unsorted ~ Илон Маск

великий комбинатор современности

C нами с 05.05.2007 Репутация: **89.7**

Разрушал советские и российские космосмопрограммы не Рогозин, а совсем другие мрази, которые никак не ответят за свои проделки. Cтранно, что Рогозин выбран теперь мальчиком для битья в том, в чем не виноват.

C нами с 09.06.2005 Репутация: **548.7**

MicroSpy, вы спрашивали другое. Маск к Марсу отправит корабль, скорее всего. Рогозин, как обычно, трындит. Это факт, кто-то работает, кто-то песенки пишет и в инстаграммчик строчит. Полетит тот, кто работает.

Возраст: 41 C нами с 08.04.2005 Репутация: **96.4**

MicroSpy писал(а):

Мне вот интересно. Правда, что члены секты свидетелей Илона Маска верят, что через пару лет тот полетит в соседнюю Галактику и возможно возьмет их?

Сроки, которые на презентациях озвучивает Маск - давно стали мемами и основой для шуток про "время по-Масковски".
На основании уже сделанного есть все шансы сделать ещё больше. Даже если Starship в нынешнем своем виде никогда никуда не полетит - ни на Марс, ни даже на НОО - рапторы, мерлины, фалконы и драгоны есть, а ПТК НП, союза-5 или хоть какой-то многоразовости у Роскосмоса нет. Зато сколько уже лет есть Рогозин, стрелок и поэт-песенник.
Больше половины первых ступеней, летавших в этом году - летали повторно или больше двух раз. Это куда более важное достижение, хоть и менее зрелищное и заметное, чем полёт водонапорной башни на 12,5 км со сжиганием двигателя и взрывом при приземлении.

Добавлено спустя 2 часа 13 минут 32 секунды:

vinny писал(а):

Горизонтальный полёт понравился. И как он после него в вертикалочку зарулил.

Ага, переход от полёта "пузом вперёд" к "двигателями вперёд" оказался куда менее амплитудным, чем можно было подумать.
Последние секунды в режиме "engine-rich combustion cycle" (хз как перевести эту шутку), с первых зеленых вспышек и до удара о площадку - прекрасны. Не только запуски, а испытания можно смотреть в прямом эфире и с разных камер, в том числе никак с SpaceX не связанных, но Маск - плут и мошенник, а все наслаждающиеся техношоу - секта ¯\_(ツ)_/¯

C нами с 06.02.2009 Репутация: **-11.3**

В космосе за почти 60 лет с полета Юрия Гагарина в 1961 году побывало 124 наших (советских и российских) космонавта. Так вот Starship в каждом полете будет доставлять в космос 100 человек (c)

Возраст: 30 C нами с 15.02.2008 Репутация: **133.2**

снеговик писал(а):

Ага, переход от полёта "пузом вперёд" к "двигателями вперёд" оказался куда менее амплитудным, чем можно было подумать.

Из личного опыта, квадрокоптер с гиростабилизацией гораздо приятнее, чем без неё. Так и там не ручное управление - автоматика всё сделала как надо и быстро выровнялся (может по анализу телеметрии ещё какие правки будут, но и сейчас смотрелось неплохо).

pw писал(а):

В космосе за почти 60 лет с полета Юрия Гагарина в 1961 году побывало 124 наших (советских и российских) космонавта

Космонавты, обычно, многоразовые.

Возраст: 41 C нами с 08.04.2005 Репутация: **96.4**

Я не понимаю, что Маск собирается выводить в космос на SS-SH (хоть и член секты превеликого Илона лол). Нагрузки создаются дольше и сложнее РН и есть эмпирическое правило, что стоимость ПН прямо пропорциональна массе - 150 т "обычной" полезной нагрузки будут стоить действительно астрономических денег. И поэтому никто их создавать не будет, тем более что миниатюризация и прогресс.
100 чел в космосе тоже пока нах не нужны и непонятно когда понадобятся.
Нагрузки для доставки на Марс наверно не проще нагрузок на НОО или к Луне, т е должны быть не менее сложные и дорогие.
Тратить миллиарды (или около того) на РН, выводящую 150 т за предположительно $5М, уже имея рабочую РН с лучшей экономикой пуска на рынке (Ф9) и лучшими на сегодня энергетическими возможностями на НОО (ФХ, 60 т) - странный бизнес, который кроме мечты о Марсе ничем кмк не объясняется. Непонятно почему так мало говорят что именно полетит таки на Марс. Через 8-10 лет SS-SH вероятно допилят, но что на нём будут возить?

