Имя:    Пароль:      Помнить меня       
Unsorted   ~  Наука и технологии  ~  Илон Маск великий комбинатор современности
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  »
снеговик
Сообщение  06 Авг 2020, 12:57  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 08.04.2005
Репутация: 96.4

march31032018 писал(а):
...
перестань уже замусоривать тредик троеточиями.

_____________________________

в следующей жизни мечтаю стать сиденьем на женском велосипеде
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
march31032018
Сообщение  06 Авг 2020, 14:50  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 31.03.2018
Репутация: -14.7

...

Добавлено спустя 2 часа 26 минут 43 секунды:

Ovchinnikov писал(а):
Народ, а вот я например не понял этого непонятного ликования в инфосфере. Ну поржали чуток про Рогозинский батут, ну отправили свою ракету с космонавтами. А что раньше Шаттлы не отправляли? Что особенного произошло? Что-то принципиально изменилось? Ракета, капсула с космонавтами. В чем невидаль ? При этом другая тестируемая ракета взорвалась.
https://ria.ru/20200529/1572203897.html
Но про это инфосфера мило умалчивает. Потери при испытаниях и практических стартах неизбежны. Любая технология оттачивается на большом кол-ве тестов. Это будет и у нас, и у американцев. А по поводу "первенство нашей страны в освоении космоса уже давно не первенство" ... пока не вижу ничего такого, что бы могло доказать этот тезис. Да и в гонках никогда не будет абсолютных победителей. Лидеры всегда по очереди обгоняют друг друга на пол-корпуса. В чем проблема ?)

В том, что в ноябре этого, 2020, года выборы президента США:

"В самом событии, мы с вами понимаем, нет ничего необычного: космонавты регулярно летают на МКС и обратно на российских аппаратах и делали это десятилетиями. Всерьёз гордиться повторением достижения полувековой давности можно разве если сегодня этого требует американское пяр-божество, которому срочно нужно создать благоприятный фон для переизбрания. И с этой точки зрения событие, кстати, вполне подаётся как знаковое грейт эгейн - 45 лет не было, но вот пришёл Трамп, который... Который.

Всё указывает на то, что Дональд Трамп и Илон Маск договорились о взаимном петушко-кукушкинге в 2020 г. Вам это может показаться плохой инвестицией со стороны президентской администрации, но Маск для современной хайтех-секты фигура культовая, калифорнийская, и по весу в упрощённом мировосприятии обгоняет многие другие фамилии, которые бесконечно пилят неизвестные приложения где-то в рудниках Кремниевой долины.

По сути, он сегодня единственное культовое тяжеловесное хайтех-рыло в пропрезидентской гвардии. На платформе Цукерберга правая повестка, повестка как раз трамповского электората, цензурируется. В Твитторе Джека Дорси сегодня цензурируется не только трамповская повестка, но и родственники самого американского президента. И удаляются ролики, которые ретвиттит Трамп. Гугл настраивает алкоритмы выдачи новостей так, что про-трамповское издание Breitbart жалуется на почти 90%-е падение трафика с главного мирового поисковика, случившееся прямо во время предвыборного политического замеса с демократами и движением BLM.

Поэтому для Трампа Маск - это выход на огромную аудиторию хайтех-сектантов, увидевших, что их кумир и нынешний президент сегодня стоят по одну сторону баррикад, передавая друг другу косяк.

Прокатит это или нет - покажут выборы, но логика в таком пиар-ходе есть."

Длиннотекст, но он того стоит! Талантливо написано - отличная и веселая аналитика, молодцы ребята!
По ссылке, в первоисточнике, читать удобнее.

Цитата:
Простой способ победить Рогозина

Итак, дорогие друзья, свершилось: частный космос в лице компании SpaceX Илона Маска наконец-то победил все неповоротливые космические госконторы разом, впервые за 45 лет приводнив американских астронавтов в Crew Dragon Endeavor неподалёку от побережья Флориды.

Да, такое уже делали, и да, даже американцы, ну и что - тут-то ведь частный проект, которому наконец-то не мешала вся эта рогозинская бюрократия, а значит, времена, когда мы будем голыми есть суши на Марсе уже не за горами, они уже вот-вот.

Народные частушки о победе частного космоса над государственным пользуются бешеной популярностью уже почти 20 лет - с самого основания компании SpaceX в 2002 г. (это если не считать проектов Ричарда Брэнсона и Джеффа Безоса по частному освоению космоса). Сегодня мало кто может с уверенностью сказать, что случилось раньше: победа SpaceX над Рогозиным или дебют завёрнутой в синюю шкурку бабушки в подмосковной «Пятёрочке» - настолько уютно современная мифология вжилась в наше сознание.

