unsorted ~ Ужас и моральный террор

ВЕСЬ ТУПНЯК ОРГАНОВ ВЛАСТИ И ПРАВЯЩЕЙ ПАРТИИ В ОДНОЙ ТЕМЕ

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

1ncom1ng писал(а):

И можно считать, что это организовал Сталин или не он, но сделали люди, население, обыватели в любом смысле этого слова.

Совершенно верно. И не важно кто в этот момент стоял у руля: Николай2, Ленин, Сталин, Андропов.......

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

galaktika писал(а):

1ncom1ng писал(а):

И можно считать, что это организовал Сталин или не он, но сделали люди, население, обыватели в любом смысле этого слова.

Совершенно верно. И не важно кто в этот момент стоял у руля: Николай2, Ленин, Сталин, Андропов.......

Интересно, почему достижения вы готовы поделить с народом, а вот развал совка вы исключительно на Горби свалили? Двуличность это или раздвоение сознания? А может, просто надо признать, что и СССР население похоронило?

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

MajorQ писал(а):

просто надо признать, что и СССР население похоронило?

Фантазии, фантазии.....Давайте я вам память малёк освежу. А то у либералов что-то с памятью. Весело

17 марта 1991 года состоялся единственный за 70 летний период существования СССР референдум.
Перед гражданами Советского Союза был поставлен вопрос: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?". По данным комиссии по Союзу ССР в целом: в списки граждан, имеющих право участвовать в референдуме СССР, было включено 185 647 355 человек; приняли участие в голосовании 148 574 606 человек, или 80% процентов. Из них ответили: "Да" 113 512 812 человек, или 76,4%; "Нет" - 32 303 977 человек, или 21,7%; Признаны недействительными - 2 757 817 бюллетеней, или 1,9 %.

В РСФСР в списки для голосования были включены 105 643 364 человек; приняли участие в голосовании 79 701 169 (75,44%). Из них ответили "Да" 56 860 783 (71,34% участвовавших, 53,82% избирателей), "Нет" - 21 030 753 (26,39%). Признаны недействительными 1 809 633 бюллетеней.
В Украинской ССР "Да" ответили 70,2%; в Белорусской ССР - 82,7%; в Узбекской ССР - 93,7%; в Казахской ССР - 94,1%; в Азербайджанской ССР - 93,3%; в Киргизской ССР - 94,6%; в Таджикской ССР - 96,2%; в Туркменской ССР - 97,9%. https://ria.ru/history_spravki/20110315/354060265.html

Возраст: 40 C нами с 10.05.2006 Репутация: **95.8**

galaktika писал(а):

В РСФСР в списки для голосования были включены 105 643 364 человек; приняли участие в голосовании 79 701 169 (75,44%). Из них ответили "Да" 56 860 783 (71,34% участвовавших, 53,82% избирателей), "Нет" - 21 030 753 (26,39%). Признаны недействительными 1 809 633 бюллетеней.
В Украинской ССР "Да" ответили 70,2%; в Белорусской ССР - 82,7%; в Узбекской ССР - 93,7%; в Казахской ССР - 94,1%; в Азербайджанской ССР - 93,3%; в Киргизской ССР - 94,6%; в Таджикской ССР - 96,2%; в Туркменской ССР - 97,9%.

О! А куда же тогда делся СССР к концу 1991 года при такой огромной поддержке народных масс? Сарказм

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

galaktika писал(а):

MajorQ писал(а):

просто надо признать, что и СССР население похоронило?

Фантазии, фантазии.....Давайте я вам память малёк освежу. А то у либералов что-то с памятью. Весело

17 марта 1991 года состоялся единственный за 70 летний период существования СССР референдум.
Перед гражданами Советского Союза был поставлен вопрос: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?". По данным комиссии по Союзу ССР в целом: в списки граждан, имеющих право участвовать в референдуме СССР, было включено 185 647 355 человек; приняли участие в голосовании 148 574 606 человек, или 80% процентов. Из них ответили: "Да" 113 512 812 человек, или 76,4%; "Нет" - 32 303 977 человек, или 21,7%; Признаны недействительными - 2 757 817 бюллетеней, или 1,9 %.

В РСФСР в списки для голосования были включены 105 643 364 человек; приняли участие в голосовании 79 701 169 (75,44%). Из них ответили "Да" 56 860 783 (71,34% участвовавших, 53,82% избирателей), "Нет" - 21 030 753 (26,39%). Признаны недействительными 1 809 633 бюллетеней.
В Украинской ССР "Да" ответили 70,2%; в Белорусской ССР - 82,7%; в Узбекской ССР - 93,7%; в Казахской ССР - 94,1%; в Азербайджанской ССР - 93,3%; в Киргизской ССР - 94,6%; в Таджикской ССР - 96,2%; в Туркменской ССР - 97,9%. https://ria.ru/history_spravki/20110315/354060265.html

Ну и почему никто из этих миллионов проголосовавших не вышел на защиту СССР? Голование на референдуме и реальные дела это разные вещи. Численность одной только КПСС 18 млн.человек, этого количества было достаточно чтобы защитить социализм и СССР, но эти т.н.коммунисты без указаний начальства ничего не сделали когда СССР разваливали..

