|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473 »
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41  
C нами с 26.07.2006
Репутация: 95.2  
|
|
|
VV не волнуйтесь это не вам
|
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
|
Возраст: 41
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7
|
|
| success писал(а): |
|
VV не волнуйтесь это не вам
|
вы же не личное сообщение пишите. расскажите нам что вы имели в виду.
или у вас была личная переписка?
|
_____________________________
Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41
C нами с 26.07.2006
Репутация: 95.2
|
|
|
нет не личная, сообщение моё было написано в ответ на сообщение Zn_aliena.если лично вам что то не ясно, напишите мне в личное сообщение и там подискутируем
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48 
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3
|
|
| VV писал(а): |
|
тема о беспределе власти в России. при чем тут другие страны?
|
Беспредел - это не абсолютная характеристика, а относительная. Вот и соотносим с другими странами.
|
_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7
|
|
| ЙетИ писал(а): |
| VV писал(а): |
|
тема о беспределе власти в России. при чем тут другие страны?
|
Беспредел - это не абсолютная характеристика, а относительная. Вот и соотносим с другими странами.
|
дык тема то не о сравнении степени беспредела в разных странах, а о фактах оного в нашей. думаю это несколько разные вещи
|
_____________________________
Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 17.01.2011
Репутация: 152.3
|
|
| ЙетИ писал(а): |
Беспредел - это не абсолютная характеристика, а относительная. Вот и соотносим с другими странами.
|
Беспредел - это когда не соблюдаются ни законы, ни воровские понятия. Все просто.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3
|
|
| VV писал(а): |
|
дык тема то не о сравнении степени беспредела в разных странах, а о фактах оного в нашей. думаю это несколько разные вещи
|
тема была о том, что кто-то считает, что нефиг лезть учить других, когда у себя не разобрались. При этом другим странам это позволительно, а нам, почему-то нельзя.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
| Инженер писал(а): |
|
Беспредел - это когда не соблюдаются ни законы, ни воровские понятия. Все просто.
|
Ну так беспредел есть в любой стране в той или иной мере.
|
_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 41
C нами с 29.01.2005
Репутация: 146.7
|
|
| ЙетИ писал(а): |
| VV писал(а): |
|
дык тема то не о сравнении степени беспредела в разных странах, а о фактах оного в нашей. думаю это несколько разные вещи
|
тема была
|
тема пока не закрыта.
| ЙетИ писал(а): |
о том, что кто-то считает, что нефиг лезть учить других, когда у себя не разобрались.
|
как вы связали название данной темы с вашим пассажем?
| ЙетИ писал(а): |
При этом другим странам это позволительно, а нам, почему-то нельзя.
|
как вы сделали подобный вывод из фразы
| ZN_Alien писал(а): |
|
Соседние страны они как бы второстепенны по проблемам. У себя надо научиться разбираться, а потом уже других учить лезть.
|
я не понял.
и вообще вы так говорите как будто это что-то плохое...
а если серьезно, то какая может быть разница жителю Жуковского или Раменского до коррупции в США или в Европе? у нас тут своих Александров Петровичей и Владимиров Федоровичей хватает. у меня соседей американцев нет. а у вас, как я полагаю, их (соседей американцев) больше, чем соседей русских?
|
_____________________________
Жизнь-Игра!
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3
|
|
| VV писал(а): |
VV писал(а):
дык тема то не о сравнении степени беспредела в разных странах, а о фактах оного в нашей. думаю это несколько разные вещи
тема была
тема пока не закрыта.
|
| VV писал(а): |
|
как вы связали название данной темы с вашим пассажем?
|
Имелась ввиду тема сообщения
, а не тема форума. Мне странно, что вы приравниваете "тупняк" к "беспределу".
| VV писал(а): |
|
а если серьезно, то какая может быть разница жителю Жуковского или Раменского до коррупции в США или в Европе? у нас тут своих Александров Петровичей и Владимиров Федоровичей хватает. у меня соседей американцев нет. а у вас, как я полагаю, их (соседей американцев) больше, чем соседей русских?
|
Легко поясню. Дело в том, что многие участники форума демонстрируют политику двойных стандартов: хвалят Европу и США в тех аспектах, которые выгодны, и закрывают глаза на их неуспехи, когда это невыгодно. В результате, если в России какой-то аспект хуже, то "в России власть дерьмо" , а если какой-то аспект хуже в образцовой США или Европе - то "идите со своим дерьмом сначала разберитесь". При этом совершенно не воспринимается оппонентами тот простой факт, что у каждой страны есть что-то лучше, что-то хуже и не может быть все идеально. Для измерения "хорошо-плохо" в стране, нужен равновесный показатель, а не спектр идеальных цифр и фактов, надерганных из разных стран и используемый как лекало для оценки одной страны. По такому лекалу все страны будут в заднице и соответствовать этому лекалу невозможно в принципе, но почему-то это невдомек некоторым участникам этого форума. Точнее, это просто игнорируется этими участниками. Либо в силу слабого IQ, либо в силу антироссийского склада мировоззрения, либо что-то третье. Может, вы мне это "третье" проясните?