Так давайте же ещё раз поговорим о победе SpaceX над батутами. Для нашего с вами удобства на этот раз не будем повторять азы про долгий путь компании, полученные от NASA технологии, непрозрачность бюджета, многократные провалы и вот это всё скучное. Зайдём с другой стороны.



Цитата:
Немногие сегодня помнят, но Dragon Crew Endeavor, махая платочком, в космос провожал лично президент США Дональд Трамп. В интернете полно фотографий как он глядит на взмывающий аппарат из Космического центра Кеннеди во Флориде, например, вот.

Космическая экспансия вообще занимала и продолжает занимать большое место в трамповском президентстве. Она хорошо вписывается в его нарратив о возвращении былого американского величия, в котором лунная миссия (мы сейчас не будем рассуждать о том, была она или нет) до сих пор играет ключевую роль и отсылает электорат к временам, когда США были трули грейт.

Именно поэтому Дональд только за прошедшие два года успел много наговорить о колонизации Марса и добыче минералов на Луне, а принятая им в 2017 г. Космическая директива (space policy directive, лень придумывать точный перевод, простите) обозначила открытый космос как «следующий великий Фронтир» для Соединённых Штатов.

Опять же, не будем сейчас рассуждать о том, делается ли это больше для помпы или нынешняя администрация всерьёз нацелилась на освоение открытого космоса. Если учесть общепланетный интерес к запуску искусственных объектов на околоземную орбиту и дальше, сегодня есть все основания относиться с американским директивам серьёзно. Альтернативы космической экспансии, дорогие друзья, у человечества нет, и современные технологии уже позволяют нам не просто фантазировать о, а внимательно разглядывать объекты далеко за пределами атмосферы Земли, а значит, дальнейшее - вопрос планомерной работы профильных космических ведомств.

Но мы отвлеклись от смотрящего за взлётом Crew Dragon Трампа. Почему мы вообще упомянули Трампа, дорогие друзья?

Потому что в этом году, как мы уже знаем, американский президент метит на переизбрание, а следовательно, все обрисованные за его президентский срок мечты вплоть до ноября должны сбываться - в том числе космические. Причём, последние удобным образом воплощаются аккурат за три месяца до голосования - этому, кстати, тоже есть объяснение, но о нём чуть позже. А пока что Дональд три раза твиттнул об успешном приводнении астронавтов - и даже разместил у себя видео возвращения миссии на Землю.

Кстати, любопытный момент: именно в 2020 г. Дональд Трамп очень подружился в социальных сетях с Илоном Маском. Называл его «гением» вроде Томаса Эдисона и даже надавил на власти Калифорнии, когда Маск пригрозил перенести один из своих заводов из-за карантинного локдауна.

Маск также - именно в 2020 г. - публично соглашался с Трампом по целому ряду вопросов. В первую очередь по теме освещения мейнстримными СМИ эпидемии covid-19, вплоть до использования гидроксихлорохина при лечении вируса, которое предприниматель поддержал, несмотря на всю неоднозначность темы.

И теперь, дорогие друзья, мы с вами готовы посмотреть, как открывается ларчик с частным американским космосом и дружбой двух великих Твиттор-мыслителей в 2020 году - году американских президентских выборов.

29 мая мы рассказывали вам об интересном сайте, на котором перечислены все крупнейшие подрядчики NASA, американского правительства и американского оборонного ведомства за 2019 г. Именно в прошлом году, согласно открытым данным, компания Space Exploration Technologies получила $2,5 млрд долларов на господряде.

Причём, по всем трём ключевым направлениям (NASA, оборонка, правительство), эта сумма оказалась выше полученных доходов от запусков, которые Илон Маск упоминал в своих интервью по линии SpaceX (там около $2 млрд) Отчётность у самой компании закрытая, но озвученные суммы позволяют предположить, что львиную долю в этих доходах составляют как раз суммы, полученные от NASA, правительства и оборонного ведомства США.

И знаете, что самое интересное, дорогие друзья? Ни одного подобного контракта мы не можем найти ни за 2018 г., ни за 2017 г.

То есть, получается, что именно в 2019 г., за год до выборов, администрация решила влить в SpaceX два лярда, дать им NASA’вских астронавтов и содействовать в запуске Crew Dragon (даже Трамп приехал посмотреть). Это не была какая-то планомерная работа с поэтапным бюджетированием, отчётами о тратах, выступлениями в Конгрессе и т.д. - нет.

