unsorted ~ Ужас и моральный террор

ВЕСЬ ТУПНЯК ОРГАНОВ ВЛАСТИ И ПРАВЯЩЕЙ ПАРТИИ В ОДНОЙ ТЕМЕ

Возраст: 43 C нами с 14.08.2006 Репутация: **143.6**

ParaNormal писал(а):

vazilovich писал(а):

Так я чей-то не пойму, если там следят за каждым за кем захотят, как тогда там эти "каждые" могут не боятся что за ними следят?

Местная власть в США принадлежит рядовому гражданину, а не корпорации. В федеральной могут твориться какие угодно интриги, когда рядовой реднек, может выбирать и выбираться шерифом, прокурором или мэром своего городка и плевать на всю федеральную политику. Если не понятно.

да-да-да, припоминаю, че-то там фермеры устроили войнушку с полицаями... Не напомните, чем там все кончилось у этих ковбоев?

Возраст: 34 C нами с 10.01.2006 Репутация: **111.3**

ParaNormal писал(а):

zellgades писал(а):

за любое необдуманное высказывание против политика тот может засудить так, что правнуки отдавать будут.

Я не идеализирую США. Там реально много проблем не понятных нам. Там реально слишком чрезмерно уполномоченная полицейщина. Это проблему начинают понимать и рядовые американцы и я желаю им это понять и сделать соответствующие выводы.

По поводу высказываний проблемы нет - первая поправка действует безотказно чего я желаю и нам и всей Европе, которая постоянно судит кого-то за отрицание чего-то.

По поводу мирового жандарма - это реальная беда. Тут будучи самым либерастским либералом я абсолютно против внешней политики как США так и любого иного государства мира, которое пытается установить свои порядки за пределами своего государства.

Первая поправка хороша, но с языкастым адвокатом..... Так понимаете такая внешняя политика невозможна без внутренней поддержки. Вывод?Там такие же люди, которые хотят чтобы все жили по их законам. Меня мое гос-во пока устраивает (получил образование в гос. школе, вузе,работаю на гос. предприятии(подразделение не на военку), коплю на собственное жилище с женой и т.д. Есть проблемы согласен, но на координальную смену власти я пока не согласен. Спасибо за аргументированный ответ! Не часто на ансорте такое увидишь!

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

Замечательно.
Омский фотоклуб внесли в список иноагентов за «формирование общественного мнения»

Цитата:

28 октября клуб был внесён в список НКО-иностранных агентов. В графе «источники финансирования» реестра указано, что клуб получал либо планировал получить деньги от Госдепартамента США

Хорошо хоть, не от ИГИЛ.
Даже комментировать не хочу. Кто понимает, тому не надо объяснять идиотизм ситуации. Кто не понимает - тот и не поймет.
28 октября Минюст внёс омский фотоклуб «Со-бытие» в список иностранных агентов за «формирование общественного мнения» и «воздействие на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики», узнал 29 октября корреспондент Сиб.фм, ознакомившись с сообщением на информационном портале Минюста России.

Омская городская общественная организация «Фотоклуб „Со-бытие“» была основана в Омске в 2007 году. Чтобы войти туда, необходимо было пройти собеседование, предоставить портфолио и ежемесячно уплачивать членские взносы.

28 октября клуб был внесён в список НКО-иностранных агентов. В графе «источники финансирования» реестра указано, что клуб получал либо планировал получить деньги от Госдепартамента США, однако никаких конкретных реквизитов, номеров счёта, организаций, через которые переводились деньги, не указано.

Основанием для включения в список, согласно данным Министерства юстиции, стало «воздействие на принятие государственными органами решений, направленных на изменение проводимой ими государственной политики».

Способ, которым фотоклуб влиял на политику, — «формирование общественного мнения».

Как пояснил корреспонденту Сиб.фм руководитель клуба Александр Румянцев, сейчас организация находится в процессе ликвидации, и это связано, в том числе, с давлением на клуб из-за его «политической деятельности».