|
_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 32 
C нами с 25.02.2007
Репутация: 288.4
|
|
|
ЙетИ, может потому, что здесь не выборы кто хороший а кто плохой, а выбор "смотрите как вот там хорощо - так и нам надо", или по вашему лучше " там плохо и у нас плохт, и это хорошо"?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3
|
|
Flakes, дело в том, из
| Flakes писал(а): |
|
"смотрите как вот там хорощо - так и нам надо"
|
многими тут делается вывод, что у нас все плохо, потому что на любое "а у нас лучше вот это" всегда находится "зато вот тут хуже, чем там-то".
По моему, дело не в указанном вами выборе, а в необходимости объективного восприятия реальности. А реальность такова, что нет идеала. Очевидные минусы России надо исправлять, и все "за", вопрос в механизмах.
Тупняк этой темы состоит в том, что тут обсуждается "против власти", а не "за то, что надо исправить". В этом и состоит стратегический проигрыш оппозиции, поскольку ее цель - противостояние власти, а не приведение страны в порядок. Именно об этом я писал, оценивая лозунги марша "Весна" как неконструктивные.
|
_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 17.01.2011
Репутация: 152.3
|
|
| ЙетИ писал(а): |
|
В этом и состоит стратегический проигрыш оппозиции, поскольку ее цель - противостояние власти, а не приведение страны в порядок.
|
ЙетИ, у оппозиции не получится привести страну в порядок, потому что по официальной версии она, наша с вами страна, и так в полном порядке. Поэтому, любые инициативы "снизу" трактуются властью, как действия, разрушающие этот порядок, "скрепы" и страну.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3
|
|
| Инженер писал(а): |
|
потому что по официальной версии она, наша с вами страна, и так в полном порядке.
|
Я даже комментировать такое не буду. Власть регулярно говорит о нерешенных проблемах.
| Инженер писал(а): |
|
Поэтому, любые инициативы "снизу" трактуются властью, как действия, разрушающие этот порядок, "скрепы" и страну.
|
Вы, видимо, никогда с властью не контактировали. Инициативы не просто принимаются, их ждут. Другое дело, что большинство инициатив оказываются либо воздушным замком, либо разбазариванием ресурсов (да-да!). Но толковые инициативы принимаются.
|
_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
|
|
|
C нами с 17.01.2011
Репутация: 152.3
|
|
| ЙетИ писал(а): |
| Инженер писал(а): |
|
потому что по официальной версии она, наша с вами страна, и так в полном порядке.
|
Я даже комментировать такое не буду. Власть регулярно говорит о нерешенных проблемах.
| Инженер писал(а): |
|
Поэтому, любые инициативы "снизу" трактуются властью, как действия, разрушающие этот порядок, "скрепы" и страну.
|
Вы, видимо, никогда с властью не контактировали. Инициативы не просто принимаются, их ждут. Другое дело, что большинство инициатив оказываются либо воздушным замком, либо разбазариванием ресурсов (да-да!). Но толковые инициативы принимаются.
|
Видимо, мы с вами живем в разных странах. В недавнем прямом эфире Путин положительно оценил работу правительства. На днях Медведев отчитывался в Госдуме - все шоколаде, несмотря на некоторые объективные трудности. "Оппозиционные" партии претензий не высказали.
При этом, страна погружается в тяжелейший кризис, начавшийся еще до майдана. События на Украине - это отмазка для власти.
На самом деле причина кризиса - непрофессиональное управление государством. Чтобы крысить деньги из бюджета на любом уровне много ума не нужно, достаточно встроиться в вертикаль. Кризис практически не затрагивает финансовые интересы представителей власти. Ведь с точки зрения здравого смысла, возможностей и качества жизни нет разницы 10 млрд. долл. у тебя или 10 млн. Все остальное понты и психиатрия.
И не надо мне парить мозги, я не понаслышке знаю, что такое общение с властью и на что она способна.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Возраст: 48
C нами с 19.05.2006
Репутация: 193.3
|
|
| Инженер писал(а): |
|
И не надо мне парить мозги, я не понаслышке знаю, что такое общение с властью и на что она способна.
|
Ну тогда не надо нести бред, что
| Инженер писал(а): |
|
любые инициативы "снизу" трактуются властью, как действия, разрушающие этот порядок, "скрепы" и страну.
|
))))
Либо вы не с той властью контактировали.
|
_____________________________
Слишком сложный вопрос для навальнят: http://unsorted.me/viewtopic.php?p=2188340#2188340
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
На страницу « 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473 »
|
|