Государство просто вкачало два миллиарда баксов в частную лавку, дало пилотов - и частная лавка через полгода волшебным образом полетела в космос есть суши. И триумфально вернулась в разгар президентской предвыборной кампании, и Дональд Трамп три раза твиттнул свои поздравления.

В самом событии, мы с вами понимаем, нет ничего необычного: космонавты регулярно летают на МКС и обратно на российских аппаратах и делали это десятилетиями. Всерьёз гордиться повторением достижения полувековой давности можно разве если сегодня этого требует американское пяр-божество, которому срочно нужно создать благоприятный фон для переизбрания. И с этой точки зрения событие, кстати, вполне подаётся как знаковое грейт эгейн - 45 лет не было, но вот пришёл Трамп, который... Который.

Всё указывает на то, что Дональд Трамп и Илон Маск договорились о взаимном петушко-кукушкинге в 2020 г. Вам это может показаться плохой инвестицией со стороны президентской администрации, но Маск для современной хайтех-секты фигура культовая, калифорнийская, и по весу в упрощённом мировосприятии обгоняет многие другие фамилии, которые бесконечно пилят неизвестные приложения где-то в рудниках Кремниевой долины.

По сути, он сегодня единственное культовое тяжеловесное хайтех-рыло в пропрезидентской гвардии. На платформе Цукерберга правая повестка, повестка как раз трамповского электората, цензурируется. В Твитторе Джека Дорси сегодня цензурируется не только трамповская повестка, но и родственники самого американского президента. И удаляются ролики, которые ретвиттит Трамп. Гугл настраивает алкоритмы выдачи новостей так, что про-трамповское издание Breitbart жалуется на почти 90%-е падение трафика с главного мирового поисковика, случившееся прямо во время предвыборного политического замеса с демократами и движением BLM.

Поэтому для Трампа Маск - это выход на огромную аудиторию хайтех-сектантов, увидевших, что их кумир и нынешний президент сегодня стоят по одну сторону баррикад, передавая друг другу косяк.

Прокатит это или нет - покажут выборы, но логика в таком пиар-ходе есть. Это выгодная затея для обеих сторон - и профит для Илона тут тоже очевидный.

Капитализация (на которую сегодня принято молиться на Западе) компании Tesla, владеющей SpaceX, с конца мая - ровно после запуска корабля - подскочила на 71%, сделав её самым дорогим автопроизводителем в мире.

Кстати, мало кого интересует, почему, например, частный космос до сих пор не удался другим предприимчивым миллиардерам - Ричарду Брэнсону с его Virgin Galactic и Джеффу Безосу с его Blue Origin.

Безос - тот ведь вообще может завалить галактику долларовыми купюрами - вот и нанял бы лучших специалистов, накупил технологий и шмалял аппараты в космос один за другим. Так почему же не?

А вы поищите их компании в списках господрядчиков у NASA, американского правительства и оборонки. Брэнсон в своих интервью о Трампе отзывался довольно нелестно, а Безос - тот вообще кровный враг американского президента, дорогие друзья, поэтому хер им, а не космические госконтракты и НАСА’вские наработки.

Безос, кстати, в 2015 г. пошутил, что Трампа надо отправить в космос. Смешно получилось.

И это многое говорит о победе частного предпринимательства над госкомпаниями в деле освоения окружающей нас вселенной.

Вообще же, любой новый Фронтир человеческой цивилизации осваивается в первую очередь военным, а не гражданским сектором. Любые знания, полученные в космосе - не исключение - и в первую очередь они будут попадать на столы оборонных ведомств. Идея о том, что сегодня любой частный предприниматель может построить космический автопарк, чтобы спокойно гонять по околоземной орбите инфантильна донельзя.

Не любой. Не может построить. Не может гонять по орбите (уворачиваясь от примерно 2,6к спутников).

На Земле до сих пор пытаются делить Арктический шельф, потому что он якобы общемировое (а не наше с вами, бгг) достояние.

А уж на свободный полёт в космос в любой момент и по интересным траекториям, будьте уверены, частный сектор замучается согласования подписывать - в том числе в бюрократических рогозинских кабинетах.

Мы, конечно, ещё увидим миллион мемов на тему свершившейся эпохальной победы. Но изучать актуальные события только по мемам, дорогие друзья, давайте не будем.

[Орда] - родная, злобная, твоя


https://vk.com/@orda_mordora-prostoi-sposob-pobedit-rogozin1a
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
снеговик
Сообщение  07 Авг 2020, 11:22  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 08.04.2005
Репутация: 96.4

Перестал читать после "петушко-кукушкинга", а простыню букв из вконтача, подписанную псевдонимом какого-то коллектива - даже не стал пытаться.
march31032018, с фиксацией на гомосексуальных отношениях в раздел "Чувства и отношения", там поймут (но это не точно).

