства виновных и места совершения ими деяния.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

fazotron, эта формулировка очень известная и тоже правильная. Любой интересующийся её сразу находит. Вы прям умница, что тоже её нашли. Не хотелось мне заниматься такой банальщиной и её сюда постить, Вы молодец, то это сами сделали. И при внимательном прочтении становится очевидно, что и под это определение обсуждаемые действия сотрудников полиции не подходят. При внимательном прочтении.

Добавлено спустя 5 минут 44 секунды:

Кстати, формулировка тоже не ахти, так как пытки партизанами военнопленных собственно пытками признать нельзя, в соответствии с это формулировкой, ибо партизаны не официальные лица и не выступают от лица официальных лиц. И бытовые истязания в целях вымогательства также под эту формулировку не попадут по той же причине (а в российском законодательстве попадут оба случая, см. комментарий к ст.117 УК выше).

Возраст: 51 C нами с 21.09.2013 Репутация: **117.4**

karina7157, озвучьте ваш вариант, для чего Дроздова подвергли подобным истязаниям?

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

fazotron, странный вопрос. Только вчера Вы на него ответ от меня получили:

karina7157 писал(а):

Кроме того, согласно показаниям, его зафиксировали, чтобы предотвратить хулиганские действия (шумное поведение ночью в жилом доме). Он перед этим час буянил и соседи жаловались. О наказании речи не идёт.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.4**

Sadovod, цветовая дифференциация штаноа - это вершина достижений либерального общества.

Вы смотрели фильм или современный мультик?
Разница очень большая. Фильм фактически высмеивает либеральное и капиталистическое постиндустриальное общество, мультик же напротив - высмеивает всякие смыслы и лучшие человеческие качества. Вы может этого не заметили, но мне эти тонкие моменты бросились в глаза. Если кто-то меня не понял (упопртые либераши не в счет) рекомендую пересмотреть сначала фильм, а потом сразу мультик.... Не уверен, что гадский (хотя такой весь прикольный) мультик снят по заказу Путина лично, но заказ современной "элиты" он отработал хорошо, авторы "насосали" однозначно.

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

Alex_Zorg писал(а):

Вы смотрели фильм или современный мультик?

Фильм, разумеется. Современные поделки мне не нравятся.

Добавлено спустя 18 минут 37 секунд:

Alex_Zorg писал(а):

...(упопртые либераши не в счет)...

Кстати, о терминах. Улыбочка

Латинское слово liberalis переводится на русский как "1) касающийся свободы (свободного состояния); 2) приличный свободному человеку, благородный, благопристойный;" В Древнем Риме так называли свободных граждан. В отличие от servilis (рабский, невольнический, невольничий).

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

karina7157 писал(а):

fazotron, странный вопрос. Только вчера Вы на него ответ от меня получили:

karina7157 писал(а):

Кроме того, согласно показаниям, его зафиксировали, чтобы предотвратить хулиганские действия (шумное поведение ночью в жилом доме). Он перед этим час буянил и соседи жаловались. О наказании речи не идёт.

Он, вроде, в камере находился в это время, а не в жилом доме. Или связали ласточкой для профилактики, чтобы в будущем неповадно было?

karina7157 писал(а):

Antr писал(а):

Вы считаете, что действия стражей порядка не попадают под определение "пытка", данное в ст. 117 УК РФ?

Я считаю, что действия стражей порядка больше подходят под статью 109.

Вот так оставить скрученным человека лицом в пол - я лично вижу в этом какой-то особый садизм. Но это всего лишь оценочное суждение. Если статья 109, тогда все ок! Это же не репост, Боже упаси.

Возраст: 51 C нами с 21.09.2013 Репутация: **117.4**

karina7157, Вы вообще видео смотрели? Дроздов стоял в камере, когда к нему зашли пятеро ментов и "зафиксировали". Т.е. они его "зафиксировали" в камере, чтобы "предотвратить хулиганские действия (шумное поведение ночью в жилом доме)"? Вы хоть думайте, что пишете