«Я не считаю, что мы занимались политической деятельностью, но так считают государственные органы. Оспаривать в суде их решение я не буду», — сказал Румянцев.

«„Со-бытие“ отказался от установок на „красивость“, „продажность“ и стал придерживаться принципов социальности и искать новые способы представления фотографии. Так „со-бытийцы“ со своими проектами вышли на улицу. По сути это стрит-арт — с той разницей, что изображения не наклеиваются на стены, а инсталлируются в городскую среду и через какое-то время демонтируются, чтобы предстать в новом месте», — говорится в описании деятельности клуба.

На сайте объединения также указано, что в 2011 году у него возник конфликт с городским управлением культуры, хотя на областном уровне складывалось сотрудничество.

Напомним, иностранными агентами уже признаны сибирский экофонд «ИСАР-Сибирь», «Сибэкоцентр» и «Сибирский центр поддержки общественных инициатив». Фонд защиты прав потребителей объявил о своём расформировании после признания его иноагентом.

Возраст: 56 C нами с 21.12.2009 Репутация: **171.5**

Vajor_new писал(а):

В графе «источники финансирования» реестра указано, что клуб получал либо планировал получить деньги от Госдепартамента США, однако никаких конкретных реквизитов, номеров счёта, организаций, через которые переводились деньги, не указано.

Круто. Прям вспоминается родимый СССР, и классический анекдот:
-Мы тебя посадим за самогоноварение.
-но я не гнал самогон!
- а аппарат-то есть!
-Ну сажайте тогда меня за изнасилование.
- а ты кого-то изнасиловал?
- нет, но аппарат-то есть!
Все, уже ничего доказывать не надо. "Планировал получать" - и все, уже статья.

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

Vajor_new писал(а):

Кто понимает, тому не надо объяснять идиотизм ситуации. Кто не понимает - тот и не поймет

А кто хочет понять?
Что будет теперь? Всё пропало? Что критического произошло-100 иностранных НКО
По данным Министерство юстиции в 2015 году на территории России действует 4108 НКО, получивших иностранное финансирование на общую сумму свыше 70 млрд рублей. И только 54 из этих организаций было зарегистрировано в качестве «иностранного агента». Согласно закону, иностранные агенты должны зарегистрироваться как таковые в Министерстве юстиции и указывать свой статус во всех публикациях в СМИ и в Интернете. При этом закон России значительно мягче американского. Он вообще ничего не запрещает, но он говорит, что если вы НКО и одновременно получаете от иностранных государств, фондов и т. п., и одновременно занимаетесь политикой, то есть боретесь за власть, вы обязаны проинформировать об этом российских граждан.

C нами с 20.07.2014 Репутация: **0.4**

Алмора, тут главное вони по-больше нагнать и сразу вставить "даже комментировать не хочу".
Ни фактов за что конкретно их разганяют, ни фото, ни видео, один шлак под катом. И почему основатель клуба не собирается бороться за честное имя? Или оно не такое уж честное?

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

Алмора писал(а):

Vajor_new писал(а):

Кто понимает, тому не надо объяснять идиотизм ситуации. Кто не понимает - тот и не поймет

А кто хочет понять?
Что будет теперь? Всё пропало? Что критического произошло-100 иностранных НКО
По данным Министерство юстиции в 2015 году на территории России действует 4108 НКО, получивших иностранное финансирование на общую сумму свыше 70 млрд рублей. И только 54 из этих организаций было зарегистрировано в качестве «иностранного агента». Согласно закону, иностранные агенты должны зарегистрироваться как таковые в Министерстве юстиции и указывать свой статус во всех публикациях в СМИ и в Интернете. При этом закон России значительно мягче американского. Он вообще ничего не запрещает, но он говорит, что если вы НКО и одновременно получаете от иностранных государств, фондов и т. п., и одновременно занимаетесь политикой, то есть боретесь за власть, вы обязаны проинформировать об этом российских граждан.