_____________________________

в следующей жизни мечтаю стать сиденьем на женском велосипеде
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
vinny
Сообщение  07 Авг 2020, 16:23  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 15.02.2008
Репутация: 133.2

march31032018 писал(а):
Растянуть на 10 лет нельзя.
Так на 25 же смогли растянуть - опыт уже есть.
Найдут очередную стружку, пока устранять будут - резинки испортятся, GOTO 1.

march31032018 писал(а):
Американцы не планируют столько времени поддерживать МКС
В 2014 с санкциями шла речь о национальной станции, и этот модуль туда планировали - так что МКС вообще принципиальной роли не играет.

march31032018 писал(а):
Да?))) "Боюсь" спросить вас про туалетную бумагу и презервативы...)))
В СССР и с тем и с другим был недостаток - и как-то справлялись.

снеговик писал(а):
и началом эксплуатации Crew Dragon (самое раннее с конца сентября)
Слышал что со следующего года первый регулярный полёт планируют.

снеговик писал(а):
не сложно догадаться, что на Союзах будут летать только наши космонавты - европейцев и японцев не мытьём так катаньем пересадят на американские капсулы, а американцев так и подавно.
Надо смотреть, есть ли там заключенные договора с Роскосмосом у каких стран и на какой период. Да и США нет смысла отказываться - больше народу, больше экспериментов, психологическое доминирование на станции. Они вон итак за 2 месяца 4 раза из станции выходили, а в российском сегменте что ни ВКД - то событие.

_____________________________
Люди, называющие эпизод сериала серией - не правы.0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
march31032018
Сообщение  07 Авг 2020, 19:19  Ссылка : Ответить с цитатой
Пол: Мужской 
C нами с 31.03.2018
Репутация: -14.7

Я понимаю, что некоторым гражданам здесь ничего не объяснить, не доказать и ни в чем их не переубедить. В силу того, что имеет место быть вера в святаго Илона. Но для думающих и желающих разобраться в вопросе, что же такое, на самом деле, из себя представляет Илон Маск, рекомендуется к просмотру этот грамотный и четкий разбор от профессионалов:


Ссылка

[youtube]https://youtu.be/jT—MlYAMQ4[/youtube]
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
Raidex
Сообщение  08 Авг 2020, 15:13  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 22.09.2006
Репутация: 47

Я как обычно пропустил запуск старлинка. Кто-то может мне объяснить,

On Friday, August 7 at 1:12 a.m. EDT, 5:12 UTC

это когда было по Раменскому времени ???
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
Frezerman
Сообщение  08 Авг 2020, 16:02  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 44 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 02.04.2010
Репутация: 0.5

Raidex, 8:12 утра, 7 августа.
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
vinny
Сообщение  08 Авг 2020, 17:52  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 15.02.2008
Репутация: 133.2

march31032018 писал(а):
Я понимаю, что некоторым гражданам здесь ничего не объяснить, не доказать и ни в чем их не переубедить.
Как тут можно переубедить, доказывая что старинные советские вундервафли круче того, что с нуля сделано за последние несколько лет?
И даже ссылка на видео битая, символизирует полезность всей аргументации.

_____________________________
Люди, называющие эпизод сериала серией - не правы.0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
снеговик
Сообщение  08 Авг 2020, 19:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 08.04.2005
Репутация: 96.4

vinny писал(а):
Надо смотреть, есть ли там заключенные договора с Роскосмосом у каких стран и на какой период. Да и США нет смысла отказываться - больше народу, больше экспериментов, психологическое доминирование на станции.
Дело не в договорах, а в том, что когда у НАСА будет два независимых поставщика услуг и две (на случай вынужденного "приземления" одной, здесь урок с Шаттлом похоже пошёл на пользу) "летающие" капсулы - услуги Роскосмоса станут просто не нужны; от них откажутся и по политическим причинам, де с чего бы американской НАСА кормить русских, а не своих инженеров.
Политическими же методами американцы заставят всех своих партнеров летать на своих кораблях, в этом тоже можно не сомневаться кмк. Кого останется возить Роскосмосу кроме наших космонавтов? миллиардеров из стран третьего мира, если найдутся?