Возраст: 30 C нами с 15.02.2008 Репутация: **133.2**

снеговик, нагрузок уже в достатке: Starlink (там тысячи спутников со сроком жизни до 5 лет - это почти бесконечный поток запусков); надувная, она же первая коммерческая космическая станция (тестовый надувной блок у МКС уже несколько лет пристыкован).
Туристов космических (собственно, их и на Dragon'e уже хотят начать катать), всякие грузы, что угодно. Можно хоть межконтинентальные перевозки пассажиров устроить, взамен медленной авиации (и аналогично грузы таскать, вместо украинских самолётов, тем более габариты влезут по-больше).
Я уж молчу про перспективные типа станций и топлива для межпланетных перелётов.

Возраст: 41 C нами с 08.04.2005 Репутация: **96.4**

vinny писал(а):

снеговик, нагрузок уже в достатке: Starlink (там тысячи спутников со сроком жизни до 5 лет - это почти бесконечный поток запусков); надувная, она же первая коммерческая космическая станция (тестовый надувной блок у МКС уже несколько лет пристыкован). Туристов космических (собственно, их и на Dragon'e уже хотят начать катать)

Но ни для чего из этого не нужен носитель на 150 т. Хотя туристов на драгонах вероятно ппц дорого катать, по крайней мере пока, SS-SH строят точно не для туристов.

vinny писал(а):

всякие грузы, что угодно. Можно хоть межконтинентальные перевозки пассажиров устроить, взамен медленной авиации (и аналогично грузы таскать, вместо украинских самолётов, тем более габариты влезут по-больше).

На последних презентациях SS мог вернуть с орбиты до 50 т. Пусть в суборбитальном все 100 (на самом деле едва ли, но пусть) - Русланами дольше, но в разы дешевле. То же с пассажирами - сверхзвуковые перевозки не взлетели, суборбитальные со всей новой инфраструктурой тоже не взлетят.

vinny писал(а):

Я уж молчу про перспективные типа станций и топлива для межпланетных перелётов.

Очень далекой перспективы. Не, не убедил Улыбочка

Возраст: 30 C нами с 15.02.2008 Репутация: **133.2**

снеговик писал(а):

Но ни для чего из этого не нужен носитель на 150 т.

150т это 600 спутников Starlink по 250 кг, сейчас выводят по 60. В планах, одобренных FCC - тысячи. Так что как минимум эта задача вполне актуальная уже сейчас. Про туристов спрос пока не очевиден, хотя с падением цен на полёт желающих явно больше будет.

снеговик писал(а):

На последних презентациях SS мог вернуть с орбиты до 50 т.

Хаббл вернуть на обслуживание - чем не ПН?

снеговик писал(а):

Русланами дольше, но в разы дешевле.

А наземкой (в т.ч. морем) ещё дольше, ещё дешевле, и нет таких жёстких ограничений по массе и габаритам.
Альтернатива самолётам - это менее вероятный случай использования, чем межпланетный, тем более по авиации у Маска какие-то свои идеи уже есть.

снеговик писал(а):

Очень далекой перспективы. Не, не убедил

Учитывая, что все так массово рвутся к Луне и к Марсу - не очень. Не Роскосмос же, чтоб время тянуть. Falcon из такого же состояния rapid unscheduled disassembly до летающего по несколько раз довели, научный задел получили - скоро и старшип доведут. И он уже почти сел вертикально, т.е. почти можно не просто туристом прокатиться до орбиты, но и вполне садиться на те же Луну с Марсом.

Ну допилят лет за 10 (или раньше), ну прилетят на Марс - а что дальше-то? Наверное есть какой-то хитрый план.

C нами с 31.03.2018 Репутация: **-14.7**

Продолжим.

снеговик писал(а):

Сказочный долб..б (Даунтаун (с))

снеговик писал(а):

А за "киргизцев" надо словарём по лицу бить.