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

Maks_K писал(а):

Ну и почему никто из этих миллионов проголосовавших не вышел на защиту СССР? Голование на референдуме и реальные дела это разные вещи.

Все было сделано быстро и подло, поэтому люди попросту не поняли, что их страну взяли и ликвидировали. А уж последствий развала народ вообще предположить не мог. Особенно те русские, которым потом резали головы в республиках Средней Азии.

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

Инженер писал(а):

Maks_K писал(а):

Ну и почему никто из этих миллионов проголосовавших не вышел на защиту СССР? Голование на референдуме и реальные дела это разные вещи.

Все было сделано быстро и подло, поэтому люди попросту не поняли, что их страну взяли и ликвидировали. А уж последствий развала народ вообще предположить не мог. Особенно те русские, которым потом резали головы в республиках Средней Азии.

Нет, просто всем было уже давно пофиг что СССР разваливается, по принципу: как начальство решит - таки будет, а моя хата с краю. Народ имеет ту власть, которую достоин. И сверхдержавы просто так в один день не разваливаются, от того что 3 полупьяных придурка подписали какую-ту бумажку в лесу.

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

Maks_K писал(а):

[
Нет, просто всем было уже давно пофиг что СССР разваливается, по принципу: как начальство решит - таки будет, а моя хата с краю. Народ имеет ту власть, которую достоин. И сверхдержавы просто так в один день не разваливаются, от того что 3 полупьяных придурка подписали какую-ту бумажку в лесу.

Знаешь, не клейми целый народ, это не твой уровень

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

Инженер писал(а):

Maks_K писал(а):

[
Нет, просто всем было уже давно пофиг что СССР разваливается, по принципу: как начальство решит - таки будет, а моя хата с краю. Народ имеет ту власть, которую достоин. И сверхдержавы просто так в один день не разваливаются, от того что 3 полупьяных придурка подписали какую-ту бумажку в лесу.

Знаешь, не клейми целый народ, это не твой уровень

А я себя от народонаселения этой страны и не отделяю, я сам такой же, уровень мой самый среднестатистический. Надо просто реально на вещи смотреть с учетом всей исторической правды, а не выбирать только удобные для своей мифологии факты, а остальное отрицать или делать вид, что этого не было...

C нами с 27.05.2016 Репутация: **0.5**

Инженер писал(а):

Maks_K писал(а):

[
Нет, просто всем было уже давно пофиг что СССР разваливается, по принципу: как начальство решит - таки будет, а моя хата с краю. Народ имеет ту власть, которую достоин. И сверхдержавы просто так в один день не разваливаются, от того что 3 полупьяных придурка подписали какую-ту бумажку в лесу.

Знаешь, не клейми целый народ, это не твой уровень

Только почему этот целый народ не вышел защищать СССР?
Зато большое количество этого целого народа впоследствии вышла защищать Ельцина, да и кого угодно на его месте защитили бы, лишь бы коммунисты не вернули власть себе.
Точно так же и сейчас никто не выйдет защищать вертикаль Путина, если власть начнут захватывать националисты или еще кто.

Возраст: 60 C нами с 23.09.2009 Репутация: **169.2**

Валентин Фалин, доктор исторических наук, экс-дипломат:
— «Роль Михаила Сергеевича не надо преуменьшать: именно он и его протеже, а позже соперник Ельцин осуществили разделение Союза на осколки. До сих пор неясно, почему Горбачев не объявил Беловежское соглашение вне закона. Сам он избегает отвечать на подобного рода конкретные вопросы. Впрочем, сегодня суд над экс-президентом СССР только подольет масла в огонь и помешает постижению истины. Есть суд истории — на него теперь и остается возложить рассмотрение дела».

Георгий Бовт, член федерального политсовета партии «Правое дело»:
— Все. Виновато руководство союзных республик, начиная от РСФСР и кончая Таджикистаном.. Все хотели автономии, потому что главную роль играло желание республиканских номенклатур получить как можно больше власти. Виновато руководство СССР во главе с Горбачевым, которое в какой-то момент утратило контроль над ситуацией, народ, который не вышел на улицы защищать итоги своего мартовского референдума. В августе был путч, хотя процесс развала СССР начался до него и закончился после него. Но путч сыграл в этом процессе решающую роль.