Ничего нового не произошло, просто душат-душат. Все оппозиционные СМИ подвергаются рейдерскому захвату, там меняются редакторы на лояльных (начиная прям с НТВ в 2000-м). Ну, попробую донести по вопросу НКО, хотя какой смысл в этой попытке? Если Вы уже запрограммированы на неприятие любой либеральной точки зрения...
Формулировка, с которой фотоклуб отнесли в реестр инагентов (в графе «источники финансирования» реестра указано): "Клуб получал либо планировал получить деньги от Госдепартамента США" - и никаких доказательств.
Т.е. их внесли в реестр, потому что чиновники решили, что они лишь планировали получать деньги. А как доказать что не планировали? Никак. Т.е. признать инагентом можно любого с формулировкой "планировал получать". Домыслы, что фотоклуб боролся за власть даже комментировать не хочу. Да, может быть как-то пытались формировать общественное мнение. А что в этом такого? Или у нас больше нет гражданского общества?
Насчет того, чем мешает статус инагента.
1) Организации, признанные иностранными агентами, обязаны на своих бланках писать "иностранный агент"; представьте, что Комитет солдатских матерей, признанный иностранным агентом, делает в какую-то воинскую часть запрос по поводу судьбы какого-то солдата на бланке, где сверху написано: "иностранный агент". Представили? Т.е. получается, это черная метка такая, которая сигнализирует разным чиновникам о том, как с тобой поступить - либо работать, либо смело послать ко всем чертям с какой-нибудь отпиской;
2) Там бух. отчётность усложнена + надо отчитываться не раз в год, а ежеквартально;
3) запрещается работать с детьми и молодежью;
4) в сознании граждан "иностранный агент" - синоним предателя. Поэтому организации, внесенные в реестр, как правило закрываются.

Алмора писал(а):

При этом закон России значительно мягче американского.

Извините, я не смотрю на США, разинув рот, поэтому не в курсе, что там у них. Там тоже могут признать "иностранным агентом" без каких-либо доказательств только за намерения получать денежную помощь и даже хуже?

C нами с 23.07.2011 Репутация: **115.6**

Vajor_new, нет дыма без огня
А что там за история с Эхо Москвы? она реально структура Газпром-медиа? Как же так? Крамола какая-то. Или не по зубам Кремлю?)))
Значит, не всё режим подмял ещё?

Вот что я считаю:
прежде всего- жизнь скоротечна. И эта жизнь вдобавок может прерваться очень резко, как показывает последняя трагедия. А если там есть (а она есть) другая "степень" жизни, то единственное с чем нужно бороться-это со своими страстями и остальной чернухой. И самое главное: иметь силу принять всё происходящее, вкл и трагедии, как Закон. Просто так тут ничего не происходит, ни с кем. Что собственно и проецируют на нас наши Отцы. А ещё есть фраза, что наша брань не против плоти и крови. Поэтому суть жизни: развиваться самому, и не делать зло против зла, если ты ещё не сделал свой Выбор.
Вот это как раз нам и надо осознать. А всё остальное уйдет на 100500-ый план по степени важности в жизни.
Понимаю, написано сложно, может быть, и не очень доступно атеисту, ну как есть...

C нами с 15.07.2005 Репутация: **133.9**

Да это местные власти под предлогом НКО разбираются с неугодными. Кремль не имеет к этому отношения. Самодеятельность местных, им мешают заниматься серьёзным бизнесом.

Возраст: 45 C нами с 03.10.2015 Репутация: **9.7**

Vajor_new писал(а):

Насчет того, чем мешает статус инагента.

3) запрещается работать с детьми и молодежью;

.

Поподробнее по этот пункт, пожалуйста. Откуда у Вас такая информация? Какой это пункт закона?

