unsorted ~ Объединение территорий поселений Раменского района

Капитал не дремлет, дно еще не достигнуто...

C нами с 15.07.2009 Репутация: **90.6**

Larsen1 писал(а):

Подписи на change.org собрали уже 3100 подписей.

Да хоть миллион соберите. Срали они на ваши подписи...

Возраст: 42 C нами с 04.01.2010 Репутация: **21.9**

Кулаков писал(а):

Возможность решения вопросов, в которых сейчас нас ограничивает Федеральный закон №131 «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» в рамках муниципального района.

А-а-а... Вот в чем дело. Но опять через одно место объясняют, надо еще додумывать. Дедуктивным методом пришел к тому, что вопрос в разнице статей 61.1 и 61.2 Бюджетного кодекса.

Кому лень переходить, перескажу: там прописаны нормативы по перечислению налогов в бюджет разного уровня. Впрочем, я в этом туго разбираюсь, если тему читают люди с экономическим или налоговым, пусть поправят.
Таким образом, все сводится к тому, что если это район, то НДФЛ сельского жителя распределяется так: часть идет в область (край, республику и пр.), часть - району, остальное - в бюджет самого села. А если это городской округ, то "остального" попросту нет - все идет в бюджет округа. Условно гвооря - раньше житель, скажем, Загорнова, мог быть уверен, что какие-то деньги из его налогов идут напрямую на благо Загорнова (если нет - вопрос непосредственно к администрации, чем они там занимаются), то теперь гарантировать ему это никто не сможет, и остается надеяться лишь на добрую волю Раменского.

В общем-то, именно это и написано в первом же сообщении темы, но проблема в том, что... Ну...

Вот и все. Больше ничего - кроме бюрократии - это преобразование не изменит.

P.S. Ну и озолотятся производители табличек.

Возраст: 42 C нами с 23.03.2013 Репутация: **25.2**

Здесь еще земельная тема достаточно привлекательная - возможность переводить поселковые земли под строительство коробок -муравейников переходит в единые бразды правления.

Возраст: 40 C нами с 08.11.2009 Репутация: **64.5**

Larsen1 писал(а):

Подписи на change.org собрали уже 3100 подписей.
Сколько вообще тысяч население городского поселения Кратово???
Почему мнение жителей не воспринимают всерьез, они вообще страх потеряли что ли*? Злой

Кто-то из взрослых людей воспринимает помойку change.org серьёзно?

Возраст: 43 C нами с 25.01.2009 Репутация: **83.5**

niknetak писал(а):

Кто-то из взрослых людей воспринимает помойку change.org серьёзно?

На мощный "хайп" наши власти обращают внимание независимо от ресурса, но здесь, думаю, даже если и обратят внимание, то ограничатся заявлениями типа нашего Бобовникова, что "прогресс не остановить".

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

И написали б хоть совместное заявление, а не только Кратово, сколько там народу-то, в Кратово? Это ж по всей Московской области началось.

Добавлено спустя 8 минут 49 секунд:

Хотя если Жуковский подпишется, то уже более-менее

Возраст: 34 C нами с 04.04.2005 Репутация: **2.1**

Страх потеряли... Вот скажите мне, что могут реально сделать жители? Получается, что НИЧЕГО!!!! Вообще ничего. Мы можем собирать подписи на петициях и воззваниях, а ими просто подотрутся. Где реальный выход из ситуации?

C нами с 26.10.2009 Репутация: **0.6**

Larsen1 писал(а):

Подписи на change.org собрали уже 3100 подписей.
Сколько вообще тысяч население городского поселения Кратово???

примерно 10960 чел.
Отсюда: http://kratovo.net/поселение/история-2/
"Городское поселение Кратово возникло вследствие реорганизации Администраций поселка Кратово и Дементьевского сельского округа, решение о котором было принято Советом депутатов Раменского района Московской области 24.11.2004 года. Статус городского поселения принял в соответствии с Федеральным законом от 6 октября 2003 года №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», который вступил в силу 1 января 2006 года. Площадь городского поселения — 9436 га Население – 10960 чел. (сведения по переписи 2002 года) В состав городского поселения Кратово входят: поселок Кратово, село Игумново, деревни: Дементьево, Донино, Захарово, Поповка и Хрипань."