Ну, во-первых, у тя руки коротки, малыш. Но, во-вторых, раз уж ты, упомянул здесь данный фильм, по произведению Федора Михайловича "снеговик", то я тебе растележу про "киргизцев". Сидел он, как известно интересующимся его творчеством и биографией, но теперь и тебе (не благодари), в Омске. А после освобождения с каторги служил солдатом в Семипалатинске (ныне киргизцевский Семей). Так вот, другой берег Иртыша тогда (в середине 19 века) был киргизский, что зафиксировано, например, в его же, по-сути, автобиографическом произведении "Записки из мертвого дома":

Цитата:

А я еще хотел жить и после острога...
Я, впрочем, любил таскать кирпичи не за то только, что от этой работы
укрепляется тело, а за то еще, что работа производилась на берегу Иртыша. Я
потому так часто говорю об этом береге, что единственно только с него и был
виден мир божий, чистая, ясная даль, незаселенные, вольные степи,
производившие на меня странное впечатление своею пустынностью. На берегу
только и можно было стать к крепости задом и не видать ее. Все прочие места
наших работ были в крепости или подле нее. С самых первых дней я
возненавидел эту крепость и особенно иные здания. Дом нашего плац-майора
казался мне каким-то проклятым, отвратительным местом, и я каждый раз с
ненавистью глядел на него, когда проходил мимо. На берегу же можно было
забыться: смотришь, бывало, в этот необъятный, пустынный простор, точно
заключенный из окна своей тюрьмы на свободу. Все для меня было тут дорого и
мило: и яркое горячее солнце на бездонном синем небе, и далекая песня
киргиза, приносившаяся с киргизского берега. Всматриваешься долго и
разглядишь наконец какую-нибудь бедную, обкуренную юрту какого-нибудь
байгуша; разглядишь дымок у юрты, киргизку, которая о чем-то хлопочет с
своими двумя баранами. Все это бедно и дико, но свободно. Разглядишь
какую-нибудь птицу в синем, прозрачном воздухе и долго, упорно следишь за ее
полетом: вон она всполоснулась над водой, вон исчезла в синеве, вон опять
показалась чуть мелькающей точкой...

http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/text_0030.shtml
Карту, географическую, сам посмотришь или твою глупую морду надо еще и по ней повозить, недоросль?

Возраст: 41 C нами с 08.04.2005 Репутация: **96.4**

vinny писал(а):

150т это 600 спутников Starlink по 250 кг, сейчас выводят по 60. В планах, одобренных FCC - тысячи. Так что как минимум эта задача вполне актуальная уже сейчас. Про туристов спрос пока не очевиден, хотя с падением цен на полёт желающих явно больше будет.

Не-не, я наверно не точно выразился: для всего этого SS можно применить, но ни для чего SS не является абсолютно необходимым средством выведения.
Идея запускать по 600 спутников имеет свои минусы - при аварии ты теряешь не 60, а 600 спутников. Даже будь SH-SS уже готовым летать, без подтвержденной надежности (минимум полсотни полётов без аварий) выводить на нем такие дорогие нагрузки никто не станет, даже Маск.
При этом Ф9 с расходуемой только второй ступенью уже есть и отработан, а за стоимость создания и отработки SS-SH можно запустить тысячи Ф9.
В целом же проблема стара как космонавтика: не делаем сверхтяжелые ПН потому что не на чем их выводить, и не создаем сверхтяжелые РН потому что для них нет нагрузок.

vinny писал(а):

Хаббл вернуть на обслуживание - чем не ПН?

Насчет обслуживания - сомневаюсь, и JWST уже скоро, а в музей - было бы оч круто.

vinny писал(а):

Ну допилят лет за 10 (или раньше), ну прилетят на Марс - а что дальше-то? Наверное есть какой-то хитрый план.

Вот "хитрый план" я и хотел угадать и обсудить Улыбочка

Пожалуйста, не кормите тролля, без внимания ему скоро станет одиноко и грустно и он уйдёт самореализовываться в другие тредики.

C нами с 31.03.2018 Репутация: **-14.7**

снеговик писал(а):

Пожалуйста, не кормите тролля, без внимания ему скоро станет одиноко и грустно и он уйдёт самореализовываться в другие тредики.

А как дысал, как дысал:

снеговик писал(а):

march31032018 писал(а):

Ovchinnikov писал(а):

Приехали!

Рассказывает бывший инженер космического центра им. Хруничева Илья Харламов (перепост его треда изтвиттера).