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

Алмора писал(а):

прежде всего- жизнь скоротечна. И эта жизнь вдобавок может прерваться очень резко, как показывает последняя трагедия. А если там есть (а она есть) другая "степень" жизни, то единственное с чем нужно бороться-это со своими страстями и остальной чернухой. И самое главное: иметь силу принять всё происходящее, вкл и трагедии, как Закон. Просто так тут ничего не происходит, ни с кем. Что собственно и проецируют на нас наши Отцы. А ещё есть фраза, что наша брань не против плоти и крови. Поэтому суть жизни: развиваться самому, и не делать зло против зла, если ты ещё не сделал свой Выбор.

Вот так вот... Мы тут беспредел обуждаем, а нам на это - терпите, делайте свой выбор, боритесь со своими страстями. Надо было еще добавить - занимайтесь физкультурой, ходите на работу и воспитывайте детей. А политику оставьте политикам, которые вас имели, имеют и будут иметь. Терпите! Платите налоги, а мы себе на них замки построим, перечисляйте накопительную часть пенсии, а мы ее заморозим.
Не нравится?! Странно - надо бы вам побольше физкультурой заниматься и на диету сесть. Все еще не нравится?! Ну не знаем, еще ребенка родите. Все еще не нравится?! Идите в церковь, помолитесь. Не помогло? Ну и хрен с вами. Неправильные вы какие-то.... 90% нравится, а им видите-ли нет.

C нами с 20.07.2014 Репутация: **0.4**

zenitka, и это говорит человек получающий деньги от евросоюза Фейсплам

C нами с 10.11.2014 Репутация: **65.3**

zenitka писал(а):

Мы тут беспредел обуждаем

Где он?

zenitka писал(а):

которые вас имели, имеют и будут иметь.

В Чехии вы имеете политиков?

zenitka писал(а):

Платите налоги,

Там их нет?

Сколько в Чехии НКО?

Возраст: 43 C нами с 09.01.2008 Репутация: **164.1**

karina7157 писал(а):

Vajor_new писал(а):

Насчет того, чем мешает статус инагента.

3) запрещается работать с детьми и молодежью;

.

Поподробнее по этот пункт, пожалуйста. Откуда у Вас такая информация? Какой это пункт закона?

Про этот пункт тупанул, прошу прощения. Тут надо было написать, что запрещено любое участие в выборном процессе.
Просто читал про этот запрет, а потом про детские благотворительные организации, которым грозит внесение в реестр - и, в общем, все в голове смешалось.
Хотя смысл сообщения это не сильно меняет: внесение в реестр не просто формальность, призванная оповестить, что организация имеет в том числе зарубежное финансирование (хотя, как выясняется, это далеко не всегда так), а "позорная метка", влекущая дополнительные ограничения и обязанности и вынуждающая неугодные НКО сворачивать свою деятельность.
А вообще, основная суть была даже не в этом, а в том, что формулировка, на основании которой фотоклуб внесли в реестр ("планировал получить деньги от Госдепартамента США") - циничная в духе сталинизма.

Возраст: 42 C нами с 23.09.2007 Репутация: **166**

Танжер писал(а):

Сколько в Чехии НКО?

0. Тут если фирма зарегистрирована в Чехии, то она уже автоматически считается чешской, т.к. налоги платит в чешскую казну. А источник финансирования роли не играет.

Танжер писал(а):

В Чехии вы имеете политиков?

Тут никто никого не имеет. Они принимают законы, по которым мы потом живем. О замках президента, министров и т.д. никому ничего не известно. Вероятнее всего, их просто нет.

Танжер писал(а):

Там их нет?

Плачу. И на эти налоги строят дороги, содержат школы и больницы. И накопительную часть пенсии никто не замораживал.

Танжер писал(а):

Где он?

Беспредел здесь в том, что организацию назвали иностранным агентом не потому, что они получали деньги из-за рубежа, а только планировали (якобы).
Ну вот как им доказать, что у них таких планов не было? Вот лично вы можете мне доказать, что Вы не планируете убийство соседки-кошатницы?

камин писал(а):

человек получающий деньги от евросоюза

Чего?!
Я работаю массажисткой в санатории. Получаю деньги от своего работодателя, а не от ЕС.