Добавлено спустя 29 минут 24 секунды:

а избирателей из них получается что-то около 6000 - вот здесь можно посмотреть, поточнее посчитать: http://ramenskoe.bezformata.com/listnews/izbiratelnih-okrugov-dlya-provedeniya/20340109/

Добавлено спустя 30 минут 26 секунд:

Но мы вот так обсуждаем, в привязке к Кратово, как вопрос соседей. А ведь этот вопрос напрямую касается всех жителей Жуковского, имеющих дачные участки в Раменском р-не. В случае объединения все дачи окажутся в городском округе Раменское.

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.3**

Вот что пишет инициативная группа г.п. Удельная в социальной сети ВКонтакте:

Цитата:

Почему городской округ - это ПЛОХО:

1. Упразднение двухуровневой системы муниципального самоуправления
Это неконституционно (Ст.130, 131), умаляются права людей на возможность решать поселковые дела самостоятельно через выборную должность главы (исполнительная власть) и совета депутатов (законодательная власть), которые гарантированы Конституцией. Никакие материальные аргументы не могут быть оправданием умаления прав. Если это допустить в одном, потом никто не гарантирует лишения и других прав. Примеров этому в истории масса.

2. Отменяются прямые выборы главы поселения. Вместо администрации будут создаваться территориальные управления Раменский администрации, их начальники будет назначаться сверху, они будут подконтрольны только центральной окружной администрации, а не людям.

3. Отменяются прямые выбора главы округа. Его будут выбирать не люди напрямую, а совет депутатов округа. Если сейчас в каждом поселении 10-15 депутатов, то после реформы будут только 30 человек на все 20 с лишним поселений округа. И если сейчас большинство жителей ни разу живьём не видело своего депутата и не обращалось к нему, то после реформы это будет сделать ещё сложнее. Примерно в 10 раз сложнее 😂

4. Упраздняется совет депутатов посёлка . Напоминаю, что совет депутатов - какой бы он ни был - выполняет важнейшие для поселения функции (утверждает бюджет, принимает решения о территориальном планировании (генплан, пзз) и массу других. Люди, недовольные работой совета депутатов, могу его переизбрать. Это к вопросу «зачем защищать этот цирк». После реформы вместо совета депутатов нам предлагается иметь общественный совет, который будет иметь только совещательную функцию, т.е. никакой реальной власти. Вот здесь начнётся реальный цирк, когда исполнительная власть никак не подотчетна людям и законодательному органу.

5. Власть обещает после реформы наделить территориальные администрации всеми полномочиями, которыми обладает сам район (округ). Однако, как было сказано выше, люди утрачивают рычаги влияния на сотрудников территориального управления (они назначаемые, а не выборные).

6. Власть обещает, что после реформы будет создан единый бюджет, что позволит дефицитным поселениям получить больше финансирования на свои нужды (за счёт профицитных, у которых заберут «излишки»). То есть бюджет на год будет приниматься в округе, за него будут конкурировать 20 с лишним поселений, а методика разделения этого «пирога» пока не создана. И не факт, что будет создана в будущем. Напоминаю, что от каждого поселения будет 1-2 депутата, остальные будут весьма смутно знать, где находятся чужие, не свои поселения.

7. Власть обещает, что после реформы они смогут решить проблему расселения ветхого жилья, так как большой бюджет округа будет способен финансово обеспечить этот процесс. Однако здесь важно учитывать два момента: людей можно будет переселять в рамках всего городского округа, а не только в том поселении, где люди живут. Обещают переселять в город Раменское, но по закону возможность есть сделать это в любое место округа. И второе: генплан Удельной принят с учетом расселения жителей в границах Удельной. Бюджет посёлка не может построить дома для переселенцев, однако администрация Удельной может привлечь инвестора сделать это. Это не решалось до сих пор - и мы не знаем, в чем причина неудачи - плохое администрирование, рыночная невыгодность для инвестора, отсутствие политической воли района или ожидание городского округа, где это можно будет решить проще.