Дмитрий Язов, в 1987-1991 годах – министр обороны СССР, участник ГКЧП:
— Те, кто в течение многих лет готовили эту контрреволюцию. В СССР действовала новая партия, которая все время боролась против руководства. Да и сам Горбачев хотел перемен. Так что с его помощью СССР развалили те, кто сейчас является хозяевами страны. К тому же американцы заявляли, что использовали несколько триллионов долларов, чтобы развалить Советский Союз. Победили силы демократии и посмотрите на картину в народе: появились миллионеры и нищие, деревня перестала практически существовать, сельское хозяйство загублено, заводы не работают. Чего добились,JacksonVanik, ?

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

JacksonVanik писал(а):

Зато большое количество этого целого народа впоследствии вышла защищать Ельцина, да и кого угодно на его месте защитили бы, лишь бы коммунисты не вернули власть себе.

Ну это как раз понятно. Очень хотели перемен в лучшую сторону. Их во всех странах хотят, но у нас как раз подвернулся удобный случай. В тот момент это не означало похорон СССР. Нужно признать, что таких свободных СМИ, как при Ельцине, в Советском Союзе не было, сейчас уже нет и в обозримом будущем не будет.

C нами с 22.02.2014 Репутация: **125.2**

Maks_K писал(а):

Нет, просто всем было уже давно пофиг что СССР разваливается, по принципу: как начальство решит - таки будет, а моя хата с краю. Народ имеет ту власть, которую достоин. И сверхдержавы просто так в один день не разваливаются, от того что 3 полупьяных придурка подписали какую-ту бумажку в лесу.

Так картинка видится жителям ближнего Полмосковья.
А что было в реальности?
На переферии, в национальных республиках, за исключением небольшого количества людей, никто тольком не понял, что страна развалилась. Говорю это уверенно, тк застал данный период в одной из таких окраин. Ходила масса толкований того, что такое СНГ, но о развале единой страны почти не говорили.

Касаемо же "пофиг" и "никто не вышел".
Если завтра в США элита решит растянуть страну по регионам, то кто этому скажет "нет"?
Домработницы Алабамы или таксисты Ньюйорка?
Любое "сопротивление" должно быть кем-то организованно и начато.
Нет лидеров и четкой программы действий - ничего не будет.
У нас в стране тогда никто народ на улицы не призвал.
К примеру, как это сделал Эрдоган пару месяцев назад.
Горбачев сцыкливо все слил.

C нами с 22.02.2015 Репутация: **6.7**

YYE писал(а):

Maks_K писал(а):

Нет, просто всем было уже давно пофиг что СССР разваливается, по принципу: как начальство решит - таки будет, а моя хата с краю. Народ имеет ту власть, которую достоин. И сверхдержавы просто так в один день не разваливаются, от того что 3 полупьяных придурка подписали какую-ту бумажку в лесу.

Так картинка видится жителям ближнего Полмосковья.
А что было в реальности?
На переферии, в национальных республиках, за исключением небольшого количества людей, никто тольком не понял, что страна развалилась. Говорю это уверенно, тк застал данный период в одной из таких окраин. Ходила масса толкований того, что такое СНГ, но о развале единой страны почти не говорили.

Касаемо же "пофиг" и "никто не вышел".
Если завтра в США элита решит растянуть страну по регионам, то кто этому скажет "нет"?
Домработницы Алабамы или таксисты Ньюйорка?
Любое "сопротивление" должно быть кем-то организованно и начато.
Нет лидеров и четкой программы действий - ничего не будет.
У нас в стране тогда никто народ на улицы не призвал.

Так я ровно об этом и говорю, не было команды, и никто никуда не призвал и все молча сидели по домам и ждали чем закончится, а многие так и вообще приветствовали процесс развала. А по поводу того, что вот США вдруг кто-то решит развалить - так там другая система, при далеко не самых продвинутых в плане интеллекта президентах страна почему-то не разваливалась и никакие "элиты" такой подрывной деятельностью почему-то не занимаются. А вот то что в Советской системе и КПСС приходили к власти такие руководители Горбачев и Ельцын и что-то там разваливали - говорит о том что в этой системе что-то уже давно или изначально было не так.

C нами с 27.05.2016 Репутация: **0.5**

Maks_K писал(а):

А по поводу того, что вот США вдруг кто-то решит развалить - так там другая система, при далеко не самых продвинутых в плане интеллекта президентах страна почему-то не разваливалась и никакие "элиты" такой подрывной деятельностью почему-то не занимаются. А вот то что в Советской системе и КПСС приходили к власти такие руководители Горбачев и Ельцын и что-то там разваливали - говорит о том что в этой системе что-то уже давно или изначально было не так.

В том и заключается разница имперского/советского/российского вождизма и американской демократии.