_____________________________

в следующей жизни мечтаю стать сиденьем на женском велосипеде
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
vinny
Сообщение  08 Авг 2020, 22:45  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 15.02.2008
Репутация: 133.2

снеговик писал(а):
Дело не в договорах, а в том, что когда у НАСА будет два независимых поставщика услуг и две (на случай вынужденного "приземления" одной, здесь урок с Шаттлом похоже пошёл на пользу) "летающие" капсулы - услуги Роскосмоса станут просто не нужны
Да это понятно. Но и договоры вряд ли разрывать будут - если можно больше людей отвезти - почему бы и нет?
Второй это кто?

снеговик писал(а):
Политическими же методами американцы заставят всех своих партнеров летать на своих кораблях, в этом тоже можно не сомневаться кмк.
Зачем? Тут вполне сработает рыночный принцип - полёты станут дешевле за счёт многоразовости, и без каких-то принуждений будут выбирать, что дешевле. А вот что с Роскосмосом станет дальше - вопрос.

снеговик писал(а):
Кого останется возить Роскосмосу кроме наших космонавтов? миллиардеров из стран третьего мира, если найдутся?
А зачем им лететь на Союзах? Это может быть актуально только для тех, кто с США сильно не дружит, а там либо своё есть (Китай), либо с деньгами не густо.

_____________________________
Люди, называющие эпизод сериала серией - не правы.0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
снеговик
Сообщение  10 Авг 2020, 16:20  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 41 Пол: Мужской 
C нами с 08.04.2005
Репутация: 96.4

vinny писал(а):
Второй это кто?
Старлайнер Боинга. Спустя какое-то время и сколько-то миллиардов денег его допилят.

vinny писал(а):
Зачем? Тут вполне сработает рыночный принцип - полёты станут дешевле за счёт многоразовости, и без каких-то принуждений будут выбирать, что дешевле. А вот что с Роскосмосом станет дальше - вопрос.
Вот тут я совсем не верю в рыночные принципы, политики в космосе никак не меньше экономики кмк.

_____________________________

в следующей жизни мечтаю стать сиденьем на женском велосипеде
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение
vinny
Сообщение  11 Авг 2020, 8:01  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 15.02.2008
Репутация: 133.2

снеговик писал(а):
Старлайнер Боинга.
Спасибо, а то лень его искать было.

снеговик писал(а):
Вот тут я совсем не верю в рыночные принципы, политики в космосе никак не меньше экономики кмк.
Вот тут он могут всплыть, когда того боинга пропихивать станут, у Маска первенство - шанс монополизировать всё, да и как частник будет цены вниз демпинговать.

_____________________________
Люди, называющие эпизод сериала серией - не правы.0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
Alexrama2017
Сообщение  18 Авг 2020, 9:35  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 39 Пол: Мужской  Доверенный пользователь
C нами с 26.02.2008
Репутация: 66

4 августа 2020 года прототип SN5 корабля Starship успешно совершил подскок на 150 м в Бока Чике штат Техас, Илон Маск по этому поводу написал у себя в Твиттере: "Марс - это реально"

https://zen.yandex.ru/media/eclipsechasers/podskok-na-150-m-prototipa-korablia-starship-sostoialsia-mars-eto-realno-ilon-mask-5f2a422f1b884e440d8187aa
В начало
Профиль : Фотоальбом : Личное Сообщение
karina7157
Сообщение  18 Авг 2020, 18:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 45 Пол: Женский  Доверенный пользователь
C нами с 03.10.2015
Репутация: 9.7

снеговик писал(а):
Перестал читать после "петушко-кукушкинга", а простыню букв из вконтача, подписанную псевдонимом какого-то коллектива - даже не стал пытаться.
march31032018, с фиксацией на гомосексуальных отношениях в раздел "Чувства и отношения", там поймут (но это не точно).

Это не вконтач, а вполне себе телега. Да и в "петушко-кукушкинге" ничего гомосексуального нет (если то не касается местных оппо-активистов Смешно ), это аллюзия на известную поговорку.
В начало
Профиль : Личное Сообщение
vinny
Сообщение  18 Авг 2020, 19:56  Ссылка : Ответить с цитатой
Возраст: 30 Пол: Мужской 
C нами с 15.02.2008
Репутация: 133.2

Alexrama2017, может хватит пиарить этот сборник статей, погрязших в навязчивой рекламе - zen.yandex.ru ?

_____________________________
Люди, называющие эпизод сериала серией - не правы.0_0
Автор этого сообщения благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности. (c)Бенджамин Франклин
В начало
Профиль : Фотоальбом : Блог : Личное Сообщение : ICQ
Показать сообщения:   
На страницу «  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  »

Unsorted   ~  Наука и технологии  ~  Илон Маск

Ответить на тему

Перейти:  





Powered by phpBB   © Unsorted Team  support@unsorted.me  promo@unsorted.me  Полезные скрипты