8. Госдумой недавно принят законопроект № 503785-7 «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации (в части совершенствования правового регулирования отношений по градостроительному зонированию и планировке территории, а также отношений по изъятию земельных участков для государственных и муниципальных нужд)» об упрощении изъятия земель у собственников. В отсутствии рычагов давления на власть угроза лишиться земли для нужд округа становится реальной. Собственник лишается права в судебном порядке обжаловать ФАКТ изъятия, он может обжаловать только объём компенсации за изъятое.

9. В 2019 году планируется строительство переезда Удельная-Быково. И это выпадает как раз на переходный период создания округа (в апреле будет документально принято решение, в сентябре избран глава и совет депутатов округа). Будет ли местная администрация озабочена поселковыми вопросами в перспективе своего ухода? Контроль населения за этим процессом будет все сложнее осуществлять при «собирающейся» администрации.

10. И самый важный аргумент. Что, кроме слов и обещаний, предлагает власть? Их речи звучат убедительно и стройно, но есть ли документально подтверждённая конкретика? Каков регламент и механизм работы городского округа? Как выглядит проект его Устава? Проводилось ли социально-экономическое обоснование перед проведением реформы? Ни одного реального документа люди не видели. Отсюда мы можем сделать вывод, что людям и в частности депутатам при принятии решения о вхождении в округ не на что опереться, кроме как на декларации. Но по опыту прошлых лет декларации часто не сбываются, а потом уже не останется прав и рычагов что-либо изменить, если власть вдруг «передумает». Это касается всех вопросов выше: у людей нет гарантий, что их вообще будут переселять, а не продадут строящиеся для них квартиры, нет гарантий, что бюджет поселения увеличится, нет гарантий, что территориальные филиалы окружной администрации будут представлять в большей степени интересы жителей, чем начальства, и прочее. Нет гарантий, есть обещания.

11. По факту предлагаемая реформа это упразднение демократических процедур, процесс централизации управления, демонтаж двухуровневой модели местного самоуправления и его встраивание в вертикаль государственной власти. Но если сказать об этом прямо, то против будут все, а не только самые недоверчивые.

Источник: https://vk.com/wall-136209499_4266

Возраст: 40 C нами с 08.11.2009 Репутация: **64.5**

Похоже депутатам страшно терять хлебные места и раздувают шумиху Улыбочка

Минусов не увидел

Возраст: 44 C нами с 01.04.2010 Репутация: **141.9**

Эффективность расходования бюджетов в ГО и в отдельных поселениях отличается на порядки. Разница когда твой глава живет "в соседнем доме", а не в городе в 20-30 километрах разительня

Возраст: 44 C нами с 03.01.2010 Репутация: **56.3**

niknetak, вы сами откуда будите, что минусов не видите? Чем живете?

Возраст: 40 C нами с 08.11.2009 Репутация: **64.5**

Alex_Zorg писал(а):

niknetak, вы сами откуда будите, что минусов не видите? Чем живете?

Из Раменского Улыбочка

Вопрос чем живу мне не понятен Улыбочка

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

z_sv писал(а):

все дачи окажутся в городском округе Раменское.

и что это означает в практическом плане кроме смены названия населенного пункта, частью которого является земельный участок?

C нами с 17.01.2011 Репутация: **152.3**

linch писал(а):

z_sv писал(а):

все дачи окажутся в городском округе Раменское.

и что это означает в практическом плане кроме смены названия населенного пункта, частью которого является земельный участок?

Это означает, например, замену всех вывесок, печатей, бланков, удостоверений, уставных документов и реквизитов всех организаций, находящихся на данной территории. Организованных дачников и садоводов тоже зацепит.

Возраст: 39 C нами с 24.01.2005 Репутация: **396.5**

Инженер писал(а):

Организованных дачников и садоводов тоже зацепит.

не отношусь к таковым по счастью. удостоверения и уставные документы менять не могу ввиду их отсутствия. еще есть что то?