Пройтись, что-ли, по этому перепосту некоего инженера из Хруничева?.. и Маску?..

Ну пройдись, не стесняйся. Инженер даже половины проблем не затронул, о которых писали ещё Черток и Гудилин: культура производства, отсутствие космической программы вообще, невероятное раздолбайство и воровство.

Чет тя совсем ненадолго хватило, ведроголовый (ну или чё там у тебя на том месте, где у людей голова). Чуть пожестче с тобой и ты фсе - уже потек?

Возраст: 30 C нами с 15.02.2008 Репутация: **133.2**

снеговик, если в контексте "что может вывести старшим, что не смогут другие" - возможно и нет каких-то максимально эксклюзивных вещей, хотя та же Bigelow Commercial Space Station может обеспечить массовый поток пассажиров старшипа (ибо на дрэгоне по 4-6 человек - не солидно/ дорого, а коммерческая выгода будет только при массовости).

Уэбб он на ИК-диапазон, т.е. Хабблу не замена. А вот расходники обновить ему давно пора (более серьёзно ковырять смысла нет, уж проще новый собрать).

Про музеи - так можно же весь спутниковый и корабельный "мусор" не жечь в атмосфере, а коллекционировать на далёкой орбите, но никому не интересно. Ибо все на Землю в музеи таскать - точно не получится, да и тот же риск потери.

Возраст: 41 C нами с 08.04.2005 Репутация: **96.4**

vinny писал(а):

Уэбб он на ИК-диапазон, т.е. Хабблу не замена. А вот расходники обновить ему давно пора (более серьёзно ковырять смысла нет, уж проще новый собрать).

емнип на нём кончились и гиродины, и топливо - технологий дозаправки в космосе у американцев и европейцев вроде нет, да и конструкция не предполагает. И солнечные панели поизносились наверняка. Я думаю только в музей, свою научную миссию он отработал сполна.

vinny писал(а):

Про музеи - так можно же весь спутниковый и корабельный "мусор" не жечь в атмосфере, а коллекционировать на далёкой орбите, но никому не интересно. Ибо все на Землю в музеи таскать - точно не получится, да и тот же риск потери.

На далёкую орбиту его надо поднять, а топливо дорого для работы по назначению. И синдром Кесслера не исключен на орбите, полной неуправляемых железяк (хотя космос большой и эта проблема наверно надумана). Но всё равно, пусть лучше сжигают в атмосфере Улыбочка

C нами с 31.03.2018 Репутация: **-14.7**

march31032018 писал(а):

снеговик писал(а):

march31032018 писал(а):

Что еще хочу сказать, вернее спросить. А до какой звезды долетит "Starship" этого... Илона? Весело

На каком расстоянии от Солнечной системы находится ближайшая звезда?
Какие самые быстрые (преодолевающие наибольшее расстояние в единицу времени в гео- или гелиоцентрической системах координат) рукотворные объекты?
Как далеко улетели Вояджеры и когда они достигнут хотя бы облака Оорта?
Будет ли видно с такого расстояния ослепительную, затмевающую своей яркостью даже свет Бетельгейзе, непреодолимую как гравитация сверхмассивной черной дыры, поразительную глупость твоих вопросов в этом тредике?

Да, раз уж ты упомянул облако Оорта, то в качестве бонуса ты получаешь подсказку на еще один, ранее заданный мной, "наводящий" вопрос.

снеговик писал(а):

march31032018 писал(а):

За кремлебота - спасибо - насмешил.
Немного сменим темп нашего вальса. Давай теперь в космологию и историю.
Вопрос №1:
Что будет с нашей солнечной системой при прохождении рядом с ней объекта сопоставимого с ней по массе, например, другой звезды, какой-нибудь гипотетической Немезиды?
Вопрос №2:
Как США получили независимость от Англии (Великобритании)?

А это какое нахер отношение имеет к теме?
Ты школу прогуливаешь чтоли - это вопросы из курса физики класса 9го и истории хз какого класса. Или просто жёлтых газет с немезидами и теями перечитал?

Если тебе, вдруг, по каким-то причинам, не нравятся мифологические объекты, то ты можешь обратить свое внимание на вполне себе реальные - например, на звезду Шольца или на звезду Глизе 710.

Так понимаю что ответов мы так и не дождемся? Ну что ж... придетсяповозить тебя